L’école de la maturité

Ce sont des écoles qui existent en Suisse

http://www.edk.ch/dyn/27623.php

il y a 4 minutes, Dzag a dit :

des jeunesses hitlériennes

En fait, j'aurai surtout voulu avoir le ton de l'auteur du topic! Parce qu'après réflexion, j'ose espérer que c'était ironique, d'où ma question. Si c'est le cas, c'est un tout autre sujet. Par contre, si ce n'est nullement ironique, je vais sans doute me placer en tant que témoin de ce système d'"apprentissage"

il y a 7 minutes, Dzag a dit :

des jeunesses hitlériennes

Un parfum qui y ressemble ...apprendre la domination 

il y a 7 minutes, Ambre Agorn a dit :

Comment peux-tu parler de "réflexion personnelle" quand d'un autre côté on parle de "soumission à l'autorité"?
Bien sûre que c'est effrayant comme école, je confirme!

Vouloir créer une élite c'est soit fabriquer des petits soldats soumis et qui seront sous ordres pour faire tout ce qui seras décidé pour "changer la face du monde"; soit on leur "bourre le mou", et ils sont lâchés dans la nature avec un "mutipliez et croissez, et changez ce monde"! Non?

Dans l'un ça peut marcher que si les petits soldats sont gardés dans le "nid", ou des nids placés un peu partout dans le monde (ça fait très film complot!!!), et dans l'autre cas...je ne sais même pas si ça peut fonctionner...

" Comment peux-tu parler de "réflexion personnelle" quand d'un autre côté on parle de "soumission à l'autorité"? "

Je le sais bien , ça me semblait important de le mettre en exergue .

Je n'ai pas su voir où est l'un et l'autre dans votre explication ..

" Vouloir créer une élite c'est soit fabriquer des petits soldats soumis et qui seront sous ordres pour faire tout ce qui seras décidé pour "changer la face du monde"; soit on leur "bourre le mou", et ils sont lâchés dans la nature avec un "mutipliez et croissez, et changez ce monde"! Non? "

Sinon , ce que je perçois de ce genre d'école c'est apprendre à être dominer pour en faire des individus qui seront ensuite à leur tour dans la domination ..pyramide des dominations 

il y a 14 minutes, eriu a dit :

" Comment peux-tu parler de "réflexion personnelle" quand d'un autre côté on parle de "soumission à l'autorité"? "

Je le sais bien , ça me semblait important de le mettre en exergue .

Je n'ai pas su voir où est l'un et l'autre dans votre explication ..

" Vouloir créer une élite c'est soit fabriquer des petits soldats soumis et qui seront sous ordres pour faire tout ce qui seras décidé pour "changer la face du monde"; soit on leur "bourre le mou", et ils sont lâchés dans la nature avec un "mutipliez et croissez, et changez ce monde"! Non? " 

oui j'avoue, c'est pas très clair!

Je crois que j'ai du mal à intégrer le fait qu'une école puisse créer une élite avec des valeurs pas du tout au goût du jour (pudeur, discipline, chasteté, travail...), et donc j'essayais d'imaginer ce que cela pouvait donner. Et je ne vois que la version très structurée et réfléchie qui ressemble à ni plus ni moins à l'armée (pour rester sur une belle image, parce que je pense à d'autres images beaucoup moins reluisantes...); ou alors la version pas structurée et utopiste qui ne remmettrait "en circuit" que des personnes pas du tout adaptées car ne possédant pas les aptitudes qui leur permettraient de suivivre dans un monde de requins, encore moins de le changer.

Est-ce plus clair?

il y a 11 minutes, Ambre Agorn a dit :

oui j'avoue, c'est pas très clair!

Je crois que j'ai du mal à intégrer le fait qu'une école puisse créer une élite avec des valeurs pas du tout au goût du jour (pudeur, discipline, chasteté, travail...), et donc j'essayais d'imaginer ce que cela pouvait donner. Et je ne vois que la version très structurée et réfléchie qui ressemble à ni plus ni moins à l'armée (pour rester sur une belle image, parce que je pense à d'autres images beaucoup moins reluisantes...); ou alors la version pas structurée et utopiste qui ne remmettrait "en circuit" que des personnes pas du tout adaptées car ne possédant pas les aptitudes qui leur permettraient de suivivre dans un monde de requins, encore moins de le changer.

