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L'UE annule l'histoire pour attaquer Poutine

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Mr_Fox

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Plus que beaucoup moins...les extrêmes sont du coté des cocos pour l'extrême-gauche et du coté de ce qui ressemble fort au fascisme quand c'est pas au nazisme, du coté de l'extrême-droite...demandez aux lepen... 

Est-ce ce que la France veut? les pays européens veulent? 

Tu ne sais pas ce que extrême signifie. Encore une.

Tu confonds avec extrémité du spectre politique légal dans un pays. L'exxtrémisme repose sur la justifiction et l'application de la violence face à ses adversaires politiques. Et j'ai jamais vu Robert Hue expliquer qu'on devait zigouiller les patrons.

Actuellement les groupes justifiant la violence politique dans ce pays sont les islamistes d'une part et les progressistes d'autre part.

 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
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Le 02/10/2019 à 14:56, Je suis... a dit :

Salut, jacky! Dites-moi s'il vous plaît, quelles atrocités le "communisme de Staline" a-t-il commis en Europe? J'ai cherché mais je n'ai rien trouvé.

:mef2:

  • Guerre d'hiver (inauguration des guerres d'agression en Europe, avant les nazis !)
  • Invasion de la Pologne avec une brutalité inouïe (alors que l'armée polonaise laissait passer ou presque)
  • Massacre de Katyn
  • Viol de masse le plus phénoménal de l'histoire humaine en Prusse Orientale
  • Assassinat des dirigeants politiques du gouvernement provisoire Polonais (basé à Londres) qui se sont rendus à l'Est
  • Assassinat des résistants polonais qui n'étaient pas du coté de ceux de Lublin (des dizaines de milliers)
  • Abandon de l'insurrection du ghetto de Varsovie (+ de 100 000 morts)
  • Répression et déportation d'une centaine de milliers de soldats russes qui, après l'invasion de l'Allemagne faisaient de mauvais commentaires relatifs au niveau de vie élevé des allemands (exactement comme en 1916)
  • 1 500 000 allemands morts pendant la fuite à l'Ouest face à l'avance de l'armée rouge
  • Déportation de la plupart des prisonniers de guerre russes qui de retour furent considéré comme des traîtres vu qu'ils se sont rendus.
  • Etc. etc.

Voilà, de mémoire en deux minutes. J'en oublie des tonnes. S'il n'y a pas que des atrocités il y a de façon permanente une connerie sans limite qui a attiré malheur et destruction sur le peuple russe ainsi que dans toute l'Europe de l'Est.

Si l'Europe de l'Ouest a été libérée en 45 du joug nazi, il a fallu attendre le début des années 1990 pour que le reste de l'Europe soit libéré. 1939-1990, ça fait un peu long comme guerre pour vivre sous une occupation...

La moindre des chose serait à minima de pas trop la ramener, de rasez les murs, comment dire ? de fermer sa gueule pour qui voudrait défendre en quoi que ce soit le communisme dans cette affaire.

 

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 11 heures, jacky29 a dit :

ne cherche pas cela, je suis! nous discutons d'une résolution de l'UE qui met en exergue le "peu d'empathie humaine" et je suis divinement polie, que des régimes totalitaires en Europe ont exprimés durant des décennies à l'égard de leur population et des autres populations. tes cours d'Histoire n'ont pas lieu d'être surtout quand on voit que ces mêmes régimes abominables et plus ou moins larvés redressent leurs têtes monstrueuses ici-même en Europe. pour Prague, aurais-tu oublié son "printemps"? aurais-tu oublié les allemands de "l'est" qui furent abattus pour avoir tenté de franchir le "mur" à Berlin et ailleurs sur cette "frontière"? ce furent des atrocités commises au nom d'un communisme despotique, les nazisme et assimilés furent des atrocités commises par des théories raciales abjectes et insensées. cette résolution demande aux états membres de ne pas oublier, quand le dernier combattant de la guerre 39-45 mourra, que le dernier survivant de la Shoah mourra, il restera quoi pour se souvenir? rien à la vitesse où toutes ces têtes vides reprennent vie!   

Tu penses que Berlin va présenter ses excuses ? Est-ce que Merkel va désavouer sa vraie patrie la DDR ?

