Aller au contenu

L’appel des 101 : le voile est sexiste et obscurantiste

Noter ce sujet


DroitDeRéponse

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
versys Membre 18 224 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben si pourquoi ?

 

En même temps, on peut imaginer que le Prophète "monnayait" et orientait ses arbitrages en fonction des avantages "en nature" qu'il recevait... :hehe:

  • Like 1
  • Waouh 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, 35ans Posté(e)
DKKRR Membre 1 246 messages
Forumeur accro‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Forum0123 a dit :

J'ai plusieurs fois entendu qu'il faut étudier pour bien connaître l'islam et que faites-vous de tous ces musulmans qui sont en France, qui n'ont pas eu la possibilité d'étudier, c'est sur internet qu'ils vont trouver les informations au risque de tomber sur des intégristes ou auprès d'autres dont rien ne permet d'affirmer qu'ils ont une connaissance.  Comment ces femmes peuvent savoir si c'est obligatoire ou pas de porter le voile si c'est si  difficile d'avoir les renseignements, aucune hiérarchie à qui elles peuvent se référer,  qui pourrait donner des informations identiques pour tous au lieu d'avoir des avis très diversifiés sur l'islam. Parce que la façon dont tu en parles, la plupart en France doivent être des ignorants  qui portent le voile ou pas sans savoir ce qu'il en est réellement.

Il y a beaucoup trop de controverses sur l'islam, quand tu écoutes des musulmans, entre eux, ils se contredisent et même s'ils ont suivi le même courant.  

Il est vrai qu'il existe certains sujets sur lesquels il est très difficile de se faire un avis car l'hétérogénéité des avis rend l'incertitude très grande quant au fait de savoir si l'on se situe ou non dans la vérité. Cependant, il existe également des sujets où le consensus est clair et où il n'y a pas de débat. C'est le cas du voile. Toutes les femmes qui le portent, ou non, le savent très bien car tous les savants reconnus en Islam et ce quelles que soient les tendances, quelles que soient les écoles théologiques sont d'accord à ce niveau là.

 

Donc une personne souhaitant se renseigner sur le voile ne pourra que se convaincre du caractère obligatoire de cette prescription Coranique et ce en consultant les avis de tous les savants de quasiment toutes les tendances en Islam. 

 

En conclusion, oui il y a des divergences sur bien des sujets mais il n'y en a pas sur le voile car ceux qui prétendent qu'il n'est ni Coranique ni obligatoire, constituent une tendance ultra ultra minoritaire (un peu comme les femmes en niqab en France).

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

        

il y a 4 minutes, versys a dit :

En même temps, on peut imaginer que le Prophète "monnayait" et orientait ses arbitrages en fonction des avantages "en nature" qu'il recevait... :hehe:

           Des petites filles par exemple!!

  • Like 1
  • Waouh 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 35ans Posté(e)
DKKRR Membre 1 246 messages
Forumeur accro‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, stvi a dit :

toi , il faut te traduire ... tu te déclares plus compétent que la majorité des musulmans qui ont lu le coran sans savoir que c’était une science qui n'était pas à leur portée et que donc si tu dis que le port du voile est obligatoire , il faudrait te croire ... je pourrais te citer un texte en Allemand ou en russe , et te dire que si tu le fais traduire par google ce ne seras pas dans l'esprit ... et puis les traductions du coran en français seraient donc à jeter au bucher ?

non mais , celle là tu ne peux pas me la faire ...tu ne serais pas là à discuter sur un forum , mais dans une mosquée en train de prêcher ... à voir le nombre d'imams qui n'ont rien compris au coran , tu pourrais avec ta science les remplacer au pied levé ..

à noter cependant , si le port du voile était obligatoire dans l'islam on ne pourrait l'interdire nulle part ... c'est tout simplement une coutume comme la kippa ... la seule différence c'est que les juifs ne l'utilisent pas comme un étendard politique au moins en France ...les musulmans veulent tout simplement dévoyer leur coran au nom de coutume qu'ils justifient par une interprétation hasardeuse d'un texte sacré ... quel exemple !!!!

