L’appel des 101 : le voile est sexiste et obscurantiste

Le 20/11/2019 à 20:21, DroitDeRéponse a dit :

De mémoire ils ont le droit au fouet pour la fornication mais pas à la lapidation pour l’adultère . Mais comme vous avez lu le Coran si j’ai bien compris , vous pourrez confirmer ?

Ceci étant il faudrait lire l’AT car il y ait fait référence , pour la chaîne ... 

Pourquoi ne pas lire le NT, pour "la chaine" ?

"Que celui qui est sans péché lui jette la première pierre".

Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

Je parlais de la galaxie musulmane, et non des etatsuniens ou des juifs. 

Je le répète encore, aucun texte sacré sur la lapidation à l'époque du prophète.
 

An nour la sourate du Coran ne serait pas de l’époque du prophète ? La Torah non plus ?

Citation

Mais si vous êtes un fervent défenseur de la tradition

Justement non , je vous ai dit qu’il fallait savoir la faire évoluer 

Citation

Boukhari sur la femme enceinte, la je pense que vous faites erreur, car il se trouve que c'est boukhari qui a mis en cloque la grande majorité de la galaxie musulmane. 
 

https://hadeethenc.com/fr/browse/hadith/5649

Elle revint après cela, et le prophète lui appliqua la sentence. Le messager ordonna qu’on lui attache les vêtements, de sorte à ce que ses parties intimes ne se découvrent pas lorsqu’elle réagira à la lapidation. Puis, il ordonna qu’on la lapide et pria sur sa dépouille.

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Mais peu importe , ce qui était vrai à l’époque du prophète sws doit il encore l’être aujourd’hui?

Pour le voile C’est itou . 

Citation

 

" Dans la version actuelle du Coran, aucun verset ne prévoit la lapidation pour les adultères¹. Le verset de la lapidation désigne un verset concernant la lapidation des coupables d’adultère qui auraient, pour certains, appartenu au Coran avant d'en être retiré. "

Barbarie archaïque...

Ailleurs que dans le désert, on noyait les adultères.

& 129.  Si l’épouse d’un homme a été surprise alors qu’elle couchait avec un autre mâle, on les liera et on les jettera à l’eau. Si le mari et maître de la femme lui fait grâce, alors le roi graciera aussi son serviteur.

1750 avant JC    Code d'Hammourabi.

Bref, on tue au plus commode...

Il y a 10 heures, 120lola120 a dit :

Pourquoi ne pas lire le NT, pour "la chaine" ?

Parce que pour l’Islam le NT est un faux .

C’est la Torah qui a été descendue par allah et donc le châtiment mentionné dans an nour reste inchangé .

Citation

 

"Que celui qui est sans péché lui jette la première pierre".

Ce verset ne fait donc pas partie du corpus islamique , pas plus que “ce n’est pas ce qui entre dans la bouche qui est impur mais ce qui en sort “ . Pour la même raison le sacrifice d’Abraham continue à être perpétré. La chaîne reste fondamentalement la Torah avec en plus le dogme in créatif .

Le 23/11/2019 à 08:19, DroitDeRéponse a dit :

 

C’est la Torah qui a été descendue par allah et donc le châtiment mentionné dans an nour reste inchangé .

 

Ce verset ne fait donc pas partie du corpus islamique , pas plus que “ce n’est pas ce qui entre dans la bouche qui est impur mais ce qui en sort “ . Pour la même raison le sacrifice d’Abraham continue à être perpétré. La chaîne reste fondamentalement la Torah avec en plus le dogme in créatif .

Que faire d'un héritage ?

Deux solutions, le reprendre à son compte dans ce que l'on pense être une continuité, Paul y pourvoira pour le christianisme en déblayant par interprétations le judaïsme devenu un ancien testament ou considérer dans l'islam que la torah est le fruit d'un mensonge des juifs : toute l'ascendance sera de fait muslim.

Que la lapidation soit éventuellement dans le coran, est-ce-que cela justifierait l'acte, je ne le pense pas.

Alors dans le coran ou non, on s'en tape, cette pratique est inacceptable comme bien d'autres dans les religions.

Il y a 4 heures, soloandsolo a dit :

Que faire d'un héritage ?