Il est écrit comme l'a précisément cité @Morfou que l'objet de ce texte est de maintenir une unité européenne en la soudant face à un ennemi. Qu'il s'agissait là d'un combat crucial.

Ce n'est pas le rôle de l'UE de s'ériger en juge de l'URSS et d'en faire porter le poids à la Russie qui a pratiqué ou pratiquera son propre droit d'inventaire si elle en éprouve le besoin -ce qui ne fait guère de doute-.

Quel est le problème ? C'est que l'UE ne tient pas ses promesses et donc ne peut pas survivre à ses divisions.

Ce à quoi je répondrais ceci :

 

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 11 heures, Mr_Fox a dit :

Tu penses que Berlin va présenter ses excuses ? Est-ce que Merkel va désavouer sa vraie patrie la DDR ?

Il est écrit comme l'a précisément cité @Morfou que l'objet de ce texte est de maintenir une unité européenne en la soudant face à un ennemi. Qu'il s'agissait là d'un combat crucial.

Ce n'est pas le rôle de l'UE de s'ériger en juge de l'URSS et d'en faire porter le poids à la Russie qui a pratiqué ou pratiquera son propre droit d'inventaire si elle en éprouve le besoin -ce qui ne fait guère de doute-.

Quel est le problème ? C'est que l'UE ne tient pas ses promesses et donc ne peut pas survivre à ses divisions.

Ce à quoi je répondrais ceci :

 

 

l'Allemagne a déjà présenté ses excuses et regrets, tu dates un peu... de plus, Merkel est allemande, allemande tout court et heureuse d'avoir pu voir le "mur" tomber. moi aussi, quand je l'ai vu, j'étais heureuse et je n'en revenais pas de regarder un tel spectacle alors que cette chose affreuse avait régi la vie européenne dans son ensemble pendant près de 40 ans. comme j'étais heureuse de voir aussi la Pologne et les autres pays se libérer d'une atrocité. tu n'es pas heureux d'avoir pu voir cela? 

c'est bien à l'Europe dans son ensemble de faire attention à ne pas laisser des tenants des abominations précitées reprendre les rênes du pouvoir. je ne vois rien dans cette résolution qui soit condamnable car l'Histoire récente démontre purement et simplement que le communisme stalinien et le national-socialisme sont deux atrocités sans nom.    

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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
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Il y a 23 heures, jacky29 a dit :

ne cherche pas cela, je suis! nous discutons d'une résolution de l'UE qui met en exergue le "peu d'empathie humaine" et je suis divinement polie, que des régimes totalitaires en Europe ont exprimés durant des décennies à l'égard de leur population et des autres populations. tes cours d'Histoire n'ont pas lieu d'être surtout quand on voit que ces mêmes régimes abominables et plus ou moins larvés redressent leurs têtes monstrueuses ici-même en Europe. pour Prague, aurais-tu oublié son "printemps"? aurais-tu oublié les allemands de "l'est" qui furent abattus pour avoir tenté de franchir le "mur" à Berlin et ailleurs sur cette "frontière"? ce furent des atrocités commises au nom d'un communisme despotique, les nazisme et assimilés furent des atrocités commises par des théories raciales abjectes et insensées. cette résolution demande aux états membres de ne pas oublier, quand le dernier combattant de la guerre 39-45 mourra, que le dernier survivant de la Shoah mourra, il restera quoi pour se souvenir? rien à la vitesse où toutes ces têtes vides reprennent vie!  

Vous faites une confusion. Vous dénoncez les actes accomplis pendant la guerre froide avec les événements de la guerre 39-40. Les combattants de la seconde guerre mondiale savent ce qu’ils doivent aux Russes. Quand dans les cuisines faiblement éclairées, là où il faisait bien chaud, les Français apprirent que les Allemands étaient tenus en échec à Stalingrad alors un immense espoir a envahi la France. Hitler n’était pas invulnérable. Vous ne mesurez pas à quel point cet espoir a transporté notre pays. Et cet espoir nous venait de Russie.

