Macron joue avec le feu

il y a 1 minute, soloandsolo a dit :

Non ce sont les ASSEDIC qui versent une indemnités, indemnités qui sont le fruit de cotisations (assurance chômage) versées pendant les périodes de travail.

Cette indemnité n'a strictement rien à voir avec une prestation sociale.

Les ASSEDIC n'existent plus depuis 10 ans ! et les cotisations font parties des prélèvement sociaux, payés par l'employeur et le salarié. Donc si, ce sont des prestations sociales !

il y a 3 minutes, soisig a dit :

Totalement faux. Le travail est une valeur transmise dans l'éducation. Ceux qui veulent travailler travaillent. C'est pourquoi il existe des familles de chômeurs, et d'autres de travailleurs, quel que soit le niveau social. 

Si tu vois un poste de sociologue : ne le prends pas, je peux te garantir que tu n'as pas les compétences^^

à l’instant, soloandsolo a dit :

Donc explique mois pourquoi plusieurs millions de personnes restent au chômage.

parce-qu’ils ne voient pas pourquoi ils iraient s'emmerder à aller travailler, alors qu'ils peuvent rester chez eux à glander, en étant payés ! Sauf que ça ne dure pas, et quand ils arrivent en fin de droit, ils hurlent au scandale contre l'état, histoire de lui faire porter le chapeau, de son propre laxisme ! 

il y a 1 minute, soisig a dit :

Les ASSEDIC n'existent plus depuis 10 ans ! et les cotisations font parties des prélèvement sociaux, payés par l'employeur et le salarié. Donc si, ce sont des prestations sociales !

Oui on appelle cela pôle emploi à présent, si tu préfères, ça ne me dérange pas.

Le nom de ces cotisations répondent toujours à ce qui en fait la nature : assurance chômage, et dans assurance chômage il y a le mot assurance, c'est contractuel.

il y a 2 minutes, soloandsolo a dit :

Si tu vois un poste de sociologue : ne le prends pas, je peux te garantir que tu n'as pas les compétences^^

C'est vrai, ce n'est d'ailleurs pas mon métier, et ni le tien d'ailleurs ! 

@soisig Discours totalement égoïste, qui prend un malin plaisir à démonter la maison de ceux qui sont sans emploi.

il y a 1 minute, soisig a dit :

parce-qu’ils ne voient pas pourquoi ils iraient s'emmerder à aller travailler, alors qu'ils peuvent rester chez eux à glander, en étant payés ! Sauf que ça ne dure pas, et quand ils arrivent en fin de droit, ils hurlent au scandale contre l'état, histoire de lui faire porter le chapeau, de son propre laxisme ! 

Soisig de chez forum.fr vient de résoudre le pourquoi du chômage endémique dans une société à économie capitaliste : n'hésite plus, demande un poste au gouvernement.

il y a 1 minute, soisig a dit :

C'est vrai, ce n'est d'ailleurs pas mon métier, et ni le tien d'ailleurs ! 

Justement, je ne m'amusais pas à faire le sociologue de fond de forum, toi oui par contre.

il y a 27 minutes, soloandsolo a dit :

Le travail n'est pas qu'un problème de désir mais de compétences et qualifications. Il me semble difficile d'aller faire le service dans un restaurant quand son métier est maçon, même en traversant la rue. Le désir c'est avant, quand on choisit un métier et qu'on se forme pour cela, changer de voie passe par un processus de formation.

De plus, parce que la tendance est de renverser le raisonnement, s'il y a un chômage endémique en France ce n'est pas parce que les personnes refusent d'occuper des postes, mais parce que l'offre est déficitaire par rapport à la demande.

Enfin, les indemnités chômage ne sont pas une prestation sociale mais une assurance, dans la plus stricte définition du terme, dûes à un versement de cotisations pendant la période de travail.

