Manifestation contre l'islamophobie : la marche qui divise

il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben non en France si j’ai bien suivi nous avons des musulmans ultra minoritaires qui se vivent comme les juifs en 39 et une immense majorité islamophobe. J’ai pas bon ?

Que représente la France dans le monde musulman ?

Une immense majorité islamophobe ? Tu as des chiffres ?

J'ai une idée sur ta réponse, je la garde sous le coude.

il y a 3 minutes, Promethee_Hades a dit :

Non pas la plupart des gens mais les incultes, imbéciles. Un arabe n'est pas impérativement musulman et peut être athée, agnostique, chrétiens, zoroastrien, de toute sorte de croyance même musulman.

Un maghrébin est généralement un berbère mais pas que, de toute sorte de croyances

Un musulman, peut être de n'importe ou dans le monde

Alors tu penses quoi de la réponse ci-dessous  ?

il y a 28 minutes, DroitDeRéponse a dit :

il y a 29 minutes, Plouj a dit :

Il y a bien longtemps que la plupart des gens font l'amalgame entre arabes, maghrébins, musulmans !

 

Toussa c’est pareil

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ce qui n’est pas du tout mon opinion .., 

Mais c’est considéré comme tel .

Sur un topic franco français pourquoi évoquer Israël ?

Je vous avoue que tout maghrébin me disant oui les juifs ou Israël , ou réciproquement oui mais les palestiniens a le don de me rendre hostile à la double nationalité . Que l’UDMF puisse dans son programme mettre la politique étrangère de la France au service de la Palestine par exemple , me rend rapidement le musulman plus palestinien que français. 

Ben non en France si j’ai bien suivi nous avons des musulmans ultra minoritaires qui se vivent comme les juifs en 39 et une immense majorité islamophobe. J’ai pas bon ?

Bon sinon spécial dédicace pour notre francophobe @tortue-de-plagequi nous parlait de la Chine 

https://www.liberation.fr/amphtml/planete/2018/10/13/la-chine-reconnait-l-existence-de-camps-de-detention-pour-musulmans_1684892

 

Bsr DroitDeReponse, 

Comme je l'ai dis à l'origine c'était juste pour reprendre notre ami DKKRR, lui expliquant qu'il ne fallait pas mettre la religion entre les 2, et que si en Europe et plus précisément en France, la colonie disposait de moyen de pression, c'était par la grâce de son arme absolu, la soah, et ça c'est une réalité, et non sa religion. 

a+

il y a 7 minutes, Plouj a dit :

Que représente la France dans le monde musulman ?

Nous parlons de musulmans français non ?

Citation

Une immense majorité islamophobe ? Tu as des chiffres ?

Ça c’est une doxa . Si les français étaient islamophobes, compte tenu des 30 dernières années d’attentats, il n’y en aurait plus autant ...

Citation

J'ai une idée sur ta réponse, je la garde sous le coude.

Je crois surtout que tu as trop de préjugés sur ce que pense un tel ou un tel 

il y a 4 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

Comme je l'ai dis à l'origine c'était juste pour reprendre notre ami DKKRR, lui expliquant qu'il ne fallait pas mettre la religion entre les 2, et que si en Europe et plus précisément en France, la colonie disposait de moyen de pression, c'était par la grâce de son arme absolu, la soah, et ça c'est une réalité, et non sa religion. 

 

a+

Elle n’a pas plus de moyen de pression que l’Algerie qui aime aussi à jouer de la coulpe judéo-chrétienne française . Israël n’a rien à faire dans ce débat franco français. Obsession arabo musulmane qui n’a pas sa place en France qui n’a pas d’amis mais que des intérêts 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Nous parlons de musulmans français non ?

Ça c’est une doxa . Si les français étaient islamophobes, compte tenu des 30 dernières années d’attentats, il n’y en aurait plus autant ...

Je crois surtout que tu as trop de préjugés sur ce que pense un tel ou un tel 

Elle n’a pas plus de moyen de pression que l’Algerie qui aime aussi à jouer de la coulpe judéo-chrétienne française .

 

Bsr DroitDeReponse, 

Je vois que vous avez de l'humour, faut bien rigoler de temps à autres. 

a+

Il y a 1 heure, Poisson rose a dit :

Je suis sûre que la majorité d'entre eux n'ont pas conscience de ce que cela implique.

Il me semblait que l'Islam prône le respect des règles et loi étatiques autrement dit en France, les lois de la République. Grossièrement, "à Rome, on fait comme les romains" (je parle de l'espace publique).

  

Pour ce que j'en ai compris, le coran prône l'endurance, ce qui n'est pas du tout la même notion que le respect.