Idem pour les rescapés de la Shoah. Lisez Marek Halter et sa reconnaissance infinie pour les Russes de la guerre 39-40. Lisez Primo Levi, si c’est un homme. C’est fascinant à lire ce livre. Primo Levi est abandonné par les Allemands en fuite, sous un monceau de cadavres. Ils pensent qu’il  va mourir. Les Allemands ont emmené avec eux les Juifs valides qui mourront ensuite sur la route. Primo est abandonné, mourant. Il est seul. Seul dans le camp abandonné. Il fait froid mais les cadavres sur lui le réchauffent. Il s'apprête à mourir. Et soudain il voit arriver, marchant avec des raquettes, un Russe hirsute, seul. Et le Russe vient à lui, et le Russe, ce sauvage que vous abominez, va rentrer en compassion pour le Juif. Lisez ce livre avant de juger les Russes. Tous les Juifs internés dans les camps délivrés  par les Russes savent ce qu’ils leur doivent.

Alors oui abominez les Russes pour leurs actes après guerre, c’est votre droit, abominez même les Russes au motif qu’ils sont Russes, c’est votre droit,  mais n’embarquez pas avec vous les soldats français de la seconde guerre mondiale ni les juifs de la Shoah dans votre haine des Russes.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 2 minutes, Annalevine a dit :

Vous faites une confusion. Vous dénoncez les actes accomplis pendant la guerre froide avec les événements de la guerre 39-40. Les combattants de la seconde guerre mondiale savent ce qu’ils doivent aux Russes. Quand dans les cuisines faiblement éclairées, là où il faisait bien chaud, les Français apprirent que les Allemands étaient tenus en échec à Stalingrad alors un immense espoir a envahi la France. Hitler n’était pas invulnérable. Vous ne mesurez pas à quel point cet espoir a transporté notre pays. Et cet espoir nous venait de Russie.

Idem pour les rescapés de la Shoah. Lisez Marek Halter et sa reconnaissance infinie pour les Russes de la guerre 39-40. Lisez Primo Levi, si c’est un homme. C’est fascinant à lire ce livre. Primo Levi est abandonné par les Allemands en fuite, sous un monceau de cadavres. Ils pensent qu’il  va mourir. Les Allemands ont emmené avec eux les Juifs valides qui mourront ensuite sur la route. Primo est abandonné, mourant. Il est seul. Seul dans le camp abandonné. Il fait froid mais les cadavres sur lui le réchauffent. Il s'apprête à mourir. Et soudain il voit arriver, marchant avec des raquettes, un Russe hirsute, seul. Et le Russe vient à lui, et le Russe, ce sauvage que vous abominez, va rentrer en compassion pour le Juif. Lisez ce livre avant de juger les Russes. Tous les Juifs internés dans les camps délivrés  par les Russes savent ce qu’ils leur doivent.

Alors oui abominez les Russes pour leurs actes après guerre, c’est votre droit, abominez même les Russes au motif qu’ils sont Russes, c’est votre droit,  mais n’embarquez pas avec vous les soldats français de la seconde guerre mondiale ni les juifs de la Shoah dans votre haine des Russes.

bonjour Annalevine! je ne retire en rien ce que les russes ont subi et apporté, ce qu'ils ont fait au nom de l'humanité comme je ne retire en rien ce qui s'est passé à Stalingrad quand les commandants envoyer leurs troupes au-devant des mitrailleuses lourdes alors que leurs hommes ne disposaient que d'un fusil pour deux... je discute d'une résolution qui demande à tous les états membres de ne pas oublier ce que furent et firent ces régimes insensés et c'est de cela qu'il faut parler.  

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

l'Allemagne a déjà présenté ses excuses et regrets, tu dates un peu... de plus, Merkel est allemande, allemande tout court et heureuse d'avoir pu voir le "mur" tomber.

 

Malgré les excuses de l'Allemagne, des Polonais réclament toujours des réparations pour la Seconde Guerre mondiale. (1/9/2019)

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/allemagne/malgre-les-excuses-de-l-allemagne-des-polonais-reclament-toujours-des-reparations-pour-la-seconde-guerre-mondiale_3599245.html

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

 c'est bien à l'Europe dans son ensemble de faire attention à ne pas laisser des tenants des abominations précitées reprendre les rênes du pouvoir. je ne vois rien dans cette résolution qui soit condamnable car l'Histoire récente démontre purement et simplement que le communisme stalinien et le national-socialisme sont deux atrocités sans nom.    