Pour mieux comprendre vers quoi on va, le film "moi, Daniel Blake" de Ken Loach nous décrit en Angleterre le basculement d'une société qui lamine les plus précaires dans un système qu'elle génère pourtant.

bonjour solo, bien sûr que c'est difficile, c'est bien pour cela qu'il y a des formations. je trouve étrange un fait, mon ex a voulu embaucher il y a quelques années de cela, il y avait deux postes à pourvoir, il en a vu des jeunes et des moins jeunes, ils venait tous avec la souche à tamponner prouvant leur recherche d'emplois, le salaire net était de 1500 euros par mois pour débuter, il avait besoin de deux chauffeurs livreurs, à chaque fois, la réponse était: "faut se lever trop tôt... c'est pas assez payé... vous êtres trop loin de chez moi..." etc etc. finalement, il a téléphoné à pôle emploi pour signaler qu'il n'était plus désireux de passer par eux. pendant quelques mois, avec son fils, ils ont renfilé leur salopette de travail et ont refait de la livraison alors qu'ils avaient déjà un job dans leur entreprise. puis le bouche à oreille faisant son office deux jeunes se sont présentés et après un échange, ont été embauchés. ils y sont encore, et ont réussi à monter les échelons; plus de responsabilités et plus d'avantages pécuniaires et en bouche aussi.   

il y a 1 minute, soisig a dit :

parce-qu’ils ne voient pas pourquoi ils iraient s'emmerder à aller travailler, alors qu'ils peuvent rester chez eux à glander, en étant payés ! Sauf que ça ne dure pas, et quand ils arrivent en fin de droit, ils hurlent au scandale contre l'état, histoire de lui faire porter le chapeau, de son propre laxisme ! 

Eh oui.... et il est tellement plus facile et jouissif de brailler et de tout exploser avec (ou sans) un gilet jaune sur le dos, que de se bouger le derche pour améliorer sa situation....

.... pas d'angoisse, la bonne dictature à venir remettra les pendules à l'heure et toute cette volaille au boulot... 

à l’instant, soloandsolo a dit :

Oui on appelle cela pôle emploi à présent, si tu préfères, ça ne me dérange pas.

Le nom de ces cotisations répondent toujours à ce qui en fait la nature : assurance chômage, et dans assurance chômage il y a le mot assurance, c'est contractuel.

et non, tu ne dois pas avoir lu de fiche de salaire depuis longtemps, car la rubrique cotisations, affiche maladie, maternité, invalidité, décès, retraite sécurité sociale, retraite complémentaire, allocations familiales, chômage, CSG ...

les allocations chômages sont des prestations sociales, comme la sécu !

il y a 5 minutes, Valentiny a dit :

@soisig Discours totalement égoïste, qui prend un malin plaisir à démonter la maison de ceux qui sont sans emploi.

Non discourt réaliste  ! 

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

bonjour solo, bien sûr que c'est difficile, c'est bien pour cela qu'il y a des formations. je trouve étrange un fait, mon ex a voulu embaucher il y a quelques années de cela, il y avait deux postes à pourvoir, il en a vu des jeunes et des moins jeunes, ils venait tous avec la souche à tamponner prouvant leur recherche d'emplois, le salaire net était de 1500 euros par mois pour débuter, il avait besoin de deux chauffeurs livreurs, à chaque fois, la réponse était: "faut se lever trop tôt... c'est pas assez payé... vous êtres trop loin de chez moi..." etc etc. finalement, il a téléphoné à pôle emploi pour signaler qu'il n'était plus désireux de passer par eux. pendant quelques mois, avec son fils, ils ont renfilé leur salopette de travail et ont refait de la livraison alors qu'ils avaient déjà un job dans leur entreprise. puis le bouche à oreille faisant son office deux jeunes se sont présentés et après un échange, ont été embauchés. ils y sont encore, et ont réussi à monter les échelons; plus de responsabilités et plus d'avantages pécuniaires et en bouche aussi.   

C'est tout à fait ça !