Deux solutions, le reprendre à son compte dans ce que l'on pense être une continuité, Paul y pourvoira pour le christianisme en déblayant par interprétations le judaïsme devenu un ancien testament ou considérer dans l'islam que la torah est le fruit d'un mensonge des juifs : toute l'ascendance sera de fait muslim.

Bullshit puisque le Coran indique qu’Allah a fait descendre la Torah ..... Il ne peut donc être le fruit du mensonge des juifs . Le faux suivant le corpus islamique c’est le NT pas la Torah .

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Bullshit puisque le Coran indique qu’Allah a fait descendre la Torah ..... Il ne peut donc être le fruit du mensonge des juifs . Le faux suivant le corpus islamique c’est le NT pas la Torah .

Ah oui bien sûr, tu évoques bien le règlement de copropriété. Le problème ne s'est jamais posé sur ce point, dieu a fait descendre l'esprit de la torah (ils ne remettent pas en cause la volonté de dieu), il porte sur les écrits eux-même, c'est ainsi que tu trouveras de longs débats plus ou moins radicaux sur "la falsification des écrits par les juifs", c'est ainsi qu'Ismaël se trouvera en lieu et place d'Isaac auprès d'Abraham, c'est ainsi qu'ils ont pu conclure que toute l'ascendance judaïque est muslim etc...

C'est un "vol" d'héritage ou un règlement d'héritage en biaisant sur son authenticité écrite. Paul a préféré faire autrement : prise d'héritage mais en le dévoyant par interprétations erronées (Ref. L'e(x)clu de Shmuel Trigano : Paul étant juif, les juifs d'aujourd'hui doivent prendre en charge la responsabilité de ses erreurs d'interprétations, c'est sa thèse).

Il y a 1 heure, soloandsolo a dit :

Ah oui bien sûr, tu évoques bien le règlement de copropriété. Le problème ne s'est jamais posé sur ce point, dieu a fait descendre l'esprit de la torah (ils ne remettent pas en cause la volonté de dieu), il porte sur les écrits eux-même, c'est ainsi que tu trouveras de longs débats plus ou moins radicaux sur "la falsification des écrits par les juifs", c'est ainsi qu'Ismaël se trouvera en lieu et place d'Isaac auprès d'Abraham, c'est ainsi qu'ils ont pu conclure que toute l'ascendance judaïque est muslim etc...

Non l’écrit et non l’esprit est descendu d’Allah comme le Coran . Cf dogme de l’increativité

Il y a 1 heure, soloandsolo a dit :

 

il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non l’écrit et non l’esprit est descendu d’Allah comme le Coran . Cf dogme de l’increativité

La torah de dieu est illisible c'est un continuum de lettres sans espace, Moïse vient, entend et met de la scansion dans le texte : milah (mot/coupure), c'est la torah des hommes, chaque fois que le tétragramme est noté, le lecteur marque un silence, il est imprononçable et rappelle la torah de dieu. Par dérive c'est quelque part dans cette sphère que les musulmans parlent de falsification du texte, le prophète Mahomet ayant reçu dicté du texte de l'ange.

il y a 10 minutes, soloandsolo a dit :

La torah de dieu est illisible c'est un continuum de lettres sans espace, Moïse vient, entend et met de la scansion dans le texte : milah (mot/coupure), c'est la torah des hommes, chaque fois que le tétragramme est noté, le lecteur marque un silence, il est imprononçable et rappelle la torah de dieu. Par dérive c'est quelque part dans cette sphère que les musulmans parlent de falsification du texte, le prophète Mahomet ayant reçu dicté du texte de l'ange.

Il a reçu dicté d’Allah qu’il avait descendu la Torah et il n’est nulle part question de falsification dans le fax envoyé par Dieu . C’est le massihiyoun qui a falsifié les textes . Allah l’a précisé dans son fax 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Il a reçu dicté d’Allah qu’il avait descendu la Torah et il n’est nulle part question de falsification dans le fax envoyé par Dieu . C’est le massihiyoun qui a falsifié les textes . Allah l’a précisé dans son fax 

On compte sur toi pour leur expliquer tout ça, tu es peut-être l'envoyé éclairé qu'on attendait, tu vas résoudre certaines incompréhensions^^

Il y a 4 heures, soloandsolo a dit :

On compte sur toi pour leur expliquer tout ça, tu es peut-être l'envoyé éclairé qu'on attendait, tu vas résoudre certaines incompréhensions^^

Expliquer à qui ?