L'europe dans son ensemble, ça n'existe pas. Les rênes du pouvoir en europe ça n'existe pas non plus. En tant qu'entité proto-étatique, condamner une nation voisine tu ne vois pas en quoi ça pose problème parce que tu es intrinsèquement opposée à la vie.

NB : condamner les idéologies est totalement niais. Toutes les idéologies sont extrêmes par définition et le résultat en nombre de morts n'est qu'une question de puissance et de résolution. Ton idéologie n'est pas meilleure que le nazisme.  

NB 2 : Faire attention à soi-même en surveillant les autres  !? 

 

 

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Membre, Posté(e)
Je suis... Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste ‚
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Il y a 16 heures, Condorcet a dit :

Voilà, de mémoire en deux minutes. J'en oublie des tonnes.

Si c'est mauvais avec la mémoire, adressez-vous aux sources originales fiables.

 

Il y a 16 heures, Condorcet a dit :

Assassinat des dirigeants politiques du gouvernement provisoire Polonais (basé à Londres) qui se sont rendus à l'Est

Par exemple, d'où avez-vous pris ce meurtre des dirigeants politiques du gouvernement Provisoire Polonais (basé à Londres) qui sont allés à l'est de l'affaire des mains de l'URSS? Et qui sont-ils, ces "leaders politiques"?

 

Il y a 16 heures, Condorcet a dit :

Abandon de l'insurrection du ghetto de Varsovie (+ de 100 000 morts)

Le 12 août 1944, TASS publia une déclaration: "ces derniers jours, la presse étrangère publia des rapports faisant référence aux journaux et à la radio du gouvernement d'émigrants Polonais au sujet de l'insurrection et des combats à Varsovie qui ont commencé le 1er août sur ordre des émigrants Polonais à Londres et se poursuivent jusqu'à présent. Les journaux et la radio du gouvernement d'émigré Polonais à Londres mentionnent en même temps que les rebelles de Varsovie auraient été en contact avec le commandement soviétique, mais il ne leur est pas venu avec l'aide nécessaire. TASS est autorisé à déclarer que ces allégations et mentions de la presse étrangère sont soit le résultat d'un malentendu ou une manifestation de diffamation contre le commandement soviétique. L'agence TASS sait que les cercles londoniens Polonais responsables des événements à Varsovie n'ont pas tenté de prévenir et d'harmoniser en temps voulu avec le commandement militaire soviétique tout discours à Varsovie. En conséquence, la responsabilité des événements à Varsovie tombe exclusivement sur les cercles d'émigrants Polonais à Londres»

 

Il y a 16 heures, Condorcet a dit :

Viol de masse le plus phénoménal de l'histoire humaine en Prusse Orientale

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_war_crimes                                                                                            La deuxième guerre mondiale . Théâtre européen .Viol.  

Des documents secrets de guerre, rendus publics en 2006 seulement, montrent que des soldats américains ont commis 400 crimes sexuels en Europe, dont 126 viols en Angleterre, entre 1942 et 1945.  Selon les estimations de l'étude de Robert J. Lilly, en Angleterre, un total de 14 000 femmes pacifiques, la France et l'Allemagne ont été violées par des soldats américains pendant la Seconde guerre mondiale.        On estime qu'entre juin 1944 et la fin de la guerre,  environ 3 500 viols ont été commis par des militaires américains en France, et un historien a déclaré que les violences sexuelles contre les femmes en France libérée étaient courantes. 

Si l'on considère que les contributeurs de Wikipédia aiment leurs héros, le chiffre est clairement sous-estimé.

Il y a 17 heures, Condorcet a dit :

1 500 000 allemands morts pendant la fuite à l'Ouest face à l'avance de l'armée rouge

 Désolé, j'ai même envie de pleurer. Mais d'abord, d'où vient ce chiffre? Deuxièmement, qui regrettera plus de 10 000 000 civils de l'URSS qui ont fui vers l'est face à l'offensive de l'armée hitlérienne? Ou Vous ne vous sentez pas désolé pour eux? Ils sont sous-humains, untermensh .

 

Il y a 17 heures, Condorcet a dit :

Si l'Europe de l'Ouest a été libérée en 45 du joug nazi, il a fallu attendre le début des années 1990 pour que le reste de l'Europe soit libéré. 1939-1990, ça fait un peu long comme guerre pour vivre sous une occupation...

