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Faut-il se débarrasser des philosophes ?

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Guillaume_des_CS

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Membre, Posté(e)
Guillaume_des_CS Membre 1 420 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bon, le titre du sujet n'était qu'une amicale provocation pour vous faire cliquer. Merci de vous être prêter au jeu, je sais que vous l'aviez compris ainsi.

Le vrai sujet est Qu'est-ce qu'un-e philosophe ? Doit-on étudier la philosophie pour être philosophe ? Est-ce un professeur ? Un scientifique ? Un coach ? Sert-il à quelque chose dans la société ? Doit-il être engagé ? L'est-il forcément ? Vit-il comme nous ? Mange-t-il comme nous ? Fait-il l'amour comme nous ? Faut-il s'en méfier ?... Etc. etc.

Vous aurez compris : je ne suis pas philosophe ! Mais je suis curieux... Je me suis souvent posé toutes ces questions à leur propos et de nombreuses autres, dont une en particulier : pourquoi les philosophes passent-ils-elles l'essentiel de leur vie à parler d'eux ? Je veux dire, bien sûr, de la pensée théorique de leurs congénères, de préférence de ceux qui sont morts depuis longtemps (et qui ne peuvent plus les contredire ?).

Bon, j'en conviens, je suis un peu provocateur ; non, voyez-moi plutôt comme "joueur", j'adore jouer ! Étant un tout petit peu entraîné à la démarche scientifique (minusculement), je sais bien qu'elle fonctionne ainsi. Mais la philosophie, mère de toutes les sciences, n'a-t-elle pas le devoir de transgresser ? N'est-il pas temps, face aux défis d'aujourd'hui, de la... libérer ? Peut-elle encore, pouvons-nous encore, nous contenter de l'innovation scientifique (en philosophie) ? L'urgence absolue ne commande-t-elle pas de se risquer à... inventer le futur !? Et à le faire avec une nouvelle philosophie ? Donc à réinventer le philosophe ?

Car enfin, ne sont-ce pas les philosophes qui nous ont mené là où nous sommes ?...
 
 

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Membre, 156ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 091 messages
Mentor‚ 156ans‚
Posté(e)

Il y a les faux, et il y a les vrais.

Bon d'accord, c'est un peu simpliste, j'en conviens, et puis je te vois venir, tu vas me demander la ou les différences entre les vrais et les faux.

Les vrais, ce sont qui ne croient en rien, surtout pas en la vérité ou en la science, ils  se posent des questions sur eux-mêmes et les autres, sur ce qu'ils vivent et leur démarche mentale ne se sépare jamais de leurs actes, leurs sentiments, leurs expériences, leur imaginaire, leur perception, etc, enfin tout ce qui est vécu chaque minute. Ils se méfient des mots, des opinions, de ce que pense le grand nombre, et portent leur attention à ce que leurs actes soient cohérents avec une compréhension si provisoire, provisoire et même éphémère, puisqu'ils ne s'en contentent jamais, dès qu'ils pensent déchiffrer le mystère que représente le monde qui les entoure, ils se méfient d'eux mêmes et de leurs sens.

Les autres, ils jonglent avec les pensées des autres,. :) avec les expériences des autres qu'ils ne tenteront jamais ou presque, ils lisent et se remplissent la tête d'un savoir creux, alors qu'ils ont beaucoup de difficulté à comprendre leurs propres expériences, ils lisent parce qu'ils croient au savoir, le savoir, c'est rassurant, et plus ils apprennent par coeur ce savoir, plus ils oublient la "connaissance". :dance:

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Membre, Posté(e)
Guillaume_des_CS Membre 1 420 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Don Juan a dit :

Il y a les faux, et il y a les vrais.

Bon d'accord, c'est un peu simpliste, j'en conviens, et puis je te vois venir, tu vas me demander la ou les différences entre les vrais et les faux.

Les vrais, ce sont qui ne croient en rien, surtout pas en la vérité ou en la science, ils  se posent des questions sur eux-mêmes et les autres, sur ce qu'ils vivent et leur démarche mentale ne se sépare jamais de leurs actes, leurs sentiments, leurs expériences, leur imaginaire, leur perception, etc, enfin tout ce qui est vécu chaque minute. Ils se méfient des mots, des opinions, de ce que pense le grand nombre, et portent leur attention à ce que leurs actes soient cohérents avec une compréhension si provisoire, provisoire et même éphémère, puisqu'ils ne s'en contentent jamais, dès qu'ils pensent déchiffrer le mystère que représente le monde qui les entoure, ils se méfient d'eux mêmes et de leurs sens.

Les autres, ils jonglent avec les pensées des autres,. :) avec les expériences des autres qu'ils ne tenteront jamais ou presque, ils lisent et se remplissent la tête d'un savoir creux, alors qu'ils ont beaucoup de difficulté à comprendre leurs propres expériences, ils lisent parce qu'ils croient au savoir, le savoir, c'est rassurant, et plus ils apprennent par coeur ce savoir, plus ils oublient la "connaissance". :dance:

:baby: je me sens tout petit là... Bravo ! 