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

bonjour solo, bien sûr que c'est difficile, c'est bien pour cela qu'il y a des formations. je trouve étrange un fait, mon ex a voulu embaucher il y a quelques années de cela, il y avait deux postes à pourvoir, il en a vu des jeunes et des moins jeunes, ils venait tous avec la souche à tamponner prouvant leur recherche d'emplois, le salaire net était de 1500 euros par mois pour débuter, il avait besoin de deux chauffeurs livreurs, à chaque fois, la réponse était: "faut se lever trop tôt... c'est pas assez payé... vous êtres trop loin de chez moi..." etc etc. finalement, il a téléphoné à pôle emploi pour signaler qu'il n'était plus désireux de passer par eux. pendant quelques mois, avec son fils, ils ont renfilé leur salopette de travail et ont refait de la livraison alors qu'ils avaient déjà un job dans leur entreprise. puis le bouche à oreille faisant son office deux jeunes se sont présentés et après un échange, ont été embauchés. ils y sont encore, et ont réussi à monter les échelons; plus de responsabilités et plus d'avantages pécuniaires et en bouche aussi.   

Ce sont des cas singuliers, ils existent dans toutes les activités et je trouve, pour ma part, le système offre/demande pôle emploi très lourd et peu dynamique.

Mais ceci n'explique pas pour autant le chômage endémique dans nos sociétés, il y a des causes résiduelles et structurelles qu'ici nombre de personne relèguent au "tous des fainéants".

il y a 6 minutes, soloandsolo a dit :

Soisig de chez forum.fr vient de résoudre le pourquoi du chômage endémique dans une société à économie capitaliste : n'hésite plus, demande un poste au gouvernement.

Justement, je ne m'amusais pas à faire le sociologue de fond de forum, toi oui par contre.

quant on n'a plus d'arguments, on extrapole. Un grand classique chez toi 

il y a 3 minutes, soisig a dit :

et non, tu ne dois pas avoir lu de fiche de salaire depuis longtemps, car la rubrique cotisations, affiche maladie, maternité, invalidité, décès, retraite sécurité sociale, retraite complémentaire, allocations familiales, chômage, CSG ...

les allocations chômages sont des prestations sociales, comme la sécu !

Non discourt réaliste  ! 

C'est tout à fait ça !

Tiens le monsieur t'explique, ancien inspecteur du travail.

il y a 1 minute, soloandsolo a dit :

Ce sont des cas singuliers, ils existent dans toutes les activités et je trouve, pour ma part, le système offre/demande pôle emploi très lourd et peu dynamique.

 

sauf que les demandeurs d'emplois qui cherchent du travail, savent qu'il y a plein d'autres moyens que le pôle emploi, pour trouver du travail. Seuls ceux qui ne cherchent pas se cantonnent à pôle emploi !

il y a 1 minute, soisig a dit :

quant on n'a plus d'arguments, on extrapole. Un grand classique chez toi 

ça y'est tu t'essouffles dans ton traitement du chômage par la fainéantise ?

à l’instant, soisig a dit :

sauf que les demandeurs d'emplois qui cherchent du travail, savent qu'il y a plein d'autres moyens que le pôle emploi, pour trouver du travail. Seuls ceux qui ne cherchent pas se cantonnent à pôle emploi !

Un bail que la quasi totalité des demandeurs passent par les autres filières, d'ailleurs pôle emploi ne fait juste que compiler les autres sites de recherche à de rares exceptions près.

@soisig Tant mieux pour toi si tu as du travail, mais ne vient pas cracher sur ceux qui n'en n'ont pas ! Un peu de respect.

il y a 1 minute, soloandsolo a dit :

Ce sont des cas singuliers, ils existent dans toutes les activités et je trouve, pour ma part, le système offre/demande pôle emploi très lourd et peu dynamique.

