Sainte/Vierge Marie, mère de Dieu...

Selon le phrasé de la prière récitée lors du chapelet, Marie serait la mère de Dieu. Donc, si Marie est la mère de Dieu et que Jésus est le fils de Dieu, généalogiquement, Jésus serais le petit-fils de Marie!

...pas très clair, tout ça!

il y a 10 minutes, Umpokito a dit :

Selon le phrasé de la prière récitée lors du chapelet, Marie serait la mère de Dieu. Donc, si Marie est la mère de Dieu et que Jésus est le fils de Dieu, généalogiquement, Jésus serais le petit-fils de Marie!

...pas très clair, tout ça!

Ouais.. surtout que si c'est la mère de Dieu alors c'est elle qui commande !!

il y a 12 minutes, Umpokito a dit :

Selon le phrasé de la prière récitée lors du chapelet, Marie serait la mère de Dieu. Donc, si Marie est la mère de Dieu et que Jésus est le fils de Dieu, généalogiquement, Jésus serais le petit-fils de Marie!

...pas très clair, tout ça!

Jésus étant par sa mort et sa résurrection (déjà Fils de Dieu) devenu Dieu lui-même il est donc égal au Père ... avec la complicité du St Esprit ce qui vous donne le Mystère de la Trinité ! (Dieu unique en trois personnes) !

J'avoue faut suivre ... cherchez pas un Mystère n'est pas a comprendre mais a "croire" ...

Pour Marie elle est juste la mère biologique de Jésus ... le Père c'est assez compliqué : Dieu est le donneur, Gabriel celui qui a fait les transactions, le St Esprit le porteur de la semence de Dieu et Joseph celui qui a trimé dans sa charpenterie pour faire vivre la famille ! La c'est encore un Mystère à croire dit le "Mystère de l'Incarnation" (Marie toujours vierge) !

il y a 14 minutes, Umpokito a dit :

Selon le phrasé de la prière récitée lors du chapelet, Marie serait la mère de Dieu. Donc, si Marie est la mère de Dieu et que Jésus est le fils de Dieu, généalogiquement, Jésus serais le petit-fils de Marie!

...pas très clair, tout ça!

Ah! tu l'a dit ,quel mélimélo là dedans, une mère truie y retrouverait pas ses petits

il y a 15 minutes, ouest35 a dit :

Jésus étant par sa mort et sa résurrection (déjà Fils de Dieu) devenu Dieu lui-même il est donc égal au Père ... avec la complicité du St Esprit ce qui vous donne le Mystère de la Trinité ! (Dieu unique en trois personnes) !

J'avoue faut suivre ... cherchez pas un Mystère n'est pas a comprendre mais a "croire" ...

Pour Marie elle est juste la mère biologique de Jésus ... le Père c'est assez compliqué : Dieu est le donneur, Gabriel celui qui a fait les transactions, le St Esprit le porteur de la semence de Dieu et Joseph celui qui a trimé dans sa charpenterie pour faire vivre la famille ! La c'est encore un Mystère à croire dit le "Mystère de l'Incarnation" (Marie toujours vierge) !

Ouais... beaucoup trop de mystère là-dedans!

Je serais tenté de citer Annalevine qui demande à bouche-que-veux-tu pourquoi les athées posent tant de questions sur la foi et la religion: c'est tout simple! Les non-croyants posent les questions basiques que les croyants ne posent pas et devraient se poser, ou bien qu'ils posent mais ne se contentent que de réponses absurdes, du type:"c'est un mystère, tu dois y croire parce que c'est écrit, etc, etc...!

Et Gabriel ? Il n'y est pour rien lui ?

il y a une heure, ouest35 a dit :

J'avoue faut suivre ... cherchez pas un Mystère n'est pas a comprendre mais a "croire" ...

Si le comprendre est une impossibilité et qu'on ne peut que le croire aveuglément, n'est-ce pas justement une preuve, indirecte peut-être mais néanmoins réelle, que cela n'existe pas ?

Je croyais que Marie était la femme de Joseph et donc la mère de jésus ? 

Il y a 7 heures, ouest35 a dit :

(...) Pour Marie elle est juste la mère biologique de Jésus (...)

C'est exact. Elle a été choisie dans la postérité de David afin d'enfanter l'Enfant-Dieu ; elle se présente elle-même comme la servante du Seigneur. Jésus fut le premier-né, Il eut des frères et des soeurs dont certains sont d'ailleurs nommés dans la Bible ; Joseph n'est pas resté avec Marie juste pour lui éviter d'être une sujet d'opprobre, il la connut (sous-entendu charnellement) après la naissance de l'Enfant-Dieu.

Le 29/10/2019 à 12:24, Talon 1 a dit :

Et Gabriel ? Il n'y est pour rien lui ?