Je ne prétends pas être plus savant que n'importe quel Musulman, je suis un minable en terme de sciences comparativement à bon nombre de Musulmans, je prétends par-contre l'être plus que vous ou droitdereponse qui n'avait certainement jamais ouvert un Coran ou un recueil de hadiths (ce n'est pas une insulte que d'énoncer cela).

 

Cependant, il est vrai que ce n'est pas parce que je maitrise plus le sujet que vous que ce que je dis est vrai. C'est la raison pour laquelle je vous invite à vous renseigner directement auprès de la communauté Musulmane et non pas dans des sites tels que lepoint, marianne ou je ne sais quoi d'autre. C'est en faisant cet effort, en lisant, en questionnant, en recherchant quels sont les savants qui sont majoritairement suivis par les Musulmans en fonction des tendances principales que vous parviendrez à comprendre. Mais tant que vous ne ferez pas cet effort et que vous vous contenterez de reproduire ce que disent lepoint et quelques "Musulmans sociologiques" (dixit l'un des signataires) que vous aurez choisis à dessein, alors vous ne pourrez pas être légitimes pour parler d'un sujet dont vous ignorez tout (je ne dis pas cela avec agressivité je vous assure. C'est juste un conseil de bon sens).

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 351 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 51 minutes, tortue-de-plage a dit :

Tu dis n’importe quoi, l’islamologie est une discipline universitaire européenne dont certains (voir même beaucoup sont affiliés à l’ancien orientaliste), c’est juste une filière universitaire occidentale et rien d’autre. Un islamologue n’est rien en islam. La fondation pour l’islam de France est une organisation laïque, elle n’a aucune autorité morale ou religieuse et elle dégoûte les musulmans.

Des musulmans comme toi peut être ...

Tu n’as jamais suivi ses interventions dans l’émission “les chemins de la foi” ?

Dommage tu aurais du . Pour une musulmane il est important d’augmenter son savoir , et ç’aurait pu être une opportunité. Après tu tries en ton âme et conscience mais tu auras appris ...

Citation


Tu ne peux pas mettre des gens qui ont un lien ou un consensus entre eux, les mouvements sunnites se reconnaîsse entre eux, ben cheikh n’est pas reconnu.

Allah n’a jamais dit que la voie était celle du consensus consanguin :crazy:

 

Citation

 

Non, Dieu , le prophète(saw) ( suivre la sounna du prophète asw et sa famille et compagnons) et le consensus font autorité. Ce sur quoi il y a consensus ne peut pas être faux.

Il y a consensus dans la société française sur le fait que le voile n’a rien à foutre à l’école ou dans la fonction publique . C’est donc une vérité !

Citation

 

Alh as sounna wa jamaa signifie les gens de la sounna et du consensus. 
les chiites aussi ont une sorte de consensus entre eux et avec les sunnites.

Non jamaa ne veut pas dire consensus et encore moins haqiqi .

Le consensus d’un groupe de conne ou d’archaïque ou de fétichiste  n’est en rien une vérité , juste un consensus con , archaïque ou fétichiste.

Si le consensus etait vérité , alors la vérité était polythéiste 

Modifié par DroitDeRéponse
  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, DKKRR a dit :

Il est vrai qu'il existe certains sujets sur lesquels il est très difficile de se faire un avis car l'hétérogénéité des avis rend l'incertitude très grande quant au fait de savoir si l'on se situe ou non dans la vérité. Cependant, il existe également des sujets où le consensus est clair et où il n'y a pas de débat. C'est le cas du voile. Toutes les femmes qui le portent, ou non, le savent très bien car tous les savants reconnus en Islam et ce quelles que soient les tendances, quelles que soient les écoles théologiques sont d'accord à ce niveau là.

 

Donc une personne souhaitant se renseigner sur le voile ne pourra que se convaincre du caractère obligatoire de cette prescription Coranique et ce en consultant les avis de tous les savants de quasiment toutes les tendances en Islam. 

 

En conclusion, oui il y a des divergences sur bien des sujets mais il n'y en a pas sur le voile car ceux qui prétendent qu'il n'est ni Coranique ni obligatoire, constituent une tendance ultra ultra minoritaire (un peu comme les femmes en niqab en France).