J'endure les lois contre lesquelles je suis impuissant confiant dans ALLAH le tout puissant et soumis à ses volontés car rien n'arrive qu'il n'ait décidé. Mais je garde ma foi et ma volonté de faire advenir la loi de Mahomet.

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Nous parlons de musulmans français non ?

Pas cette fois !

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je crois surtout que tu as trop de préjugés sur ce que pense un tel ou un tel 

Ne me retourne pas ce que je pense ta façon d'être !

il y a 15 minutes, Plouj a dit :

Pas cette fois !

moi si .

Les musulmans non français je m’en fous complètement 

Citation

Ne me retourne pas ce que je pense ta façon d'être !

Tu prétends deviner alors que tu es totalement à côté de la plaque ^^ . 
Je trouve les français globalement bien plus ouverts qu’ailleurs . 
Et les chiffres confirment 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Nombre_de_musulmans_par_pays

Je suis toujours mort de rire quand on me cite des pays plus tolérants comme les us, canada ou nz comme le fait @tortue-de-plage, les % sont ridicules et ça ne se passe pas mieux qu’en France voire ... pire 

Il y a 6 heures, stvi a dit :

tant qu'ils se les appliquent à eux même chez eux ,c'est leur problème ... mais ça ne les intéressent pas ils préfèrent faire du prosélitysme dans la rue ...

quand un juif se casse un ongle , ça ne l'empêche pas de répéter à la synagogue toutes les semaines même s'il est Français depuis des générations 

"bénis et protège la République française et le peuple français",

c'est quelque chose qu'on n'entend pas à la mosquée ... ce serait plutôt le contraire " extermine le peuple Français " comment ne pas mettre le juif dans la case "ami " et le musulman radicalisé ( qui représente bien 1/4 de musulmans )dans la case "ennemi" ...

 

           Sauf que le juif de de France n'est pas "ami" de la France il est français de toute son âme,de tout son ètre et selon la parole rabinique qui dit : La loi du pays ( ou il vit!) est la loi.

            Et bien selon cette parole il essaie AU MAXIMUM d'adapter sa pratique religieuse aux lois et e usages du pays.

                       Et si il existe des écoles juives,elles sont en contrat avec l'état et servent autant à protèger les enfants juifs d'agressions éventuelles qu'à un repli communautaire.

     Sauf que parfois comme à Toulouse ces enfants sont victimes de tueurs sans âme ni honneur.

Il y a 6 heures, stvi a dit :

 

c'est logique dans un théocratie musulmane ... je te donne les adresses au cas où tu voudrais vivre pleinement ton islam ...

Iran, Yemen,pays du Golfe , Mauritanie ....

autrement en deuxième choix tu as tous les pays du Maghreb , la Somalie , le Pakistan , l’Irak  , et enfin pour mêler l'utile à l'agréable , la Malaisie  les Comores et  les Maldives ..... 

C'est logique pour un Croyant au sens où s'il est Croyant c'est qu'il considère que Dieu existe. S'il considère que Dieu existe, c'est qu'il considère que Dieu attend de lui certaines choses et en l'occurrence de se soumettre à ses directives. A partir du moment où l'on possède une croyance en Dieu, je ne vois pas comment l'on pourrait lui être soumis et considéré qu'une législation autre que la sienne lui est supérieure.

En tant que Croyant, je ne peux que considérer que mon Dieu est supérieur à toute chose. Si je plaçais une législation en haut de la sienne, cela signifierait que mon Dieu est inférieur à des hommes et donc qu'Il n'est pas Dieu. De ce fait, cela est totalement impossible pour un Croyant. Mais cela n'est pas incompatible avec le fait de vivre en France. Dans mon pays rien n'oblige à aimer les lois ou à les considérer supérieures à partir du moment où on les respecte. Donc ma préférence va nécessairement à mes lois religieuses bien que je respecte les lois de la république qui ne sont pas contraires à mes lois religieuses.

il y a 2 minutes, DKKRR a dit :

C'est logique pour un Croyant au sens où s'il est Croyant c'est qu'il considère que Dieu existe. S'il considère que Dieu existe, c'est qu'il considère que Dieu attend de lui certaines choses et en l'occurrence de se soumettre à ses directives. A partir du moment où l'on possède une croyance en Dieu, je ne vois pas comment l'on pourrait lui être soumis et considéré qu'une législation autre que la sienne lui est supérieure.

 

En tant que Croyant, je ne peux que considérer que mon Dieu est supérieur à toute chose. Si je plaçais une législation en haut de la sienne, cela signifierait que mon Dieu est inférieur à des hommes et donc qu'Il n'est pas Dieu. De ce fait, cela est totalement impossible pour un Croyant. Mais cela n'est pas incompatible avec le fait de vivre en France. Dans mon pays rien n'oblige à aimer les lois ou à les considérer supérieures à partir du moment où on les respecte. Donc ma préférence va nécessairement à mes lois religieuses bien que je respecte les lois de la république qui ne sont pas contraires à mes lois religieuses.