 Vous parlez des bases militaires de l'URSS en Europe de l'est? Donc, pour eux, la guerre n'est pas encore terminée.

US Army forces Allemagne, Ansbach, NATO air Base Geilenkirchen, Ramstein, Base Aérienne Spangdahlem
Groenland, toule AB

Italie, bases aériennes, San Vito dei Normanni air Station pays-bas
Joint Forces Command Brunssum

Portugal, Lajes Field, Açores
Espagne, Morón Air Base, Andalousie, Morón de la Frontera, Andalousie
Turquie, Incirlik AirBase Royaume-Uni, RAF Lakenheath, Brandon, Suffolk, RAF Menwith Hill, Yorkshire Dales, RAF Mildenhall, Mildenhall, RAF Croughton, Upper Heyford, RAF Alconbury, Oxfordshire

Forces Terrestres

Allemagne
Campbell Barracks, Heidelberg Conn Barracks, Edward Barracks, Schweinfurt, Filzek, Grafenwer, Landstuhl, Kaiserslautern, Patrick Henry Village, ROB, Kapaun, Stuttgart
Italie
Caserma Ederle, Vicence, Camp Darby, Livourne

Kosovo, Bondsteel Camp, Film City, Pristina  

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 401 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Le 02/10/2019 à 14:56, Je suis... a dit :

Salut, jacky! Dites-moi s'il vous plaît, quelles atrocités le "communisme de Staline" a-t-il commis en Europe? J'ai cherché mais je n'ai rien trouvé.

Cherche mieux....

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)

Il y a deux aspects qu'on peut percevoir de cette résolution, la politique intérieure directe et indirecte.

En politique intérieure directe il s'agit de viser les partis pas actuellement au pouvoir et susceptibles de faire obstacle au projet européen, à savoir les partis sociaux et nationaux (couramment appelés les extrêmes).

La partie indirecte c'est proposer une unité européenne face à l'ennemi de l'extérieur clairement identifié.

Ce qui est complètement idiot puisque la cause de la montée de ces partis est le renforcement de l'ennemi de l'intérieur contre lequel rien n'est fait et qui est fortement encouragé à persévérer. Aucun partisan ne sera mobilisé par ça parce que personne n'a envie de se mouiller pour combattre une menace qui a disparu il y a 30 ans.

Les conséquences internationales prévisibles seront donc habituelles, passer pour des débiles voir des fous dangereux. Éventuellement des obsédés et des menteurs, mais ça c'est pas grave car toute la terre le pense déjà.

 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 17 heures, Je suis... a dit :

 Désolé, j'ai même envie de pleurer. Mais d'abord, d'où vient ce chiffre? Deuxièmement, qui regrettera plus de 10 000 000 civils de l'URSS qui ont fui vers l'est face à l'offensive de l'armée hitlérienne? Ou Vous ne vous sentez pas désolé pour eux? Ils sont sous-humains, untermensh .

Voilà, on évoque deux ou trois saloperies perpétrées par le régime stalinien, on se fait répondre qu'on est probablement raciste anti slaves, qu'on a précisément la même pensée que les dirigeants nazis. :mef2:

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Mr_Fox a dit :

 

Malgré les excuses de l'Allemagne, des Polonais réclament toujours des réparations pour la Seconde Guerre mondiale. (1/9/2019)

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/allemagne/malgre-les-excuses-de-l-allemagne-des-polonais-reclament-toujours-des-reparations-pour-la-seconde-guerre-mondiale_3599245.html

L'europe dans son ensemble, ça n'existe pas. Les rênes du pouvoir en europe ça n'existe pas non plus. En tant qu'entité proto-étatique, condamner une nation voisine tu ne vois pas en quoi ça pose problème parce que tu es intrinsèquement opposée à la vie.

NB : condamner les idéologies est totalement niais. Toutes les idéologies sont extrêmes par définition et le résultat en nombre de morts n'est qu'une question de puissance et de résolution. Ton idéologie n'est pas meilleure que le nazisme.  

NB 2 : Faire attention à soi-même en surveillant les autres  !? 

