Le Conseil français du culte musulman dénonce des « réactions hystériques » sur le voile

Il y a 12 heures, Adras a dit :

 

Hé oui, ça arrive. Même que c'est pas si marrant que ça figures toi, mais.. je t'en prie, poil toi.

Comme ça en se baladant sans but,  ils ont vu une porte ouverte, celle du conseil régional et sont entrés....

Heureusement que ce n'était pas une synagogue pour >>> la femme voilée !

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Comme ça en se baladant sans but,  ils ont vu une porte ouverte, celle du conseil régional et sont entrés....

Heureusement que ce n'était pas une synagogue pour >>> la femme voilée !

Ça a très bien pu se passer de telle façon qu'en ammenant son gosse à l'école on lui demande si elle peut les accompagner. Comme ça, au pied levé. 

Je ne vois pas ce qui a d'extraordinaire 

Je suis d'accord avec ce que tu as posté plus haut, notamment sur la patience, mais je doute sévèrement que ce fait soit prémédité. C'est absurde de le penser.

Il y a 13 heures, italove a dit :

Le voile des musulmanes n'est plus un caractère religieux mais politique, donc il faut juste l'interdire, et comme ça plus de conflit, plus d'hystérie.

Il y a du vrai !

Pourquoi ce morceau de chiffon avec la tenue généralement terne et moche qui accompagne celui-ci, pose-t-il autant de problèmes ?

Parce qu'effectivement il y a un acte politique et un refus du vivre ensemble, dans cet acte.

C'est une éternelle revendication et celle-ci permet aux islamistes non seulement de se rappelez à nous mais aussi de fiche la pagaille dans le pays, c'est le but rechercher et le pire c'est que ça fonctionne et ça ne coûte rien !

Au plus le problème se pose, au plus les voiles pullulent et les provocations  aussi !

il y a une heure, azed1967 a dit :

en occident la couleur noir est synonyme de malheur, de la mort, du deuil.

c. ici voir des femmes de noir, c'est lié directement au mauvais , à l'obcur alors que chez les musulmans c'est le contraire. quand il y a un deuil on s'habille en blanc chez les musulmans, alors qu'ici c'est en noir.

Le noir est une tradition, j'usqu’au XVIè siècle, le deuil s’exprime à la cour par la couleur blanche. La France suit un vieil usage, initié dans l’Antiquité à Sparte et à Rome. Louise de Lorraine est ainsi qualifiée de « reine blanche » après le décès de son époux Henri III, en 1589. Mais à son époque, le deuil en blanc est concurrencé par une autre mode, venue d’Italie, où les veuves préfèrent le noir des ténèbres.

La première Française à porter le noir est Anne de Bretagne, après la mort de Charles VIII (1498). Puis Catherine de Médicis va enfoncer le clou. Vêtue de noir, elle va pleurer successivement la mort de son époux Henri II (1559)… et de huit de ses enfants ! Ce « deuil à l’italienne » va peu à peu s’imposer aux femmes. Mais pas aux hommes : les rois préfèrent le violet.

Aujourd'hui, si je m'en réfère aux derniers décès, la couleur noire est toujours existante mais de moins en moins observée.

Le prophète ne recommande pas aux femmes d’être présentes au cimetière le jour de l’enterrement pour des raisons protectrices du fait qu’elles soient plus émotives.

Cependant, selon la tradition, les femmes restent en retrait de quelques mètres le temps de la mise en terre puis viennent se recueillir une fois le cercueil recouvert.

Concernant les fleurs, il est de coutume de ne pas en offrir à la famille du défunt. Les prières restent plus importantes.

Concernant la tenue vestimentaire il n’y a pas de recommandations particulières, il faut simplement s’habiller de façon sobre et discrète.

https://www.obseques-infos.com/pendant/ceremonies/musulmane

En France, les femmes peuvent se joindre à un cortège funéraire, ce n’est pas le cas dans les pays du Maghreb ou du Moyen-Orient.