Mais... N'existe-t-il pas des hybrides ? Doit-on forcément être d'un côté ou l'autre ? :aggressive:

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Membre, Mr.Préfait, 43ans Posté(e)
Mak Marceau Membre 6 065 messages
43ans‚ Mr.Préfait,
Posté(e)

Je pense bien qui faut développer la Philosophie mais en synergie avec Dieu et surtout avec son accord de se faire.

Après, il faut que se soit fait pour notre belle Société, qui est au bout du bout l'Humanité ou les ami(e)s de Dieu. Rien d'autres.

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Membre, Doctor feel good, 59ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
59ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Don Juan a dit :

Il y a les faux, et il y a les vrais.

Bon d'accord, c'est un peu simpliste, j'en conviens, et puis je te vois venir, tu vas me demander la ou les différences entre les vrais et les faux.

Les vrais, ce sont qui ne croient en rien, surtout pas en la vérité ou en la science, ils  se posent des questions sur eux-mêmes et les autres, sur ce qu'ils vivent et leur démarche mentale ne se sépare jamais de leurs actes, leurs sentiments, leurs expériences, leur imaginaire, leur perception, etc, enfin tout ce qui est vécu chaque minute. Ils se méfient des mots, des opinions, de ce que pense le grand nombre, et portent leur attention à ce que leurs actes soient cohérents avec une compréhension si provisoire, provisoire et même éphémère, puisqu'ils ne s'en contentent jamais, dès qu'ils pensent déchiffrer le mystère que représente le monde qui les entoure, ils se méfient d'eux mêmes et de leurs sens.

Les autres, ils jonglent avec les pensées des autres,. :) avec les expériences des autres qu'ils ne tenteront jamais ou presque, ils lisent et se remplissent la tête d'un savoir creux, alors qu'ils ont beaucoup de difficulté à comprendre leurs propres expériences, ils lisent parce qu'ils croient au savoir, le savoir, c'est rassurant, et plus ils apprennent par coeur ce savoir, plus ils oublient la "connaissance". :dance:

... bref ils font ce que nous faisons tous, ils blessent les faibles et flattent les puissants :D

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Membre, 156ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 091 messages
Mentor‚ 156ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

:baby: je me sens tout petit là... Bravo ! 

Mais... N'existe-t-il pas des hybrides ? Doit-on forcément être d'un côté ou l'autre ? :aggressive:

Je ne sais pas, je n'aime que le froid ou le chaud. :)

il y a 8 minutes, brooder a dit :

... bref ils font ce que nous faisons tous, ils blessent les faibles et flattent les puissants :D

Tu plaisantes là j'espère ? Rectification, je viens de comprendre.  :)

il y a 8 minutes, Mak Marceau a dit :

Je pense bien qui faut développer la Philosophie mais en synergie avec Dieu et surtout avec son accord de se faire.

Après, il faut que se soit fait pour notre belle Société, qui est au bout du bout l'Humanité ou les ami(e)s de Dieu. Rien d'autres.

Voila un bel exemple.

Modifié par Don Juan
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Membre, Doctor feel good, 59ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
59ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 1 minute, Don Juan a dit :

 

Tu plaisantes là j'espère ?

L'homme ne se libérera jamais de l'animal donc il sera toujours l'objet de sa satisfaction meurtrière de son congénère.

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Membre, 156ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 091 messages
Mentor‚ 156ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, brooder a dit :

L'homme ne se libérera jamais de l'animal donc il sera toujours l'objet de sa satisfaction meurtrière de son congénère.

Se libérer de l'animal est une chose en apparence difficile surtout lorsqu’on essaie pas.

J'y travaille chaque jour depuis des décennies, il me faudra probablement plusieurs vies pour y parvenir, j'aurais pour cela plusieurs vies, mais le peu de résultat obtenu me fait penser que tu te trompes.

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Membre, Doctor feel good, 59ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
59ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
à l’instant, Don Juan a dit :

Se libérer de l'animal est une chose en apparence difficile surtout lorsqu’on essaie pas.

J'y travaille chaque jour depuis des décennies, il me faudra probablement plusieurs vies pour y parvenir, j'aurais pour cela plusieurs vies, mais le peu de résultat obtenu me fait penser que tu te trompes.

Les Dieux navigueront dans l'espace interstellaire après avoir détruit l'humanité, d'ici là :D

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Membre, 156ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 091 messages
Mentor‚ 156ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, brooder a dit :

Les Dieux navigueront dans l'espace interstellaire après avoir détruit l'humanité, d'ici là :D

S'il y a des dieux, et si comme tu dois le penser, ils ont créés la vie, ils ne détruiront pas ce qu'ils ont fait, c'est leur joujou principal, en le détruisant, ils se détruiraient eux-mêmes.

On parie ?

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Membre, Posté(e)
Guillaume_des_CS Membre 1 420 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Don Juan a dit :

Je ne sais pas, je n'aime que le froid ou le chaud.