Je comprends tout à fait qu'une majorité de musulmans pourraient ne pas être d'accord avec certains comme chez 101 personnes qui sont contre le port du voile. Mais il y a t'il parmi ceux qui sont habilités des personnes qui cherchent à faire évoluer cette religion suivant le contexte actuel ?  Je me pose la question car s'il y a eu des interprétations à l'époque, on pourrait trouver tout à fait logique que les interprétations soient différentes puisque la société évolue dans le temps.  

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 35ans Posté(e)
DKKRR Membre 1 246 messages
Forumeur accro‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, bilouiske a dit :

Alors tu vois là tu touches un point qu'il faudrait éviter de toucher

Que cela te plaise ou non, dans un pays comme le nôtre qui n'est pas une théocratie comme l'Iran par exemple, on est en droit de donner son avis sur une pratique religieuse quand celle-ci contrevient aux lois de la République 

Donc notre avis on le donne que ça te plaise ou pas

Cela fait longtemps que tu as arrêté les médocs ? 😳 

Ce n'est pas une question de droits. Personne ne veut vous retirer le droit de donner votre avis concernant les textes religieux. Vous avez même le droit de donner votre avis sur un film que vous n'avez pas vu, là n'est pas le problème. C'est qu'à partir du moment où l'on ne connait pas un livre, que l'on ne l'a jamais ouvert, qu'on ne le comprend même pas dans sa langue originel, qu'on connait encore moins le contexte de chacun de ses versets, que l'on ne connait pas les autres sources permettant d'éclairer le sens d'un verset, alors il ne parait pas très sérieux que de donner une interprétation de ces versets, c'est juste du bon sens.

 

Vous savez que nombre de Musulmans se refusent à procéder ainsi malgré leur science et se réfèrent plutôt à ceux qu'ils considèrent comme des savants. Ils se refusent à interpréter d'eux-même et vont voir ce que disent d'autres plus érudits qu'eux et qui sont reconnus par la "mouvance" à laquelle ils appartiennent. Alors que dire de nous dont le degré de sciences Islamiques est au fond du trou.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 35ans Posté(e)
DKKRR Membre 1 246 messages
Forumeur accro‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Forum0123 a dit :

Je comprends tout à fait qu'une majorité de musulmans pourraient ne pas être d'accord avec certains comme chez 101 personnes qui sont contre le port du voile. Mais il y a t'il parmi ceux qui sont habilités des personnes qui cherchent à faire évoluer cette religion suivant le contexte actuel ?  Je me pose la question car s'il y a eu des interprétations à l'époque, on pourrait trouver tout à fait logique que les interprétations soient différentes puisque la société évolue dans le temps.  

Vous savez, je pense ne pas trop m'avancer en affirmant que la majorité de la communauté Musulmane à travers le monde (sans avoir une idée du nombre réel de gens concernés) pense qu'il appartient plutôt aux humains de se plier devant Dieu et pas l'inverse.

Quel est le sens d'une religion dont les prescriptions se modifient au gré des habitudes humaines ? Cela signifierait que Dieu serait moins puissant que ses créatures et qu'Il leur serait soumis puisqu'Il se devrait d'adapter son discours aux desideratas humains.

En gros la vérité n'existerait pas. Ce sont les humeurs d'un moment qui décideraient de ce qu'elle doit être. La vérité d'un jour serait l'erreur du lendemain. Les prescriptions religieuses n'auraient donc aucun sens et seraient imparfaites car la perfection ne nécessite nullement une quelconque évolution. Ce qui est parfait l'est de tout temps et en tout lieux.

Donc il appartient plutôt aux humains d'adapter leur mode de vie en fonction de ce que Dieu attend d'eux (dans l'Islam, voilà la conception que je pense majoritaire).

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 351 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 44 minutes, new caravage a dit :

         Si j'ètais à sa place j'achèterais un col roulé en Kevlar!!

Vu son parcours encore une belle preuve que la RF n’est pas islamophobe!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 351 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 26 minutes, versys a dit :

En même temps, on peut imaginer que le Prophète "monnayait" et orientait ses arbitrages en fonction des avantages "en nature" qu'il recevait... :hehe:

On peut imaginer ce qu’on veut , y compris que cacher sa pilosité plaît à Dieu .. Mais rien n’indique que le prophète sws fut dans cette démarche.