Un Imam prononce alors la prière des morts, debout. Cette prière est composée de 4 tekbir à la gloire d’Allâh (Allâh Akbar).

il y a 33 minutes, azed1967 a dit :

la majorité des victimes du terrorisme islamiste sont les musulmans, tout les pays musulmans ont eu aussi un tas d'attentats. et ces pays là sont aussi en guerre contre ce fléaux. ici j'explique simplement la différence de signification de la couleur noire en ooccident et en terre musulmane. rien d'autrer. 

al qaida et daesh c'est made in usa. mais c'est un autre sujet

 

"la majorité des victimes du terrorisme islamiste sont les musulmans"

Ça c'est bien vrai et après ?

Quand l'Arabie-Saoudite et l'Iran (pour ne citer que ces 2 pays musulmans là) se font la guerre indirectement via des mouvements islamistes terroristes (Hezbollah, Houthis, Hamas et une multitude d'autres mouvements terroristes islamistes, etc...

Il s'agit deux 2 états qui sont islamistes !!!!

Tous ces imams qui viennent répandre leur haine de l'Occident, ils viennent d'où et leurs mosquées sont financées par qui, sinon par de pays où l'islamistes est un mode de vie et ou ils peuvent prêcher toutes les conneries qu'ils veulent.

Turquie, pays laïc (?) gouverné par Erdogan membre d'un parti islamique (?) finance des mosquées dans lesquels les prêches sont parfois plus que douteux.

De toute façon quand des musulmans se massacrent entre eux, c'est toujours  au nom du même dieu !!!

https://www.lesechos.fr/2016/04/pourquoi-la-turquie-multiplie-les-constructions-de-mosquees-a-travers-le-monde-205929

https://fr.express.live/la-turquie-batit-des-mosquees-dans-le-monde-entier/

https://www.france24.com/fr/20180608-autriche-expulsion-imams-turquie-fermer-mosquees-kurz-fpo-erdogan-gallipoli

Belgique:

https://www.lalibre.be/belgique/la-nouvelle-mosquee-a-saint-josse-a-ete-concue-par-l-architecte-d-erdogan-557737d035709a87ac866572

Il y a 18 heures, azed1967 a dit :

allez une croyante. donc si je te suis seules les nonnes religieuses peuvent porter le voile ? c'est ça ?? c'est aussi affligeant comme raisonnement

bin oui .. le voile catho concerne très peu de personnes , qui sont ordonnées ...  le catholicisme politique n'existe pas ,l'islam politique oui .. 35% des femmes musulmanes sont des voilées , ce qui correspond bien aux 28% de musulmans qui voudraient voir la charia s'appliquer en France et 20% qui estiment que l'islam règle leurs vies ... 

la bonne nouvelle c'est que 52% des Musulmans ne sont pas tombé dans le piège religieux ... ça vaut le coup d'aller dans leur sens ...

il y a 25 minutes, Adras a dit :

Ça a très bien pu se passer de telle façon qu'en ammenant son gosse à l'école on lui demande si elle peut les accompagner. Comme ça, au pied levé. 

Je ne vois pas ce qui a d'extraordinaire 

Je suis d'accord avec ce que tu as posté plus haut, notamment sur la patience, mais je doute sévèrement que ce fait soit prémédité. C'est absurde de le penser.

Prémédité peut-être pas, mais tu ne vas quand même pas me faire croire que quand on demande à une maman d'être accompagnatrice, on ne lui dit pas pour aller où alors que de tous les gosses eux devaient le savoir. 

Une sortie avec une ribambelle de gosses cela se prépare !