 

 

sais-tu lire, fox? les rênes du pouvoirs aiguisent l'appétit de certains nationalistes souverainistes, ici, en Europe. je parle des nations pas de l'entité européenne. condamner les atrocités pour toi, ne sert à rien donc? si oui, reprenons nos atrocités là où nous les avions interrompues il y a 80 ans. oui ou non? puisque cela est "niais" de les condamner. 

je n'oublie pas non plus que la Pologne a été une fervente de l'antisémitisme tant qu'elle ne fut pas envahie et encore même au moment de l'occupation, si tu revois "shoah", tu y verras des polonais soutenir la déportation et l'extermination des juifs... condamner ne sert à rien... ok, donc Nuremberg ne sert à rien... si je te faisais disparaitre, pourquoi me condamnerait-on puisque selon toi, les atrocités peuvent continuer sans autre forme de procès? avec ton raisonnement, fox, on peut arriver à dédouaner tout régime totalitaire... Corée du nord incluse avec cette famille de clowns sinistres qui menacent et tuent à qui mieux mieux. toute morale avec toi ne sert à rien, ok!

je pense, moi, que même si c'est lent, l'humain est ainsi fait que l'horreur est le propre de l'homme, une certaine moralité apparait peu à peu. c'est lent et avec des gens comme toi, cela ne peut qu'être lent! pourquoi faut-il toujours que tu soutiennes l'innommable, fox, penches-toi sur cette question.     

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

sais-tu lire, fox? les rênes du pouvoirs aiguisent l'appétit de certains nationalistes souverainistes, ici, en Europe. je parle des nations pas de l'entité européenne. condamner les atrocités pour toi, ne sert à rien donc? si oui, reprenons nos atrocités là où nous les avions interrompues il y a 80 ans. oui ou non? puisque cela est "niais" de les condamner.  

Le souverainisme en langue française ça désigne la politique consistant à rechercher la capacité de décider pour soi. Alias la liberté. Et toi, tu es contre la liberté et tu l'assimiles à des crimes commis il y a 80 ans par un régime qui n'était pas souverainiste et pas non plus tellement pour la liberté.

C'est donc à la fois totalement niais de condamner aujourd'hui des types vivants au nom des types enterrés depuis longtemps pour des crimes commis par le régime qu'ils ont remplacé. ET totalement niais de nous raconter que la liberté équivaut stricto sensu à la guerre généralisée.

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

je n'oublie pas non plus que la Pologne a été une fervente de l'antisémitisme tant qu'elle ne fut pas envahie et encore même au moment de l'occupation, si tu revois "shoah", tu y verras des polonais soutenir la déportation et l'extermination des juifs... condamner ne sert à rien... ok, donc Nuremberg ne sert à rien...

Non Nuremberg est une parodie qui fait bander les sadiques mais sinon ça ne sert à rien. Ca a servi à l'époque mais plus aujourd'hui. Et si tu ne voulais pas des polonais dans l'UE, et bien il ne fallait pas les faire entrer.

 

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Mr_Fox a dit :

Le souverainisme en langue française ça désigne la politique consistant à rechercher la capacité de décider pour soi. Alias la liberté. Et toi, tu es contre la liberté et tu l'assimiles à des crimes commis il y a 80 ans par un régime qui n'était pas souverainiste et pas non plus tellement pour la liberté.

je suis désolée mais le souverainisme en français ou en langue étrangère est une politique qui prône le retour en arrière; dans notre monde actuel, vouloir faire cavalier seul est illusoire, c'est se mentir sur sa capacité de décision et surtout se mentir sur le pouvoir d'appliquer les décisions choisies. fox, tu soutiens l'impensable et in fine, le refus d'évoluer. je dis simplement qu'il ne faut pas oublier ce que des régimes totalitaires et dictatoriaux ont imposé en Europe il y a 80 ans. c'est ce que cette résolution réclame, ne pas oublier et se surveiller nous-mêmes afin de ne pas recommencer. est-ce trop difficile à comprendre? alors une chose encore, évite de me faire dire ce que je ne dis pas. merci! 

C'est donc à la fois totalement niais de condamner aujourd'hui des types vivants au nom des types enterrés depuis longtemps pour des crimes commis par le régime qu'ils ont remplacé. ET totalement niais de nous raconter que la liberté équivaut stricto sensu à la guerre généralisée.