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 35 minutes, DKKRR a dit :

Vous savez, je pense ne pas trop m'avancer en affirmant que la majorité de la communauté Musulmane à travers le monde (sans avoir une idée du nombre réel de gens concernés) pense qu'il appartient plutôt aux humains de se plier devant Dieu et pas l'inverse.

Quel est le sens d'une religion dont les prescriptions se modifient au gré des habitudes humaines ? Cela signifierait que Dieu serait moins puissant que ses créatures et qu'Il leur serait soumis puisqu'Il se devrait d'adapter son discours aux desideratas humains.

En gros la vérité n'existerait pas. Ce sont les humeurs d'un moment qui décideraient de ce qu'elle doit être. La vérité d'un jour serait l'erreur du lendemain. Les prescriptions religieuses n'auraient donc aucun sens et seraient imparfaites car la perfection ne nécessite nullement une quelconque évolution. Ce qui est parfait l'est de tout temps et en tout lieux.

Donc il appartient plutôt aux humains d'adapter leur mode de vie en fonction de ce que Dieu attend d'eux (dans l'Islam, voilà la conception que je pense majoritaire).

Tu n'as pas compris ce que j'ai dit, c'est quand même bien des hommes qui font des interprétations, on dit bien qu'il y a des hadîths faibles, forts...Ne me dis pas qu'une interprétation suivant ce qui a été vécu à telle époque pourrait être pareil à ce jour. Rien à voir avec Dieu, ce n'est pas remettre en cause, ce que Dieu aurait pu dire, c'est comprendre différemment ce qu'il aurait dit.

La perfection n'existe pas à part Dieu pour ceux qui y croient donc tout ce qui concerne l'homme peut être remis en cause même sa compréhension de la religion. 

 

Modifié par Invité
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 295 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, DKKRR a dit :

Il est vrai qu'il existe certains sujets sur lesquels il est très difficile de se faire un avis car l'hétérogénéité des avis rend l'incertitude très grande quant au fait de savoir si l'on se situe ou non dans la vérité. Cependant, il existe également des sujets où le consensus est clair et où il n'y a pas de débat. C'est le cas du voile. Toutes les femmes qui le portent, ou non, le savent très bien car tous les savants reconnus en Islam et ce quelles que soient les tendances, quelles que soient les écoles théologiques sont d'accord à ce niveau là.

 

Donc une personne souhaitant se renseigner sur le voile ne pourra que se convaincre du caractère obligatoire de cette prescription Coranique et ce en consultant les avis de tous les savants de quasiment toutes les tendances en Islam. 

 

En conclusion, oui il y a des divergences sur bien des sujets mais il n'y en a pas sur le voile car ceux qui prétendent qu'il n'est ni Coranique ni obligatoire, constituent une tendance ultra ultra minoritaire (un peu comme les femmes en niqab en France).

Le niqab minoritaire car INTERDIT en France amendes à l'appui...

Sinon ce n'est pas du voile que nous parlerions mais du niqab à tous les coins de rue...

Ne nous prenez pas pour plus cons que nous le sommes!

il y a 45 minutes, DKKRR a dit :

Je ne prétends pas être plus savant que n'importe quel Musulman, je suis un minable en terme de sciences comparativement à bon nombre de Musulmans, je prétends par-contre l'être plus que vous ou droitdereponse qui n'avait certainement jamais ouvert un Coran ou un recueil de hadiths (ce n'est pas une insulte que d'énoncer cela).

 

Cependant, il est vrai que ce n'est pas parce que je maitrise plus le sujet que vous que ce que je dis est vrai. C'est la raison pour laquelle je vous invite à vous renseigner directement auprès de la communauté Musulmane et non pas dans des sites tels que lepoint, marianne ou je ne sais quoi d'autre. C'est en faisant cet effort, en lisant, en questionnant, en recherchant quels sont les savants qui sont majoritairement suivis par les Musulmans en fonction des tendances principales que vous parviendrez à comprendre. Mais tant que vous ne ferez pas cet effort et que vous vous contenterez de reproduire ce que disent lepoint et quelques "Musulmans sociologiques" (dixit l'un des signataires) que vous aurez choisis à dessein, alors vous ne pourrez pas être légitimes pour parler d'un sujet dont vous ignorez tout (je ne dis pas cela avec agressivité je vous assure. C'est juste un conseil de bon sens).

