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Vers des quotas pour l’immigration professionnelle ?

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DroitDeRéponse

Quotas immigration pro  

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

T’es sûr que ce n’est pas ta soeur ?

Un ingénieur indien à Bangalore vit très bien et son salaire croît très vite , il n’a aucune raison de bosser pour ta famille .

 Pour info un doctorant maghrébin ou français est payé itou , idem pour un consultant technique ou un ingénieur . Donc tu racontes de la bouse :(

 Compte 35K pour un débutant 

Mon frère qui bosse dans une boite du Cac40 fait ça sous couvert de son employeur qui a des dizaines de milliers de salariés. Et le salaire c'est le smic + un logement style studio ou T1 bis. Le gars parle bien sur anglais comme une vache espagnole, enfin le premier dont j'ai entendu parler. C'est une augmentation substantielle de son revenu qui va lui permettre de se marier.

Ils font ça parce que les génies qui ont décidé de bosser avec l'Inde on réalisé au bout de 15 ans que le décalage horaire leur coûtait des millions d'heure/homme par an.

J'ai l'impression que tu confonds ingé, c'est à dire grouillot de base, et autre chose.

 

Cette semaine j'ai un ingé qui est venu de Paris, mettre des mises à jour sur des switches réseau hors des heures d'ouverture. Il a fait le déplacement pour 3/4 d'heure de boulot, il est venu en bus depuis la gare parce que le taxi c'est trop cher.

 

Et la dernière fois qu'un ingé est venu il venait relever les numéro de série et type/modèle des équipements. 

C'est ça la France, tu as des experts techniques avec bac+5 qui viennent relever des numéros de série. Alors l'histoire du "on en manque faisons venir des immigrés" :sleep:  Non on n'en manque pas.

 

Des médecins on en manque peut-être mais des ingé en informatique surement pas. C'est juste qu'on préfère ne pas les payer au salaire d'un ingénieur et que les laisser vendre du Quick fait mieux l'affaire des pourvoyeurs de postes.

Des anecdotes sur les ingé j'en ai un million. En 2005 j'avais un pote qui sortait de son diplôme l'ANPE l'a envoyé faire le stage obligatoire pour ne pas perdre ses alloc, de nettoyage industriel. Nettoyage industriel. Voila comment est valorisé le profil.

Modifié par Mr_Fox
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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 832 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 05/11/2019 à 12:02, Fuck Them All a dit :

De même en France il manque de médecins, d'infirmières, d'aides soignantes, de personnel qualifié etc.... Parmi ces 3 millions de chômeurs, combien répondent à ces critères ? Il faut se rendre à l'évidence, l'immigration choisie est utile pour certaines professions.

Rappelons que si aujourd'hui on manque notamment de médecins, c'est à cause de nos connards de politiciens qui ont maintenu le numerus clausus en dépit du bon sens. On a fermé la porte à des milliers d'étudiants en médecine. Pour au final être obligé de faire venir des médecins étrangers.

Comment peut-on être aussi con ?

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 832 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Répy a dit :

Personnellement, je préfère ouvrir les frontières à des gens qui peuvent faire quelque chose d'utile au pays plutôt qu'accueillir des milliers de miséreux qu'il faudra assister toute leur vie.

De ce que j'entends, il est question de quotas pour les travailleurs (notons que quotas n'est nullement synonyme de réduction et peut même signifier hausse). Quant à accueillir des milliers de miséreux, absolument rien ne changera, ils sont hors champ et pas concernés. Du coup, ils continueront à venir, et la France continuera à les accueillir.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 003 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Mon frère qui bosse dans une boite du Cac40 fait ça sous couvert de son employeur qui a des dizaines de milliers de salariés. Et le salaire c'est le smic + un logement style studio ou T1 bis. Le gars parle bien sur anglais comme une vache espagnole, enfin le premier dont j'ai entendu parler. C'est une augmentation substantielle de son revenu qui va lui permettre de se marier.

Ils font ça parce que les génies qui ont décidé de bosser avec l'Inde on réalisé au bout de 15 ans que le décalage horaire leur coûtait des millions d'heure/homme par an.

J'ai l'impression que tu confonds ingé, c'est à dire grouillot de base, et autre chose.

 

Cette semaine j'ai un ingé qui est venu de Paris, mettre des mises à jour sur des switches réseau hors des heures d'ouverture. Il a fait le déplacement pour 3/4 d'heure de boulot, il est venu en bus depuis la gare parce que le taxi c'est trop cher.

 

Et la dernière fois qu'un ingé est venu il venait relever les numéro de série et type/modèle des équipements. 

C'est ça la France, tu as des experts techniques avec bac+5 qui viennent relever des numéros de série. Alors l'histoire du "on en manque faisons venir des immigrés" :sleep:  Non on n'en manque pas.