Gabriel c'est celui qui est venu demandé si Marie elle voulait bien "porter" l'enfant de Dieu,  en somme le négociateur !

Le St Esprit (la colombe) c'est celui qui est venu déposé la graine donnée par Dieu (par contre on ne connait pas comment c'est passé la Five on dit juste que Marie c'est trouvé enceinte " par l'opération du St Esprit "... Ni Marie ni le le St Esprit n'ont moufté sur la manière d'opérer ! Là réside le Mystère !

il y a une heure, ouest35 a dit :

Gabriel c'est celui qui est venu demandé si Marie elle voulait bien "porter" l'enfant de Dieu,  en somme le négociateur !

Sous quel aspect Gabriel s'est-il présenté à Marie?

Je vous salue, Marie pleine de grâce ;
Le Seigneur est avec vous.
Vous êtes bénie entre toutes les femmes
Et Jésus, le fruit de vos entrailles, est béni.
Sainte Marie, Mère de Dieu,
Priez pour nous pauvres pécheurs,
Maintenant et à l’heure de notre mort.

Amen

Punaise , au nombre de fois où je l’ai récité, je n’avais même pas fait attention. 

Comme quoi c’était un signe que j’allais devenir athée, à me contenter de réciter du par coeur sans me soucier de la teneur.  

La foi ne demande pas de réfléchir mais juste d’adhérer, et de croire aveuglément, sous peine de tout relettre en question. 

il y a 2 minutes, Ines Presso a dit :

Je vous salue, Marie pleine de grâce ;
Le Seigneur est avec vous.
Vous êtes bénie entre toutes les femmes
Et Jésus, le fruit de vos entrailles, est béni.
Sainte Marie, Mère de Dieu,
Priez pour nous pauvres pécheurs,
Maintenant et à l’heure de notre mort.

Amen

 

Punaise , au nombre de fois où je l’ai récité, je n’avais même pas fait attention. 

Comme quoi c’était un signe que j’allais devenir athée, à me contenter de réciter du par coeur sans me soucier de la teneur.  

La foi ne demande pas de réfléchir mais juste d’adhérer, et de croire aveuglément, sous peine de tout relettre en question. 

Bienvenue dans la gang de réveillés!

Le 29/10/2019 à 10:54, Umpokito a dit :

Selon le phrasé de la prière récitée lors du chapelet, Marie serait la mère de Dieu. Donc, si Marie est la mère de Dieu et que Jésus est le fils de Dieu, généalogiquement, Jésus serais le petit-fils de Marie!

...pas très clair, tout ça!

L’aporie est levée avec le credo 

il y a 20 minutes, Ines Presso a dit :

La foi ne demande pas de réfléchir mais juste d’adhérer,

Faux . Je pense que des René Girard , des Bernanos , des Ellul , des Saint Augustins , des Moltmann ont du réfléchir au moins autant que vous ( peut être même plus ? )

il y a 20 minutes, Ines Presso a dit :

et de croire aveuglément, sous peine de tout relettre en question. 

Pas plus . Mais comme vous êtes athée il est normal que vous ayez cette croyance 

Le 29/10/2019 à 05:59, LAKLAS a dit :

Ouais.. surtout que si c'est la mère de Dieu alors c'est elle qui commande !!

Très juste; les cathos ne prient plus Dieu, mais sa mère!

il y a 5 minutes, Umpokito a dit :

Très juste; les cathos ne prient plus Dieu, mais sa mère!

Heureusement que leur boss avait dit de ne pas prier des icônes...

Il y a 14 heures, Umpokito a dit :

Sous quel aspect Gabriel s'est-il présenté à Marie?

Bin il parait que c'était un ange ... mais pour les anges  dans la Bible ils ne sont fréquemment que des "voix" !

En gros on pourrait dire d'eux : qu'ils sont des messagers, des porte paroles ... le service de communication habilité du Très Haut

Vous allez m'en poser combien de question comme ça ! Ma catéchèse est il est vrai pas vraiment classique mais bien dans les clous quand même sur le fond !

Une chose est certaine en Occident on en voit de moins en moins voler !

Ca a permis depuis des siècles d'avoir de très beaux chants et cette musique de Mozart absolument irréelle !

Il y a 17 heures, Umpokito a dit :

les cathos ne prient plus Dieu mais sa mère.

"L'un des pharisiens, un docteur de la loi, posa à Jésus cette question pour le mettre à l'épreuve : Maître, quel est le plus grand Commandement de la loi ? Jésus lui répondit : tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta pensée. C'est le premier et le grand Commandement. Et voici le second qui lui est semblable : tu aimeras ton prochain comme toi-même. De ces deux Commandements dépendent toute la loi et les prophètes" (Matthieu 22 : 35-40)