Mais en fait, on s'en fout de ce qui est ou non dans VOTRE religion...

Tout ce que l'on veut c'est qu'elle respecte la loi et NOTRE façon de vivre...et là, c'est pas gagné...

 

 

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 351 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, Morfou a dit :

Calotte...

Parler de ça avec @new caravage ou sur cette section , c’est une provocation non ?

Quand elle est scotchée on parle de phimosis 

Citation

 

Modifié par DroitDeRéponse
  • Haha 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 295 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, DKKRR a dit :

Vous savez, je pense ne pas trop m'avancer en affirmant que la majorité de la communauté Musulmane à travers le monde (sans avoir une idée du nombre réel de gens concernés) pense qu'il appartient plutôt aux humains de se plier devant Dieu et pas l'inverse.

Quel est le sens d'une religion dont les prescriptions se modifient au gré des habitudes humaines ? Cela signifierait que Dieu serait moins puissant que ses créatures et qu'Il leur serait soumis puisqu'Il se devrait d'adapter son discours aux desideratas humains.

En gros la vérité n'existerait pas. Ce sont les humeurs d'un moment qui décideraient de ce qu'elle doit être. La vérité d'un jour serait l'erreur du lendemain. Les prescriptions religieuses n'auraient donc aucun sens et seraient imparfaites car la perfection ne nécessite nullement une quelconque évolution. Ce qui est parfait l'est de tout temps et en tout lieux.

Donc il appartient plutôt aux humains d'adapter leur mode de vie en fonction de ce que Dieu attend d'eux (dans l'Islam, voilà la conception que je pense majoritaire).

La vérité n'existe pas et change au fil du temps et des époques...c'est tout à fait ça!

Et vos textes "hérités" d'autres textes qui ont su, eux, se moderniser, contrairement aux vôtres sont voués à disparaitre...chez les gens intelligents et non endoctrinés!

  • Like 1
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 57 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Des musulmans comme toi peut être ...

Tu n’as jamais suivi ses interventions dans l’émission “les chemins de la foi” ?

Dommage tu aurais du . Pour une musulmane il est important d’augmenter son savoir , et ç’aurait pu être une opportunité. Après tu tries en ton âme et conscience mais tu auras appris ...

Allah n’a jamais dit que la voie était celle du consensus consanguin :crazy:

 

Il y a consensus dans la société française sur le fait que le voile n’a rien à foutre à l’école ou dans la fonction publique . C’est donc une vérité !

Non jamaa ne veut pas dire consensus et encore moins haqiqi .

Le consensus d’un groupe de conne ou d’archaïque ou de fétichiste  n’est en rien une vérité , juste un consensus con , archaïque ou fétichiste.

Si le consensus etait vérité , alors la vérité était polythéiste 

Euh tu fais exprès ou tu es de mauvaise foi ?

la science et le savoir en islam sont sérieux, et il n’est pas bon d’apprendre des choses fausses et douteuse. Ce type d’émission ne sont que de la propagande contre la foi musulmane comment regarder des choses pareil quand on sait d’ou ça vient. Les sources d’où proviennent le savoir ne sont pas les émissions télé française.
Il n’y a aucun ouléma, laisse bencheikh à sa place . Il a bien sûr le droit de raconter ce qu’il veut mais il n’a aucune autorité morale ou religieuse dans l’islam et n’est pas un diffuseur de science religieuse.

 

Qui te parle ici de loi ? Il s’agit ici d’une bonne partie de non musulmans qui veulent réécrire et re interpréter l’islam à leur sauce rien d’autre. Et après on voudrait que les musulmans apostats et pour devenir comme eux.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 177 messages
Maitre des forums‚ 87ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Morfou a dit :

La vérité n'existe pas et change au fil du temps et des époques...c'est tout à fait ça!

Et vos textes "hérités" d'autres textes qui ont su, eux, se moderniser, contrairement aux vôtres sont voués à disparaitre...chez les gens intelligents et non endoctrinés!

 

il y a 32 minutes, Morfou a dit :

Le niqab minoritaire car INTERDIT en France amendes à l'appui...