à l’instant, stvi a dit :

bin oui .. le voile catho concerne très peu de personnes , qui sont ordonnées ...  le catholicisme politique n'existe pas ,l'islam politique oui .. 35% des femmes musulmanes sont des voilées , ce qui correspond bien aux 28% de musulmans qui voudraient voir la charia s'appliquer en France et 20% qui estiment que l'islam règle leurs vies ... 

la bonne nouvelle c'est que 52% des Musulmans ne sont pas tombé dans le piège religieux ... ça vaut le coup d'aller dans leur sens ...

en belgique on a le cdh, parti chrétien, donc politique.

les femmes roumaines portent le voile mais sont orthodoxes.

sinon, oui la majorité des musulmans ne posent pas problème

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Prémédité peut-être pas, mais tu ne vas quand même pas me faire croire que quand on demande à une maman d'être accompagnatrice, on ne lui dit pas pour aller où alors que de tous les gosses eux devaient le savoir. 

Une sortie avec une ribambelle de gosses cela se prépare !

Très certainement mais qui vous dit que ce n'est pasun remplacement de dernière minute ?

Je ne me suis pas renseigné et franchement je m'en fou, c'est le procès d'intention qui me saoul.

il y a 2 minutes, stvi a dit :

bin oui .. le voile catho concerne très peu de personnes , qui sont ordonnées ...  le catholicisme politique n'existe pas ,l'islam politique oui .. 35% des femmes musulmanes sont des voilées , ce qui correspond bien aux 28% de musulmans qui voudraient voir la charia s'appliquer en France et 20% qui estiment que l'islam règle leurs vies ... 

la bonne nouvelle c'est que 52% des Musulmans ne sont pas tombé dans le piège religieux ... ça vaut le coup d'aller dans leur sens ...

"le voile catho concerne très peu de personnes , qui sont ordonnées ..."

Je ne comprends pas, il ne faut pas être ordonné pour être catho ?

Bien sûr que le catholicisme politique existe, dans certains pays il existe des partis "chrétiens" et que dire de la Pologne !

il y a 2 minutes, Adras a dit :

Très certainement mais qui vous dit que ce n'est pasun remplacement de dernière minute ?

Je ne me suis pas renseigné et franchement je m'en fou, c'est le procès d'intention qui me saoul.

Via cet incident, monté en épingle, c'est surtout le procès d'une loi qui est floue et surtout mal adaptée aux réalités d'aujourd'hui !

il y a 9 minutes, Anatole1949 a dit :

Prémédité peut-être pas, mais tu ne vas quand même pas me faire croire que quand on demande à une maman d'être accompagnatrice, on ne lui dit pas pour aller où alors que de tous les gosses eux devaient le savoir. 

Une sortie avec une ribambelle de gosses cela se prépare !

Ça fait x fois que son dialogue a été décrit :

Il y a 15 heures, Plouj a dit :

Fatima E., dont la présence dans l'hémicycle a déclenché les foudres de l'élu du RN Julien Odoul, assure avoir participé à cette sortie scolaire sur demande de l'enseignante de son fils, "car aucune autre maman n'était disponible".

https://www.francetvinfo.fr/societe/religion/religion-laicite/je-tremblais-de-la-tete-aux-pieds-la-mere-voilee-prise-a-partie-par-un-elu-regional-rn-temoigne_3661161.html

Après on peut toujours imaginer.

La Maitresse - Bonjour Fatima, il y a 15 enfants, ton fils nous a dit que tu pouvais, donc tu vas où tu veux pour amuser les petits ...

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Via cet incident, monté en épingle, c'est surtout le procès d'une loi qui est floue et surtout mal adaptée aux réalités d'aujourd'hui !

Bien d'accord avec ça mais à qui la faute dans ce cas ? Déontologiquement et sans prendre partie, celui qui a tord dans cette histoire c'est l'elue RN donc bon...

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Via cet incident, monté en épingle, c'est surtout le procès d'une loi qui est floue et surtout mal adaptée aux réalités d'aujourd'hui !

Très juste certains en parlent autrement !