Moi j'aime les deux en même temps. Le contraste, le sucré-salé, etc. Et même aussi le tiède quelquefois... Et souvent ils se mélangent tous, c'est traversé de courants... Mais là, dans le cas présent, il faudrait un philosophe qui puisse combiner à lui tout seul les deux portraits antagoniques que nous en fais. Pas simple... Pourtant, quand je pense à certains (Serres, Comte-Sponville, Preciado... etc.?) que j'admire beaucoup, je crois qu'ils y parviennent assez bien (ou y ont réussi de leur vivant)...

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Membre, Doctor feel good, 59ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
59ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 1 minute, Don Juan a dit :

S'il y a des dieux, et si comme tu dois le penser, ils ont créés la vie, ils ne détruiront pas ce qu'ils ont fait, c'est leur joujou principal, en le détruisant, ils se détruiraient eux-mêmes.

On parie ?

C'est d'êtres éternels, omniscients, omnipotents mais jamais impotents et issus de l'évolution et du savoir humain qui sont amenés à être, dont je te parle et non pas de simples spéculations ...

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Membre, Posté(e)
Guillaume_des_CS Membre 1 420 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, brooder a dit :

L'homme ne se libérera jamais de l'animal donc il sera toujours l'objet de sa satisfaction meurtrière de son congénère.

Est-ce un raisonnement d'animal ou d'humain ? Parce que moi, qui me sens humain, je ne me sens aucune potentielle "satisfaction meurtrière de mon congénère"... Tu marches sur tes pattes arrières @brooder ?

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Membre, 156ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 091 messages
Mentor‚ 156ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Moi j'aime les deux en même temps. Le contraste, le sucré-salé, etc. Et même aussi le tiède quelquefois... Et souvent ils se mélangent tous, c'est traversé de courants... Mais là, dans le cas présent, il faudrait un philosophe qui puisse combiner à lui tout seul les deux portraits antagoniques que nous en fais. Pas simple... Pourtant, quand je pense à certains (Serres, Comte-Sponville, Preciado... etc.?) que j'admire beaucoup, je crois qu'ils y parviennent assez bien (ou y ont réussi de leur vivant)...

Que veux-tu dire par "ils y ont réussi de leur vivant" ?

Sinon je ne doute pas qu'il y ait eut de supers philosophes, mais je me tiens loin d'eux.

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Membre, Doctor feel good, 59ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
59ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
à l’instant, Guillaume_des_CS a dit :

Est-ce un raisonnement d'animal ou d'humain ? Parce que moi, qui me sens humain, je ne me sens aucune potentielle "satisfaction meurtrière de mon congénère"... Tu marches sur tes pattes arrières @brooder ?

Pas plus que des humbles travailleurs dans l'industrie d'armement francais ...

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Membre, 156ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 091 messages
Mentor‚ 156ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, brooder a dit :

C'est d'êtres éternels, omniscients, omnipotents mais jamais impotents et issus de l'évolution et du savoir humain qui sont amenés à être, dont je te parle et non pas de simples spéculations ...

Et bien je suis désolé, je ne te comprends pas pour l'instant.

Faut dire que j'ai toujours du mal à comprendre ce que je vois, alors ce que je ne vois pas, j'attends de le voir, mais je n'en parle pas, je n'y pense même pas.

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 9 861 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)

Faut surtout supprimer ceux qui ce sont proclamés phisolophes car ils lu ou étudier la philosophie :smile2:

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Membre, Posté(e)
Guillaume_des_CS Membre 1 420 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, brooder a dit :

Les Dieux navigueront dans l'espace interstellaire après avoir détruit l'humanité

Oui, bon enfin pour l'instant c'est plutôt la lâcheté des humains qui se débarrassent de leurs responsabilités sur des entités supérieures (dieux, gouvernants, multinationales, "tous les autres c...") qui est en train de détruire l'humanité ! Et c'est surtout ceux qui n'y croient pas à leur propre humanité ! Et qui se prennent pour des animaux préhistoriques ?

il y a 3 minutes, Don Juan a dit :

Que veux-tu dire par "ils y ont réussi de leur vivant" ?

Michel Serres est mort récemment...

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Membre, 156ans Posté(e)
Don Juan Membre 3 091 messages
Mentor‚ 156ans‚
Posté(e)
à l’instant, lysiev a dit :

Faut surtout supprimer ceux qui ce sont proclamés phisolophes car ils lu ou étudier la philosophie :smile2:

Ne supprimons personne, s'il vous plaît.

il y a 1 minute, Guillaume_des_CS a dit :

Michel Serres est mort récemment...

Oui, mais qu'a-t-il réussi ?

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Membre, Doctor feel good, 59ans Posté(e)
brooder Membre 5 285 messages
59ans‚ Doctor feel good,
Posté(e)
il y a 1 minute, Guillaume_des_CS a dit :

Oui, bon enfin pour l'instant c'est plutôt la lâcheté des humains qui se débarrassent de leurs responsabilités sur des entités supérieures (dieux, gouvernants, multinationales, "tous les autres c...") qui est en train de détruire l'humanité ! Et c'est surtout ceux qui n'y croient pas à leur propre humanité ! Et qui se prennent pour des animaux préhistoriques ?

 

Par exemple, cela fait longtemps que je suis "sensible" à l'écologie et à mon "époque" je passais déjà pour un farfelus ...

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