Est-ce plus clair?

Oui .  ..Mon intervention sur un poste prônant tout l'inverse de l'école de vilaine , c'était un tantinet provocateur ..perso ce que m'évoque votre   question c'est : une société a t elle besoin d'une élite ? et  de quoi a besoin une société pour fonctionner ? je ne suis pas la mieux placée pour répondre ..ce serait trop simpliste , mais ça me semble important ..

il y a une heure, eriu a dit :

Oui .  ..Mon intervention sur un poste prônant tout l'inverse de l'école de vilaine , c'était un tantinet provocateur ..perso ce que m'évoque votre   question c'est : une société a t elle besoin d'une élite ? et  de quoi a besoin une société pour fonctionner ? je ne suis pas la mieux placée pour répondre ..ce serait trop simpliste , mais ça me semble important ..

 

Ma question porterait plutôt sur : en quoi le modèle d'école proposé par La Vilaine serait-il apte à produire une élite capable de changer le monde? Mais c'est sûre que c'est un peu plus à elle de répondre...

Cela dit, vos questions sont intéressantes et importantes aussi! Peut-être dans un nouveau fil...

Je n'ose créer de nouveaux sujets parce que j'avoue que je suis nouvelle et je ne suis pas encore allée fouiller bien loin en remontant le temps et les sujets pour savoir si un tel sujet aurait déjà été traité

il y a une heure, Ambre Agorn a dit :

Ma question porterait plutôt sur : en quoi le modèle d'école proposé par La Vilaine serait-il apte à produire une élite capable de changer le monde? Mais c'est sûre que c'est un peu plus à elle de répondre...

Cela dit, vos questions sont intéressantes et importantes aussi! Peut-être dans un nouveau fil...

Je n'ose créer de nouveaux sujets parce que j'avoue que je suis nouvelle et je ne suis pas encore allée fouiller bien loin en remontant le temps et les sujets pour savoir si un tel sujet aurait déjà été traité

Bienvenue alors  sinon en effet , d'autres ont du se poser des questions similaires mais , pas évident de les trouver . En tapant peut être des mots clés dans recherche ..

" en quoi le modèle d'école proposé par La Vilaine serait-il apte à produire une élite capable de changer le monde?"

Ce modèle souhaiterait il changer vraiment ce qui fonctionne déjà plutôt bien , j'entend un tout petit nombre dirigeant le plus grand nombre..et si le but est d'aller vers un changement , au vu des qualités mises en avant dans le modèle , quels changements ? 

Il y a 9 heures, Ambre Agorn a dit :

Qu'entendez-vous par: la liberté dans sa forme la plus pure?

La liberté dans la soumission, c'est bien ça que vous dites?

Vous parlez d'élite de quoi? Je suppose que vous n'entendez pas une élite militaire, ni écologiste, ni religieuse (bien que...)? De quelle élite le monde à besoin  pour lui "changer la face"? Qu'aimeriez-vous changer dans notre monde?

On trouve la liberté dans la soumission à Dieu. C’est ce que je pense. Être soumis aux lois de Dieu c’est jouir d’une paix durable.

Il y a 2 heures, Ambre Agorn a dit :

Ma question porterait plutôt sur : en quoi le modèle d'école proposé par La Vilaine serait-il apte à produire une élite capable de changer le monde? Mais c'est sûre que c'est un peu plus à elle de répondre...

Cela dit, vos questions sont intéressantes et importantes aussi! Peut-être dans un nouveau fil...

Je n'ose créer de nouveaux sujets parce que j'avoue que je suis nouvelle et je ne suis pas encore allée fouiller bien loin en remontant le temps et les sujets pour savoir si un tel sujet aurait déjà été traité

En haut à droite, des rubriques, tu as la fonction rechercher. Mais inutile d’aller loin dans ta recherche. La majorité des sujets ont tous été un jour ou l’autre déjà traités. Ouvre donc les sujets qui t’interessent et si par cas il devait faire doublon, il sera supprimé et tu auras le lien pour participer à l’autre sujet. 

il y a 34 minutes, Vilaine a dit :

On trouve la liberté dans la soumission à Dieu. C’est ce que je pense. Être soumis aux lois de Dieu c’est jouir d’une paix durable.