Non Nuremberg est une parodie qui fait bander les sadiques mais sinon ça ne sert à rien. Ca a servi à l'époque mais plus aujourd'hui. Et si tu ne voulais pas des polonais dans l'UE, et bien il ne fallait pas les faire entrer.

Nuremberg a apporté en jurisprudence plus que tu ne peux le penser, c'est grâce à Nuremberg, que la possibilité d'une cour internationale est née puis ceci fait, de saisir la Cour Internationale de Justice qui a pu juger des monstres pour des crimes politiques, des génocides... en Afrique ou ici en Europe durant les atrocités dus à l'effondrement de la Yougoslavie.

 

 

 

 

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Membre, Posté(e)
Je suis... Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Le 05/10/2019 à 10:06, Condorcet a dit :

Voilà, on évoque deux ou trois saloperies perpétrées par le régime stalinien, on se fait répondre qu'on est probablement raciste anti slaves, qu'on a précisément la même pensée que les dirigeants nazis. 

Je pensais que Vous étiez un homme décent. Pardonnez-moi. mais j'ai l'impression d'avoir tort.Je pense que deux ou trois saloperies perpétrées par le régime stalinien, c'est Mr_Fox , Annalevine et je. Vous n'avez pas de réponse aux questions posées, et Vous avez décidé de m'accuser de vénération de Staline. Et c'est en vain. Je ne suis pas un fan de Staline, mais je pense que son activité pendant la 2ème guerre Mondiale peut être considérée comme positive.

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Membre, Posté(e)
Je suis... Membre 1 526 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Le 04/10/2019 à 11:42, jacky29 a dit :

que leurs hommes ne disposaient que d'un fusil pour deux...

Salut jacky! Je voulais que vous réfléchissiez un peu avant d'écrire. Avec un fusil pour deux, encercler et détruire la 6e armée de Paulus est problématique. Ça ne vous semble pas?

 

Il y a 12 heures, jacky29 a dit :

ou ici en Europe durant les atrocités dus à l'effondrement de la Yougoslavie.

Expliquez-moi pourquoi, sur le banc des accusés, il y avait des Serbes et aucun Croate, bosniaque, etc.  Et les américains ont la plus grande base militaire d'Europe au Kosovo. Vous ne l'avez pas remarqué?

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 23 heures, jacky29 a dit :

je suis désolée mais le souverainisme en français ou en langue étrangère est une politique qui prône le retour en arrière;

Ca ne veut rien dire. Tu peux penser que le temps est fléché mais pas la politique.

Il y a 23 heures, jacky29 a dit :

dans notre monde actuel, vouloir faire cavalier seul est illusoire, c'est se mentir sur sa capacité de décision et surtout se mentir sur le pouvoir d'appliquer les décisions choisies.

T'as le droit de le penser, mais dans ce cas tu dois impérativement nous dire ce qu'il en est et donc bien sur assumer ce qui en découle. C'est à dire mettre fin à la démocratie et assumer les décisions que tu prends. Ce qui est donc le total opposé de ce qui se passe. D'ou comme diraient nos enfoirés en chef, un problème de "pédagogie".

Il y a 23 heures, jacky29 a dit :

fox, tu soutiens l'impensable et in fine, le refus d'évoluer.

L'impensable ? L'impensable tu le dis tous les jours, alors ça va aller merci.

Il y a 23 heures, jacky29 a dit :

je dis simplement qu'il ne faut pas oublier ce que des régimes totalitaires et dictatoriaux ont imposé en Europe il y a 80 ans.

On nous le rappelle 100 fois par jour, comment oublierait-on ? C'est le seul putain de bordel de couille à tarte de sujet qui existe dans la politique des années 2010. Et si c'est à ça que servent nos impôts, rendez nous l'argent. Sauf que là en plus on nous raconte des bobards.

Il y a 23 heures, jacky29 a dit :

c'est ce que cette résolution réclame,

C'est faux j'ai déjà dit ce qu'elle fait.

Il y a 23 heures, jacky29 a dit :

ne pas oublier et se surveiller nous-mêmes afin de ne pas recommencer.

Et surtout ne pas oublier de surveiller les étrangers pour leur déclarer la guerre au nom des USA.

Il y a 23 heures, jacky29 a dit :

est-ce trop difficile à comprendre? alors une chose encore, évite de me faire dire ce que je ne dis pas. merci!