Si on en manque, je ne trouve pas.

Citation

 

Des médecins on en manque peut-être mais des ingé en informatique surement pas. C'est juste qu'on préfère ne pas les payer au salaire d'un ingénieur et que les laisser vendre du Quick fait mieux l'affaire des pourvoyeurs de postes.

Tu confonds ingé et technicien d'IT

Citation

Des anecdotes sur les ingé j'en ai un million. En 2005 j'avais un pote qui sortait de son diplôme l'ANPE l'a envoyé faire le stage obligatoire pour ne pas perdre ses alloc, de nettoyage industriel. Nettoyage industriel. Voila comment est valorisé le profil.

En sortant de son diplôme on n'a pas le droit aux allocs . Et on n'a pas de stage obligatoire en nettoyage industriel . Mytho .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, forumeur, Posté(e)
Rhodo Membre 1 564 messages
forumeur,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Répy a dit :

...C'est pourtant avec des critères proches que l'on a accueilli des fournées de polonais dans nos mines de charbon dans le Nord et en Lorraine.

En 1960, l'immigration de travail en France avait un sens car le chômage était très faible, avoisinant les 2 % !

De nos jours, planifier (quotas, etc..) l'immigration de travailleurs étrangers n'est pas une proposition soutenable au moment où le taux de chômage est de 8,8% (2,73 millions de chômeurs).

L'Etat et le patronat français se révèlent incapables de mettre au travail nos 2,73 millions de chômeurs, notamment à cause des salaires trop bas (aide-soignantes, métiers du bâtiment, par exemple). Alors ils choisissent d'aller chercher des travailleurs à l'étranger. Les travailleurs français apprécieront.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 459 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 1 minute, Rhodo a dit :

L'Etat et le patronat français se révèlent incapables de mettre au travail nos 2,73 millions de chômeurs, notamment à cause des salaires trop bas (aide-soignantes, métiers du bâtiment, par exemple). Alors ils choisissent d'aller chercher des travailleurs à l'étranger. Les travailleurs français apprécieront.

Tu oublies les nombreux chômeurs qui refusent les offres d'emplois, les chômeurs qui refusent de se former et ceux qui gagnent davantage à cumuler diverses aides plutôt qu'un salaire.

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Membre, forumeur, Posté(e)
Rhodo Membre 1 564 messages
forumeur,
Posté(e)
il y a 1 minute, Répy a dit :

Tu oublies les nombreux chômeurs qui refusent les offres d'emplois, les chômeurs qui refusent de se former et ceux qui gagnent davantage à cumuler diverses aides plutôt qu'un salaire.

Oui c'est vrai nous sommes bien mal gouvernés et tout marche à l'envers on dirait.

Mais les salaires de certains métiers pénibles sont trop bas, je persiste à le penser! Augmenter les salaires et améliorer les conditions de travail (horaires, etc...) seraient une motivation indispensable pour aller du chômage vers ces emplois pénibles.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 003 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 4 heures, garthriter a dit :

Rappelons que si aujourd'hui on manque notamment de médecins, c'est à cause de nos connards de politiciens qui ont maintenu le numerus clausus en dépit du bon sens. On a fermé la porte à des milliers d'étudiants en médecine. Pour au final être obligé de faire venir des médecins étrangers.

Comment peut-on être aussi con ?

Ce n’est pas libéral . Ça ne devrait pas perdurer .

https://www.franceinter.fr/amp/societe/qu-est-ce-que-le-numerus-clausus-avec-lequel-le-gouvernement-veut-en-finir

https://www.lindependant.fr/amp/2019/11/05/etudes-de-sante-ce-qui-va-changer-en-2020,8524585.php

 

À la rentrée 2020, des changements sont à prévoir pour les lycéens et étudiants qui souhaitent « faire médecine ». Refonte du cursus, fin du numerus clausus… Les arrêtés précisant les nouvelles modalités des études de santé viennent d’être publiés.

Emmanuel Macron l’avait annoncé il y a un an dans le cadre du plan Ma Santé 2022, c’est désormais officiel. Les études de santé vont être modifiées en profondeur afin de « mieux former, mieux orienter et insérer les futurs professionnels de santé ». Les arrêtés actant cette décision viennent ainsi d’être publiés.

Fin du numerus clausus

Le numerus clausus désigne le nombre de places disponibles en seconde année d’études médicales pour les quatre professions que sont la médecine, la pharmacie, l’odontologie et la maïeutique. Une disposition fixée nationalement qui laissait pas mal d’étudiants sur le carreau. Désormais, les universités pourront, en lien avec les agences régionales de santé et « dans le souci de s’adapter au mieux aux besoins des territoires », définir le nombre d’étudiants qu’elles admettent dans les différentes filières.