 

Une sécurité, certainement  

il y a 48 minutes, Vilaine a dit :

On trouve la liberté dans la soumission à Dieu. C’est ce que je pense. Être soumis aux lois de Dieu c’est jouir d’une paix durable.

 

C'est vrai uniquement si, enfermés totalement dans la soumission, on se permet d'accabler Dieu de tous les maux. Un peu comme les gilets jaunes qui houspillent l'exécutif mais ne saurait instaurer une anarchie qui les responsabiliserait trop voire accéder au pouvoir, ce qui les mettrait à la place de la cible cathartique.

Finalement les athées qui ne portent pas de gilets jaunes sont les plus matures.

il y a 37 minutes, CAL26 a dit :

C'est vrai uniquement si, enfermés totalement dans la soumission, on se permet d'accabler Dieu de tous les maux. Un peu comme les gilets jaunes qui houspillent l'exécutif mais ne saurait instaurer une anarchie qui les responsabiliserait trop voire accéder au pouvoir, ce qui les mettrait à la place de la cible cathartique.

Finalement les athées qui ne portent pas de gilets jaunes sont les plus matures.

Les chrétiens authentiques n’accablent pas Dieu bêtement. Les plus matures, ce sont ceux qui ont compris que la liberté ne se trouve pas les plaisirs éphémères offerts par la société. Ils ont compris que « faire ce qu’on veut, sans aucune limite » mène à la ruine.

Il y a 6 heures, eriu a dit :

Ok , pour ce qui est de l'ironie du sujet , il n'y a que @Vilaine qui peut répondre . Sinon , je la trouve assez effrayante cette école ..elle ne vous aurez pas appris l'adaptabilité , dans le sens de trouver vos propres  outils , les solutions par réflexion personnelle , de l'environnement...la réflexion personnelle ? 

Si, bien sûr. Mais la réflexion personnelle doit rimer avec l’excellence. On ne suit pas ses ressentis, on suit la voie de la sagesse.

il y a une heure, Qui_Dame a dit :

Une sécurité, certainement  

Non, avoir la foi n’apporte aucune garantie.

à l’instant, Vilaine a dit :

Non, avoir la foi n’apporte aucune garanti. 

Si t'as pas de garantie c'est que tu doutes et que tu t'y accroches

En bref, ça n'est pas simple

il y a 5 minutes, Vilaine a dit :

Les chrétiens authentiques n’accablent pas Dieu bêtement. Les plus matures, ce sont ceux qui ont compris que la liberté ne se trouve pas les plaisirs éphémères offerts par la société. Ils ont compris que « faire ce qu’on veut, sans aucune limite » mène à la ruine.

 

LA liberté est un concept, juste un concept. Protéiforme, selon les désidératas et illusions de chacun.

Je ne juge pas la foi de chacun, je ne voudrais jamais faire en douter.

Elle peut se perdre, elle peut aussi apparaître ou vis et versa. 

Il y a 19 heures, Vilaine a dit :

On trouve la liberté dans la soumission à Dieu. C’est ce que je pense. Être soumis aux lois de Dieu c’est jouir d’une paix durable.

 

bigre !! maintenant c'est devenue soeur Vilaine !!

Il y a 19 heures, Vilaine a dit :

Les chrétiens authentiques n’accablent pas Dieu bêtement. Les plus matures, ce sont ceux qui ont compris que la liberté ne se trouve pas les plaisirs éphémères offerts par la société. Ils ont compris que « faire ce qu’on veut, sans aucune limite » mène à la ruine.

Pas besoins de "chrétiens authentiques" pour réaliser ça!

il y a une heure, boeingue a dit :

bigre !! maintenant c'est devenue soeur Vilaine !!

Mais c'est pourtant pas une bonne soeur!