Sinon ce n'est pas du voile que nous parlerions mais du niqab à tous les coins de rue...

Ne nous prenez pas pour plus cons que nous le sommes!

Mais en fait, on s'en fout de ce qui est ou non dans VOTRE religion...

Tout ce que l'on veut c'est qu'elle respecte la loi et NOTRE façon de vivre...et là, c'est pas gagné...

 

 

Le titre du topic n'a pas l'air de s'en foutre il s'agit vien de "L'Islam ... le voile etc ..."

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 295 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, tortue-de-plage a dit :

Euh tu fais exprès ou tu es de mauvaise foi ?

la science et le savoir en islam sont sérieux, et il n’est pas bon d’apprendre des choses fausses et douteuse. Ce type d’émission ne sont que de la propagande contre la foi musulmane comment regarder des choses pareil quand on sait d’ou ça vient. Les sources d’où proviennent le savoir ne sont pas les émissions télé française.
Il n’y a aucun ouléma, laisse bencheikh à sa place . Il a bien sûr le droit de raconter ce qu’il veut mais il n’a aucune autorité morale ou religieuse dans l’islam et n’est pas un diffuseur de science religieuse.

 

Qui te parle ici de loi ? Il s’agit ici d’une bonne partie de non musulmans qui veulent réécrire et re interpréter l’islam à leur sauce rien d’autre. Et après on voudrait que les musulmans apostats et pour devenir comme eux.

Il s’agit ici d’une bonne partie de non musulmans qui veulent réécrire et re interpréter l’islam à leur sauce rien d’autre

_____________Quelle différence entre eux et vous? ne faites vous pas la même chose?

il y a 35 minutes, tortue-de-plage a dit :

Euh tu fais exprès ou tu es de mauvaise foi ?

la science et le savoir en islam sont sérieux, et il n’est pas bon d’apprendre des choses fausses et douteuse. Ce type d’émission ne sont que de la propagande contre la foi musulmane comment regarder des choses pareil quand on sait d’ou ça vient. Les sources d’où proviennent le savoir ne sont pas les émissions télé française.
Il n’y a aucun ouléma, laisse bencheikh à sa place . Il a bien sûr le droit de raconter ce qu’il veut mais il n’a aucune autorité morale ou religieuse dans l’islam et n’est pas un diffuseur de science religieuse.

 

Qui te parle ici de loi ? Il s’agit ici d’une bonne partie de non musulmans qui veulent réécrire et re interpréter l’islam à leur sauce rien d’autre. Et après on voudrait que les musulmans apostats et pour devenir comme eux.

Sciences et savoir en Islam...:hehe:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 808 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, tortue-de-plage a dit :

Euh tu fais exprès ou tu es de mauvaise foi ?

la science et le savoir en islam sont sérieux, et il n’est pas bon d’apprendre des choses fausses et douteuse. Ce type d’émission ne sont que de la propagande contre la foi musulmane comment regarder des choses pareil quand on sait d’ou ça vient. Les sources d’où proviennent le savoir ne sont pas les émissions télé française.
Il n’y a aucun ouléma, laisse bencheikh à sa place . Il a bien sûr le droit de raconter ce qu’il veut mais il n’a aucune autorité morale ou religieuse dans l’islam et n’est pas un diffuseur de science religieuse.

 

Qui te parle ici de loi ? Il s’agit ici d’une bonne partie de non musulmans qui veulent réécrire et re interpréter l’islam à leur sauce rien d’autre. Et après on voudrait que les musulmans apostats et pour devenir comme eux.

La science est un  ensemble de connaissances sur un fait, un domaine ou un objet vérifiées par des méthodes expérimentales,  Parler de "science" à propos d'une croyance est donc plutôt étrange puisqu'il n'y a aucune possibilité de vérification expérimentale.

Parler de "connaissance religieuse" me parait plus juste. 

On ne veut pas réécrire et réinterpréter l'Islam, on veut simplement que ses pratiquants se conforment à nos usages dans les espaces publics. L'Islam n'a pas à nous imposer quoi que ce soit. 