===========
Encore un coup des financiers pour uberiser les médecins :sleep:

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 541 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Comment lutter contre les déserts médicaux ? C’est à cette question qu’a tenté de répondre la direction du Trésor au ministère de l’Economie et des Finances dans un rapport publié le 11 octobre 2019.

Parmi leurs propositions, celle de "repêcher" des étudiants recalés de justesse à l’examen de la Première année commune aux études de santé (PACES) à condition qu’ils exercent en zone de désert médical.

10 ans dans une zone sous-dense

Plus précisément, le rapport préconise qu’une "certaine proportion des meilleurs des étudiants en médecine réorientés vers d’autres études au cours du premier cycle – dans le cadre de la nouvelle sélection qui sera proposée lors des premières années de médecine – pourraient ainsi se voir donner une chance de poursuivre leur formation médicale". A une condition cependant : "sous réserve, à la fin de leurs études, de s’engager à exercer pour une durée déterminée (par exemple 10 ans) dans une zone sous-dense."

https://www.francetvinfo.fr/sante/politique-de-sante/medecine-les-etudiants-recales-diriges-vers-les-deserts-medicaux_3665049.html

il y a une heure, Rhodo a dit :

Mais les salaires de certains métiers pénibles sont trop bas, je persiste à le penser! Augmenter les salaires et améliorer les conditions de travail (horaires, etc...) seraient une motivation indispensable pour aller du chômage vers ces emplois pénibles.

C'est un peu le serpent qui se mord la queue.

Une augmentation des salaires fait augmenter le coût de la production et donc ne mettent plus les produits à la portée de toutes les bourses et gène la compétitivité.

Ou alors, accepter pour une société de faire moins de bénéfice ou de rendre de dividendes moins importants à ses actionnaires..

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 003 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Ou alors, accepter pour une société de faire moins de bénéfice ou de rendre de dividendes moins importants à ses actionnaires..

 

Ce qui nécessite que les actionnaires acceptent que leur épargne soit moins rémunérée.

Donc pas mal de retraités actionnaires via l’assurance vie par exemple 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 541 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Ce qui nécessite que les actionnaires acceptent que leur épargne soit moins rémunérée.

Donc pas mal de retraités actionnaires via l’assurance vie par exemple 

C'est un peu ce qui se dit côté AFER, non ? Assurance vie, la sécurité ne rémunère plus !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 003 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Plouj a dit :

C'est un peu ce qui se dit côté AFER, non ? Assurance vie, la sécurité ne rémunère plus !

Il faudrait donc que ces actionnaires acceptent d’être encore moins rémunérés ?

 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 541 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il faudrait donc que ces actionnaires acceptent d’être encore moins rémunérés ?

 

Tu vas remonter jusqu'où ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 003 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Tu vas remonter jusqu'où ?

J’analyse la proposition. Ça râle pas mal sur la rémunération de l’épargne, y compris sur FFR . 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 541 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

J’analyse la proposition. Ça râle pas mal sur la rémunération de l’épargne, y compris sur FFR . 

Le Livret A avait commencé et il semble qu'il n'est toujours pas boudé !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 003 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

Le Livret A avait commencé et il semble qu'il n'est toujours pas boudé !

Boudé non mais accepté ?

Le livret A a connu une chute , mais finalement y a t’il un meilleur rendement sans risques ?

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 541 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Boudé non mais accepté ?

Le livret A a connu une chute , mais finalement y a t’il un meilleur rendement sans risques ?

Mon banquier en trouve !

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 003 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 33 minutes, Plouj a dit :

Mon banquier en trouve !

Sans risques votre banquier vous trouve du combien ? 2% ? 3 % ?

En action ?

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 541 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sans risques votre banquier vous trouve du combien ?

Du plus élevé qu'un livret A. Des petites choses qui couvrent l'inflation.

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

En action ?

Il y a des placements avec une partie de capital garantie et l'autre en action..

Mais n'ayant pas grand chose de côté, le risque est peu élevé !

Modifié par Plouj
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Membre, forumeur, Posté(e)
Rhodo Membre 1 564 messages
forumeur,
Posté(e)
Le 07/11/2019 à 23:05, DroitDeRéponse a dit :

Ce qui nécessite que les actionnaires acceptent que leur épargne soit moins rémunérée.

Donc pas mal de retraités actionnaires via l’assurance vie par exemple  

Environ 72% du volume des fonds des contrats d'assurance-vie sont investis en obligations. Les détenteurs de ces contrats d'assurance-vie ne peuvent donc pas être considérés comme des actionnaires des sociétés de capitaux.

L'assurance-vie peut être utilisée comme une forme de retraite par capitalisation qui complètera le pouvoir d'achat souvent assez bas de la retraite par répartition.

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