La question du “collaborateur occasionnel du service public”

Toutefois, dans notre cas d’espèce, la mère de famille est une accompagnatrice scolaire : elle vient aider les professeurs des écoles à assurer le bon déroulement de cette sortie scolaire. De ce fait, elle revêt alors le caractère de « collaborateur occasionnel du service public ».

D’un point de vue administratif, elle n’est plus tout à fait une simple mère de famille. Elle devient assimilée au service public de l’Education nationale. De manière occasionnelle et bénévole, certes. Mais, il ne serait pas dénué de sens de considérer que les obligations des agents du service public (comme les enseignants) s’appliquent aux collaborateurs occasionnels du service public, à l’instar cette mère de famille.

Ainsi, le principe de neutralité des agents du service public s’appliquerait et il ne serait plus possible à ces collaborateurs occasionnels du service public de montrer ostensiblement leurs convictions religieuses, par le port, par exemple, d’un foulard islamique.

Nul besoin de rajouter des lois aux lois. Nul besoin d’alimenter encore un peu plus la frénésie législative du sujet cultuel qui n’est, par ailleurs, rarement opposable. Il suffit, simplement, de faire appliquer la doctrine administrative connue. Un simple décret rappelant cette règle de bon sens suffirait.

https://www.valeursactuelles.com/politique/voile-au-conseil-regional-faut-il-interdire-le-port-du-foulard-lors-des-sorties-scolaires-111784

Il y a 2 heures, azed1967 a dit :

le voile de couleur noir. sinon , quand une femme rencontre le pape elle doit porter un voile !

jesus est le messie en islam ! il y en a ici qui ne le savent pas.

en occident la couleur noir est synonyme de malheur, de la mort, du deuil.

chez les musulmans la couleur noire est synonyme de bonheur. la racine du mot bonheur en islam est aswad = noir. qui a donné said, saida, heureux , heureuse. arabie heureuse, arabia saida.

voilà c'est une question culturel, et de perception, ... ici voir des femmes de noir, c'est lié directement au mauvais , à l'obcur alors que chez les musulmans c'est le contraire. quand il y a un deuil on s'habille en blanc chez les musulmans, alors qu'ici c'est en noir.

 

 

https://balises.bpi.fr/ethnologie/quand-le-noir-sest-il-generalise-comme-couleur-du-deuil

il y a 1 minute, Morfou a dit :

https://balises.bpi.fr/ethnologie/quand-le-noir-sest-il-generalise-comme-couleur-du-deuil

oui ! 

aujourd'hui le noir en occident est bien le noir 

chez les musulmans c'est le blanc 

La question qu'il faudrait se poser , c'est est-ce que les gens qui ne veulent pas entendre parler de religion on envie de voir une "religieuse" voilée  accompagner leurs enfants en sortie ou voir cette femme entrer dans l'école pour participer aux réunions concernant les sorties scolaires . 

La polémique vient de là 

il y a 2 minutes, azed1967 a dit :

oui ! 

aujourd'hui le noir en occident est bien le noir 

chez les musulmans c'est le blanc 

Non !

Tu devrais lire les messages surtout ceux qui te sont adressés.

Le noir est une tradition, j'usqu’au XVIè siècle, le deuil s’exprime à la cour par la couleur blanche. La France suit un vieil usage, initié dans l’Antiquité à Sparte et à Rome. Louise de Lorraine est ainsi qualifiée de « reine blanche » après le décès de son époux Henri III, en 1589. Mais à son époque, le deuil en blanc est concurrencé par une autre mode, venue d’Italie, où les veuves préfèrent le noir des ténèbres.

La première Française à porter le noir est Anne de Bretagne, après la mort de Charles VIII (1498). Puis Catherine de Médicis va enfoncer le clou. Vêtue de noir, elle va pleurer successivement la mort de son époux Henri II (1559)… et de huit de ses enfants ! Ce « deuil à l’italienne » va peu à peu s’imposer aux femmes. Mais pas aux hommes : les rois préfèrent le violet.