 

  • Like 2
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, Lionel59 a dit :

La science est un  ensemble de connaissances sur un fait, un domaine ou un objet vérifiées par des méthodes expérimentales,  Parler de "science" à propos d'une croyance est donc plutôt étrange puisqu'il n'y a aucune possibilité de vérification expérimentale.

Parler de "connaissance religieuse" me parait plus juste. 

On ne veut pas réécrire et réinterpréter l'Islam, on veut simplement que ses pratiquants se conforment à nos usages dans les espaces publics. L'Islam n'a pas à nous imposer quoi que ce soit. 

 

Bah non car vous avez vous usagés et les musulmans ont les leurs. L’état est neutre, vos usages sont tout autant légitimes que les nôtres.

Ta religion n’a pas à s’imposer aux autres, chacun est libre de suivre les usages qu’il veut.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 829 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 16 heures, DKKRR a dit :

Ce n'est nullement une mise au point mais uniquement l'avis de 101 personnes. Il n'y a absolument aucun intérêt à connaitre l'avis de ces gens-là car nous nous doutons bien que des Musulmans ne portent pas le voile et ne le considèrent pas obligatoire. Ces gens là ne sont pas des prophètes, leur conception des choses n'est pas supérieure à celle de n'importe quel Musulman lambda. 

D'ailleurs parmi-eux certains ne sont même pas Musulmans et sont présentés en tant que tels. Regardez cette video : https://www.youtube.com/watch?v=xu-tuuTKnUY   l'un des signataires, particulièrement efféminé, affirme lui-même n'être qu'un Musulman sociologique (entendez un Musulman de culture) mais nullement un Musulman en terme religieux. 

Lorsque l'on regarde la liste des signataires, l'on voit principalement que des femmes Maghrébines et quelques hommes Maghrébins et un seul homme au nom noir-Africain. Donc en gros, 101 Maghrébines disent "nous n'aimons pas le voile et considérons qu'il n'est pas Islamique même si une partie d'entre-nous ne sont pas Musulmanes"....

Expliquez moi le délire ? Non seulement nous n'avons que faire de leur avis qui ne représente en rien celui de la grande majorité de la communauté Musulmane. Comme je l'ai déjà dit, le voile est sans contestation possible quasi unanimement reconnu comme étant une prescription Coranique obligatoire. Le débat est tranché depuis des siècles, les médias ne font que mettre l'accent sur des personnes ayant un avis à la marge et dont le patronyme permettrait de les associer à la communauté Musulmane.


De plus, je doute qu'il soit légitime pour un non-Musulman de s'initier dans ces débats en donnant son avis sur les prescriptions d'un Livre religieux qu'ils n'ont jamais touché. Je ne comprends pas la logique. Je ne donnerai pas mon avis sur un gâteau que je n'ai jamais mangé, cela parait logique mais en même temps où se situe la rationalité de nos jours.

Votre discours me fait penser à une communauté soufi Musulmane qui disait " si tu as vu mon Cheikh de tes propres yeux, alors le paradis t'est promis. Si tu as la foi en lui alors le paradis t'est promis car ton coeur est pur et les actes ne comptent pas".

 

Du coup, l'un des adeptes de cette confrérie disait "ah dommage que je n'ai pas pu être acteur porno comme j'irai au paradis".

Etant donné la façon dont les voiles se multiplient, ce n'est pas un voile qui va empêcher les musulmanes de le soulever  bien haut et de procréer. Donc la décence pudique n'est que fallacieuse, feinte et illusoire tandis que  la soumission des corps est bien réelle: je te laisse deviner dans la figure de la bête à  deux dos qui est au dessus!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Rejoindre la conversation

Vous pouvez publier maintenant et vous inscrire plus tard. Si vous avez un compte, connectez-vous maintenant pour publier avec votre compte.

Invité
Répondre à ce sujet…

×   Collé en tant que texte enrichi.   Coller en tant que texte brut à la place

  Seulement 75 émoticônes maximum sont autorisées.

×   Votre lien a été automatiquement intégré.   Afficher plutôt comme un lien

×   Votre contenu précédent a été rétabli.   Vider l’éditeur

×   Vous ne pouvez pas directement coller des images. Envoyez-les depuis votre ordinateur ou insérez-les depuis une URL.

Chargement

×