              Moi je respecte TOUTES les lois de la République.

Il y a 7 heures, Francelibre a dit :

C'est pourquoi, moi je ne fais la morale à personne....

On sent bien le racisme anti-Français, qui est le votre quand vous décrivez l'action des soldats Français en Afrique....

Donc, en partant de cette logique vous n'êtes pas légitime à faire la morale à quiconque.

Etymologiquement parlant cela n'a rien à voir avec le racisme. Le fait de se positionner contre l'action terroriste de soldats dans des terres étrangères n'a rien à voir avec de l'anti-patriotisme. Bien au contraire, comme je le disais à votre collègue précédemment, je pense que ma position traduit un amour plus important de la France que le vôtre étant donné que ce n'est pas lui rendre service que d'occulter sciemment les terribles actions qui sont commises en son nom. Cela salit sa réputation et souille son honneur.

De la même façon que vous réprimandez votre enfant s'il commet des bêtises (non pas parce que vous ne l'aimez pas mais au contraire parce que vous l'aimez et désirez qu'il change).

il y a 5 minutes, new caravage a dit :

              Moi je respecte TOUTES les lois de la République.

Nous sommes donc pareils à ce niveau là.

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le CCIF aidé par une certaine gauche a réussi son coup . Désormais si un maghrébin est agressé c’est islamophobe . 

C'est exactement le contenu de mon message initial sur ce sujet puisque c'est exactement ce qu'il se passe avec les Juifs. Dès qu'un Juif est agressé c'est de l'antisémitisme (le cas Finkielkraut ou la personne âgée volée chez elle par-exemple) et la Licra, le Crif et les autorités politiques à leur ordre se mobilisent pour dénoncer l'acte (contrairement aux actes subis par les Musulmans).
Dommage que vous ne dénonciez pas cela également car votre critique se trouve de fait ruinée par sa partialité bien trop flagrante.

Quant aux accusations contre le CCIF, je trouve dommageable que tout le monde se contente de répéter, sans comprendre, ce que disent les médias à son encontre sans que eux-même ne savent ce qu'ils racontent au fond. Qui peut définir ce que sont les Frères Musulmans en France ? Qui sont-ils ? Quel est leur programme concrètement ?

Tout le monde parle des Frères Musulmans mais personne ne sait ce que c'est.

il y a 14 minutes, DKKRR a dit :

.

Nous sommes donc pareils à ce niveau là.

              Non

Alors que plus de 13 500 personnes ont marché dimanche dans les rues de Paris contre les discriminations envers les musulmans, un sticker distribué durant la manifestation a créé la controverse. On y voit l'étoile jaune, triste symbole du génocide commis envers les Juifs, associée à un croissant de lune, un des emblèmes de l'islam.

Cet autocollant a notamment été repéré sur une photo partagée par la sénatrice EELV Esther Benbassa. Il est collé sur les vêtements de plusieurs manifestants posant à côté d'elle, dont une fillette. Selon notre reporter sur place, quelques dizaines de personnes portaient ce symbole dans le cortège, sans que cela n'ait suscité de débat ou d'incident.

http://www.leparisien.fr/politique/islamophobie-la-presence-d-etoiles-jaunes-dans-le-cortege-fait-polemique-10-11-2019-8190597.php

C'est une honte, vraiment une honte. Continuez comme ça à vous attirer la colère des gens. Comparer la shoah avec les conditions de vie des musulmans en France, moi là j'ai plus d'mots..

Il y a 14 heures, Talon 1 a dit :

La chrétienté a un chef, les Musulmans n'ont plus de khalife . Les chrétiens avaient de l'ordre, ils excommuniaient les déviants, ils massacraient les hérétiques.

Etre soucieux d' "ordre" en interne, faire le ménage, éradiquer la gangrène islamiste n'est absolument pas à l'ordre du jour de la Communauté islamique....

Par contre les principes coraniques appelant au massacre des mécréants, restent en vigueur...

il y a 2 minutes, January a dit :

Alors que plus de 13 500 personnes ont marché dimanche dans les rues de Paris contre les discriminations envers les musulmans, un sticker distribué durant la manifestation a créé la controverse. On y voit l'étoile jaune, triste symbole du génocide commis envers les Juifs, associée à un croissant de lune, un des emblèmes de l'islam.