Aujourd'hui, si je m'en réfère aux derniers décès, la couleur noire est toujours existante mais de moins en moins observée.

Le prophète ne recommande pas aux femmes d’être présentes au cimetière le jour de l’enterrement pour des raisons protectrices du fait qu’elles soient plus émotives.

Cependant, selon la tradition, les femmes restent en retrait de quelques mètres le temps de la mise en terre puis viennent se recueillir une fois le cercueil recouvert.

Concernant les fleurs, il est de coutume de ne pas en offrir à la famille du défunt. Les prières restent plus importantes.

Concernant la tenue vestimentaire il n’y a pas de recommandations particulières, il faut simplement s’habiller de façon sobre et discrète.

https://www.obseques-infos.com/pendant/ceremonies/musulmane

En France, les femmes peuvent se joindre à un cortège funéraire, ce n’est pas le cas dans les pays du Maghreb ou du Moyen-Orient.

Un Imam prononce alors la prière des morts, debout. Cette prière est composée de 4 tekbir à la gloire d’Allâh (Allâh Akbar).

il y a une heure, azed1967 a dit :

la majorité des victimes du terrorisme islamiste sont les musulmans, tout les pays musulmans ont eu aussi un tas d'attentats. et ces pays là sont aussi en guerre contre ce fléaux. ici j'explique simplement la différence de signification de la couleur noire en ooccident et en terre musulmane. rien d'autrer. 

al qaida et daesh c'est made in usa. mais c'est un autre sujet

 

Terrorisme musulman contre des musulmans, c'est l'histoire des protestants contre les catholiques...

Pourtant catholiques et protestants font partis de la même famille chrétienne!

C'est juste l'intolérance de musulmans intégristes qui mettent mécréants et musulmans au même niveau car ne respectant pas assez bien l'Islam à leur goût!

Il y a eu des terroristes bien avant al quaida et daesh...

Il y a 1 heure, azed1967 a dit :

le voile de couleur noir. sinon , quand une femme rencontre le pape elle doit porter un voile !

jesus est le messie en islam ! il y en a ici qui ne le savent pas.

en occident la couleur noir est synonyme de malheur, de la mort, du deuil.

chez les musulmans la couleur noire est synonyme de bonheur. la racine du mot bonheur en islam est aswad = noir. qui a donné said, saida, heureux , heureuse. arabie heureuse, arabia saida.

voilà c'est une question culturel, et de perception, ... ici voir des femmes de noir, c'est lié directement au mauvais , à l'obcur alors que chez les musulmans c'est le contraire. quand il y a un deuil on s'habille en blanc chez les musulmans, alors qu'ici c'est en noir.

 

 

" quand une femme rencontre le pape elle doit porter un voile !"

C'est faux et celles qui portent un semblant de voile c'est parce qu'elles le veulent bien et de toute façon elles ne vont pas se balader en rue avec ce voile !

Le voile ou mantille porté devant le pape n'a pas du tout la même signification que le voile musulman !

"chez les musulmans la couleur noire est synonyme de bonheur"

Vrai que cela respire la joie de vivre 

il y a une heure, Plouj a dit :

Louange à Allah

Il a déjà été expliqué dans le cadre de la réponse à la question n° 6991 les normes du voile à porter par la femme musulmane. La couleur noire ne fait pas partie des normes. Aussi est-il permis à la femme d’utiliser n’importe quelle couleur, à l’exception d’une couleur (habituellement) réservée aux hommes .

https://islamqa.info/fr/answers/39570/le-voile-de-la-femme-doit-il-necessairement-etre-de-couleur-noire 

Ce qu'il ne faut pas lire quand même...les esclaves d'allah...

Comment des femmes peuvent-elles continuer à suivre des prétextes aussi débiles écrits par des hommes dégénérés d'un autre âge, d'une autre civilisation?