@hanss tu es au courant que pour les muzzs la Torah a été falsifiée par les iahouds?

@Abu nuwas?

@tortue-de-plage?

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Expliquer à qui ?

@hanss tu es au courant que pour les muzzs la Torah a été falsifiée par les iahouds?

@Abu nuwas?

@tortue-de-plage?

J'appellerai bien du monde aussi mais ils n'habitent pas sur le forum.

Il y a 6 heures, soloandsolo a dit :

La torah de dieu est illisible c'est un continuum de lettres sans espace, Moïse vient, entend et met de la scansion dans le texte : milah (mot/coupure), c'est la torah des hommes, chaque fois que le tétragramme est noté, le lecteur marque un silence, il est imprononçable et rappelle la torah de dieu. Par dérive c'est quelque part dans cette sphère que les musulmans parlent de falsification du texte, le prophète Mahomet ayant reçu dicté du texte de l'ange.

Ce qui est reprocher aux juifs c’est leurs absences d’ouverture ou d’universalisme, ça se voit dans les textes, l’histoire vue par les juifs est toujours la même : des familles autoritaires et inégalitaire ( le père a une forte autorité et les enfants ne sont pas égaux car c’est l’aîné qui hérite).

Pour les arabes c’est inacceptable ce genre d’idée, les catholiques Universaliste  aussi reprochent ça aux juifs d’être comme ça. Les juifs ont des principes proches des allemands ou des japonais. 
Ces populations n’ont pas de vision universelle ou égalitaire des humains. Les juifs comprennent le message au prisme de leur propre valeurs .

il y a 3 minutes, soloandsolo a dit :

J'appellerai bien du monde aussi mais ils n'habitent pas sur le forum.

Les 3 ont des approches très différentes. Si ils passent par là ce sera instructif . De toute façon nous ne convergerons pas . 

il y a 1 minute, tortue-de-plage a dit :

Ce qui est reprocher aux juifs c’est leurs absences d’ouverture ou d’universalisme, ça se voit dans les textes, l’histoire vue par les juifs est toujours la même : des familles autoritaires et inégalitaire ( le père a une forte autorité et les enfants ne sont pas égaux car c’est l’aîné qui hérite).

Pour les arabes c’est inacceptable ce genre d’idée, les catholiques Universaliste  aussi reprochent ça aux juifs d’être comme ça. Les juifs ont des principes proches des allemands ou des japonais. 
Ces populations n’ont pas de vision universelle ou égalitaire des humains. Les juifs comprennent le message au prisme de leur propre valeurs .

Et c'est parti ^^

il y a 1 minute, tortue-de-plage a dit :

Ce qui est reprocher aux juifs c’est leurs absences d’ouverture ou d’universalisme, ça se voit dans les textes, l’histoire vue par les juifs est toujours la même : des familles autoritaires et inégalitaire ( le père a une forte autorité et les enfants ne sont pas égaux car c’est l’aîné qui hérite).

Pour les arabes c’est inacceptable ce genre d’idée, les catholiques Universaliste  aussi reprochent ça aux juifs d’être comme ça. Les juifs ont des principes proches des allemands ou des japonais. 
Ces populations n’ont pas de vision universelle ou égalitaire des humains. Les juifs comprennent le message au prisme de leur propre valeurs .

Ok mais la Torah a t’elle été falsifiée par les juifs selon les musulmans comme l’affirme @soloandsolo ?

Pour les Evangiles massihiyoun ok mais la Torah aurait été falsifiée par les iahouds?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Les 3 ont des approches très différentes. Si ils passent par là ce sera instructif . De toute façon nous ne convergerons pas . 

Tortue vient de passer :

il y a 2 minutes, tortue-de-plage a dit :

Les juifs comprennent le message au prisme de leur propre valeurs .

cqfd

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Ok mais la Torah a t’elle été falsifiée par les juifs selon les musulmans comme l’affirme @soloandsolo ?

Pour les Evangiles massihiyoun ok mais la Torah aurait été falsifiée par les iahouds?

Elle vient de répondre juste au-dessus, disons qu'elle est dans une version pas trop radicale, y'a pire.