C'est trop faux pour être accepté. Et si tu nous dis qu'on est des monstres de vouloir décider pour nous-mêmes.

Il y a 23 heures, jacky29 a dit :

Nuremberg a apporté en jurisprudence plus que tu ne peux le penser, c'est grâce à Nuremberg, que la possibilité d'une cour internationale est née puis ceci fait, de saisir la Cour Internationale de Justice qui a pu juger des monstres pour des crimes politiques, des génocides... en Afrique ou ici en Europe durant les atrocités dus à l'effondrement de la Yougoslavie.

Nuremberg applique au conflit des lois d'exceptions écrites après le conflit et ne juge que les vaincus. C'est le contraire du droit. La CPI c'est pareil, ça sert à juger les dirigeants africains déchus et les journalistes qui risquent de dire ce qui  s'est vraiment passé.

  • Merci 1
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Je suis... a dit :

Salut jacky! Je voulais que vous réfléchissiez un peu avant d'écrire. Avec un fusil pour deux, encercler et détruire la 6e armée de Paulus est problématique. Ça ne vous semble pas?

 

Expliquez-moi pourquoi, sur le banc des accusés, il y avait des Serbes et aucun Croate, bosniaque, etc.  Et les américains ont la plus grande base militaire d'Europe au Kosovo. Vous ne l'avez pas remarqué?

explique-moi pourquoi les serbes ont commencé à rêver de l'ancienne "Grande Serbie" et ont voulu par nationalisme exacerbé faire de l'épuration ethnique et cela a commencé dès la mort de Tito? merci. 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 230 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)

"Un processus dirigé par l'ONU a commencé à la fin 2005 afin de déterminer le statut final du Kosovo. Les négociations ont eu lieu par étapes entre 2006 et 2007, mais se sont achevées sans qu'aucun accord ne soit trouvé entre Belgrade et Pristina. Le 17 février 2008, l'Assemblée du Kosovo a déclaré l'indépendance du Kosovo. Depuis, plus de cinquante pays ont reconnu le Kosovo, dont les Etats-unis et une partie des pays de l'Union Européenne. Mais cette indépendance a été rejetée par la Russie et plusieurs autres Etats, à commencer par la Serbie, qui a saisi la Cour internationale de justice sur la légalité  de cette déclaration d'indépendance."

Les braises ne sont toujours pas éteintes !

Retour sur Histoire ...

https://www.femmexpat.com/destination/europe/kosovo/kosovo-un-peu-dhistoire/

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Ca ne veut rien dire. Tu peux penser que le temps est fléché mais pas la politique.

T'as le droit de le penser, mais dans ce cas tu dois impérativement nous dire ce qu'il en est et donc bien sur assumer ce qui en découle. C'est à dire mettre fin à la démocratie et assumer les décisions que tu prends. Ce qui est donc le total opposé de ce qui se passe. D'ou comme diraient nos enfoirés en chef, un problème de "pédagogie".

L'impensable ? L'impensable tu le dis tous les jours, alors ça va aller merci.

On nous le rappelle 100 fois par jour, comment oublierait-on ? C'est le seul putain de bordel de couille à tarte de sujet qui existe dans la politique des années 2010. Et si c'est à ça que servent nos impôts, rendez nous l'argent. Sauf que là en plus on nous raconte des bobards.

C'est faux j'ai déjà dit ce qu'elle fait.

Et surtout ne pas oublier de surveiller les étrangers pour leur déclarer la guerre au nom des USA.

C'est trop faux pour être accepté. Et si tu nous dis qu'on est des monstres de vouloir décider pour nous-mêmes.

Nuremberg applique au conflit des lois d'exceptions écrites après le conflit et ne juge que les vaincus. C'est le contraire du droit. La CPI c'est pareil, ça sert à juger les dirigeants africains déchus et les journalistes qui risquent de dire ce qui  s'est vraiment passé.

vaincus, diable! donc avec toi, les monstres ne peuvent pas être jugés puisqu'ils sont arrêtés une fois vaincus? c'est un peu spécial comme raisonnement. si Hitler ne s'était pas suicidé, avec toi, il n'y aurait pas eu de procès car il était vaincu. c'est plus que spécial, c'est dirais-je surprenant!  

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