Cet autocollant a notamment été repéré sur une photo partagée par la sénatrice EELV Esther Benbassa. Il est collé sur les vêtements de plusieurs manifestants posant à côté d'elle, dont une fillette. Selon notre reporter sur place, quelques dizaines de personnes portaient ce symbole dans le cortège, sans que cela n'ait suscité de débat ou d'incident.

http://www.leparisien.fr/politique/islamophobie-la-presence-d-etoiles-jaunes-dans-le-cortege-fait-polemique-10-11-2019-8190597.php

 

C'est une honte, vraiment une honte. Continuez comme ça à vous attirer la colère des gens. Comparer la shoah avec les conditions de vie des musulmans en France, moi là j'ai plus d'mots..

 

Je trouve que ce symbole de l'étoile jaune constitue une très bonne idée. Cela démontre la discrimination dont souffrent les Musulmans et vise à s'offusquer des débats incessants qui ont lieu à l'encontre des Musulmans qui sont désignés en tant que 5ème colonne, ennemis de l'intérieur, potentiels terroristes exactement comme le furent les Juifs dans l'europe des années 30 même si le traitement n'est pas le même. En tous cas, excellente idée.

C'est abject, à vomir. Les gens qui ont fait ça sont à vomir.

C'est lamentable mais remarquons qu'il ne s'agit pas de l'étoile de David à 6 branches mais de l'étoile chérifienne à 5 branches qui figure entre autre sur le drapeau marocain néanmoins la couleur choisie à dessein crée un parallèle immonde avec l'étoile jaune portée par les juifs naguère et ce parallèle injurie la république actuelle en la mettant au même niveau que le régime de Vichy.

                Immonde !!

il y a 56 minutes, DKKRR a dit :

C'est logique pour un Croyant au sens où s'il est Croyant c'est qu'il considère que Dieu existe. S'il considère que Dieu existe, c'est qu'il considère que Dieu attend de lui certaines choses et en l'occurrence de se soumettre à ses directives. A partir du moment où l'on possède une croyance en Dieu, je ne vois pas comment l'on pourrait lui être soumis et considéré qu'une législation autre que la sienne lui est supérieure.

 

En tant que Croyant, je ne peux que considérer que mon Dieu est supérieur à toute chose. Si je plaçais une législation en haut de la sienne, cela signifierait que mon Dieu est inférieur à des hommes et donc qu'Il n'est pas Dieu. De ce fait, cela est totalement impossible pour un Croyant. Mais cela n'est pas incompatible avec le fait de vivre en France. Dans mon pays rien n'oblige à aimer les lois ou à les considérer supérieures à partir du moment où on les respecte. Donc ma préférence va nécessairement à mes lois religieuses bien que je respecte les lois de la république qui ne sont pas contraires à mes lois religieuses.

C'est bien le cœur du problème. La république protège les minorités, notamment religieuses. Elle n'est pas incompatible avec la religion musulmane. Elle se propose même de défendre la liberté pour chacun de devenir musulman, juif ou chrétien, ou quoi que ce soit en fait, dans certaines limites. C'est donc une aubaine, comparé à des régimes plus durs à cet égard, pour toutes les religions. Un statut-quo peut être trouvé. Mais la question est : l'Islam peut-il, lui, tolérer et vouloir cette pluralité ? Puisque la loi divine est supérieure, et que le prophète l'a transcrite fidèlement. En situation de capacité, n'êtes-vous pas obligé  de faire coïncider loi et Loi ?

il y a 5 minutes, DKKRR a dit :

Je trouve que ce symbole de l'étoile jaune constitue une très bonne idée. Cela démontre la discrimination dont souffrent les Musulmans et vise à s'offusquer des débats incessants qui ont lieu à l'encontre des Musulmans qui sont désignés en tant que 5ème colonne, ennemis de l'intérieur, potentiels terroristes exactement comme le furent les Juifs dans l'europe des années 30 même si le traitement n'est pas le même. En tous cas, excellente idée.

Je comprends bien que vous estimiez "excellente idée" l'instrumentalisation, le détournement du symbole de l' étoile jaune que les organisateurs de la manif "contre l'islamophobie" ont distribué hier et collé, en particulier sur des enfants.

Car ce stick étoile jaune participe de façon provocante aux postures de victimisation largement pratiquées par la communauté musulmane.

Que diriez vous, DKKRR, si tous les "fichés S" que nous croisons dans la rue tous les jours étaient obligés de porter un croissant vert bien visible cousu sur leurs vètements ?? Etes vous bien conscient que ce genre de "disposition", ou autres du même genre, pourrait parfaitement s'imposer après l'instauration fort probable d'un régime d'extrême droite dans notre pays, et dans le reste de l' Europe.

Mais soyez rassuré, DKKRR, l'état de droit bisounours en vigueur dans notre pays autorise ENCORE toutes les formes d'expression politiques, religieuses, et même, comme hier politico/religieuses.....