Mais ceci n'explique pas pour autant le chômage endémique dans nos sociétés, il y a des causes résiduelles et structurelles qu'ici nombre de personne relèguent au "tous des fainéants".

le chômage ne serait-il pas l'expression de notre "grégarité"!? le fait de toujours vouloir rester sur son pré carré ou quasiment à côté impose à la longue une remise en question des compétences de chacun et du panel d'emplois à pourvoir. des américains n'hésitent pas une seconde à quitter l'état qui les a vu naitre pour embaucher à quelques kilomètres dans l'état voisin ou carrément à 2000 bornes et plus pour avoir un travail et reprendre leur vie là où ils l'ont laissée, idem en Australie et dans les pays en général d'origine anglo-saxonne, c'est assez surprenant quand on y songe, non? quand j'habitais en Bretagne étant bretonne, j'ai oui un groupe de mères de famille qui, pour certaines travaillaient à la CICA, (à 6 kilomètres de chez elles), se plaindre d'être mise au chômage car elles avaient refusé de suivre l'entreprise qui se délocalisait à un petit quart d'heure en voiture de chez elles... elle préféraient être chomdu que faire l'effort de faire 15 minutes de voiture pour embaucher. le t'avoue, solo, que j'en suis restée les bras ballants. et des exemples de cet acabit, j'en ai des dizaines.   

il y a 18 minutes, versys a dit :

Eh oui.... et il est tellement plus facile et jouissif de brailler et de tout exploser avec (ou sans) un gilet jaune sur le dos, que de se bouger le derche pour améliorer sa situation....

.... pas d'angoisse, la bonne dictature à venir remettra les pendules à l'heure et toute cette volaille au boulot... 

Encore un discours qui excite la violence. Ces gens planqués derrière leur clavier qui attendent une dictature sont des irresponsables. 

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

le chômage ne serait-il pas l'expression de notre "grégarité"!? le fait de toujours vouloir rester sur son pré carré ou quasiment à côté impose à la longue une remise en question des compétences de chacun et du panel d'emplois à pourvoir. des américains n'hésitent pas une seconde à quitter l'état qui les a vu naitre pour embaucher à quelques kilomètres dans l'état voisin ou carrément à 2000 bornes et plus pour avoir un travail et reprendre leur vie là où ils l'ont laissée, idem en Australie et dans les pays en général d'origine anglo-saxonne, c'est assez surprenant quand on y songe, non? quand j'habitais en Bretagne étant bretonne, j'ai oui un groupe de mères de famille qui, pour certaines travaillaient à la CICA, (à 6 kilomètres de chez elles), se plaindre d'être mise au chômage car elles avaient refusé de suivre l'entreprise qui se délocalisait à un petit quart d'heure en voiture de chez elles... elle préféraient être chomdu que faire l'effort de faire 15 minutes de voiture pour embaucher. le t'avoue, solo, que j'en suis restée les bras ballants. et des exemples de cet acabit, j'en ai des dizaines.   

Il y a effectivement une différence de culture entre un US et un français ce qui n'explique toujours pas le chômage endémique dans nos sociétés. Le non pourvu des offres pôle emploi est d'environ 100.000 sur une année : quid de 4 millions restant sur le pavé ?

Quant à l'exemple que tu donnes j'ai du mal à comprendre, pour faire 6km, poste initial, il doit falloir 10mn et elles refusent un poste à 15 mn ?

il y a 12 minutes, soloandsolo a dit :

Il y a effectivement une différence de culture entre un US et un français ce qui n'explique toujours pas le chômage endémique dans nos sociétés. Le non pourvu des offres pôle emploi est d'environ 100.000 sur une année : quid de 4 millions restant sur le pavé ?

Quant à l'exemple que tu donnes j'ai du mal à comprendre, pour faire 6km, poste initial, il doit falloir 10mn et elles refusent un poste à 15 mn ?

eh oui! elles travaillaient donc sur place, dans le bourg, juste à côté de chez moi et pour faire dans les 15 minutes de voiture pour aller en pays de Landivisiau, elles ont refusé... de chez moi à Landi, il faut, en respectant les vitesse requises, faire 18 kilomètres, donc à peu près une vingtaine de minutes selon la route choisie. pour une histoire de crèche et d'école primaire, elles ont refusé. c'est comme ça et pas autrement, rires! incroyable mais vrai, hélas! tu me diras que les postes libérés furent pain béni pour quelques femmes recherchant un emploi à Landivisiau.