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Migrants: SOS Méditerranée «très heureux» de la réouverture des ports italiens


Bluehawk

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Membre, NegMarron, 30ans Posté(e)
Bluehawk Membre 2 757 messages
30ans‚ NegMarron,
Posté(e)

L'association SOS Méditerranée a souligné mardi un tournant «positif» et le possible «début d'une nouvelle ère» en Italie, qui a de facto réouvert ses ports aux navires de sauvetage en laissant débarquer samedi 82 migrants de l'Ocean Viking à Lampedusa.

» LIRE AUSSI - Le gouvernement français désarmé face à l’afflux de migrants

 

La décision italienne, prise quelques jours après l'entrée en fonctions d'un nouveau gouvernement dont est absent le leader d'extrême droite Matteo Salvini, est intervenue «15 mois après la fermeture des ports italiens aux navires humanitaires», lorsque Rome avait refusé d'accueillir le 9 juin 2018 les 630 rescapés de l'Aquarius - prédécesseur de l'Ocean Viking -, a rappelé SOS Méditerranée lors d'une conférence de presse.

«Nous sommes très heureux de ce signe qu'a donné l'Italie», qui revient ainsi «à la table européenne des négociations», s'est félicitée la directrice générale adjointe de l'association, Fabienne Lassalle. «D'une situation catastrophique, on est peut-être désormais au début d'une nouvelle ère», a-t-elle ajouté, dénonçant la «criminalisation des ONG» depuis plus d'un an.

Si elle souligne le «caractère positif de cette étape», Fabienne Lassalle s'est toutefois dite «extrêmement attentive»: «C'est un premier signe qui doit maintenant être concrétisé par un accord à Malte», où une réunion ministérielle européenne est prévue le 23. 

Article ici http://www.lefigaro.fr/flash-actu/migrants-sos-mediterranee-tres-heureux-de-la-reouverture-des-ports-italiens-20190917

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Membre, 9/11 was an inside job!, 71ans Posté(e)
Umpokito Membre 3 086 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚ 9/11 was an inside job!,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Bluehawk a dit :

L'association SOS Méditerranée a souligné mardi un tournant «positif» et le possible «début d'une nouvelle ère» en Italie, qui a de facto réouvert ses ports aux navires de sauvetage en laissant débarquer samedi 82 migrants de l'Ocean Viking à Lampedusa.

» LIRE AUSSI - Le gouvernement français désarmé face à l’afflux de migrants

 

La décision italienne, prise quelques jours après l'entrée en fonctions d'un nouveau gouvernement dont est absent le leader d'extrême droite Matteo Salvini, est intervenue «15 mois après la fermeture des ports italiens aux navires humanitaires», lorsque Rome avait refusé d'accueillir le 9 juin 2018 les 630 rescapés de l'Aquarius - prédécesseur de l'Ocean Viking -, a rappelé SOS Méditerranée lors d'une conférence de presse.

«Nous sommes très heureux de ce signe qu'a donné l'Italie», qui revient ainsi «à la table européenne des négociations», s'est félicitée la directrice générale adjointe de l'association, Fabienne Lassalle. «D'une situation catastrophique, on est peut-être désormais au début d'une nouvelle ère», a-t-elle ajouté, dénonçant la «criminalisation des ONG» depuis plus d'un an.

Si elle souligne le «caractère positif de cette étape», Fabienne Lassalle s'est toutefois dite «extrêmement attentive»: «C'est un premier signe qui doit maintenant être concrétisé par un accord à Malte», où une réunion ministérielle européenne est prévue le 23. 

Article ici http://www.lefigaro.fr/flash-actu/migrants-sos-mediterranee-tres-heureux-de-la-reouverture-des-ports-italiens-20190917

...tu devrais faire moins de copier-coller, Bluehawk, et nous dire ce que tu penses!;)

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Membre, 35ans Posté(e)
DKKRR Membre 1 246 messages
Forumeur accro‚ 35ans‚
Posté(e)

Ce que moi je pense c'est que ce sujet est honteux pour les Européens que nous sommes. Nous regardons ces miséreux crever en mer sans nous bouger le moins du monde, en nous renvoyant la balle quant à l'identité des pays à qui il incombe de les prendre en charge.

L'histoire retiendra que nous avons lourdement fauté dans ce dossier et ce à double titre. Premièrement en assurant pas notre devoir d'entraide, cette fraternité dont on aime se vanter et qui serait soi-disant une de nos caractéristiques.

Deuxièmement en menant des guerres d'agression comme en Libye ou en participant indirectement, comme en Syrie, en Irak et au Yémen, à des guerres qui mettent sur le chemin de l'exode des millions et des millions d'individus que l'on se refuse de prendre en charge par la suite.

 

L'Europe, par ses guerres, par son interventionnisme puis par le système capitaliste mondial dont elle fait partie intégrante et qui entretient la misère dans tant de pays est co-responsable de la situation de bon nombre de ces miséreux et possède le devoir moral d'aider tous ces individus en les sortant d'une misère qu'elle a contribué à leur apporter.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

La solution est pourtant simple mais on aime à se compliquer la vie

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Membre, 9/11 was an inside job!, 71ans Posté(e)
Umpokito Membre 3 086 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚ 9/11 was an inside job!,
Posté(e)
il y a 30 minutes, DKKRR a dit :

Ce que moi je pense c'est que ce sujet est honteux pour les Européens que nous sommes. Nous regardons ces miséreux crever en mer sans nous bouger le moins du monde, en nous renvoyant la balle quant à l'identité des pays à qui il incombe de les prendre en charge.

L'histoire retiendra que nous avons lourdement fauté dans ce dossier et ce à double titre. Premièrement en assurant pas notre devoir d'entraide, cette fraternité dont on aime se vanter et qui serait soi-disant une de nos caractéristiques.

Deuxièmement en menant des guerres d'agression comme en Libye ou en participant indirectement, comme en Syrie, en Irak et au Yémen, à des guerres qui mettent sur le chemin de l'exode des millions et des millions d'individus que l'on se refuse de prendre en charge par la suite.

 

L'Europe, par ses guerres, par son interventionnisme puis par le système capitaliste mondial dont elle fait partie intégrante et qui entretient la misère dans tant de pays est co-responsable de la situation de bon nombre de ces miséreux et possède le devoir moral d'aider tous ces individus en les sortant d'une misère qu'elle a contribué à leur apporter.

Ça, c'est ce que j'appelle une opinion!!!:hi:

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 454 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 1 heure, Bluehawk a dit :

L'association SOS Méditerranée a souligné mardi un tournant «positif» et le possible «début d'une nouvelle ère» en Italie, qui a de facto réouvert ses ports aux navires de sauvetage en laissant débarquer samedi 82 migrants de l'Ocean Viking à Lampedusa.

» LIRE AUSSI - Le gouvernement français désarmé face à l’afflux de migrants

 

La décision italienne, prise quelques jours après l'entrée en fonctions d'un nouveau gouvernement dont est absent le leader d'extrême droite Matteo Salvini, est intervenue «15 mois après la fermeture des ports italiens aux navires humanitaires», lorsque Rome avait refusé d'accueillir le 9 juin 2018 les 630 rescapés de l'Aquarius - prédécesseur de l'Ocean Viking -, a rappelé SOS Méditerranée lors d'une conférence de presse.

«Nous sommes très heureux de ce signe qu'a donné l'Italie», qui revient ainsi «à la table européenne des négociations», s'est félicitée la directrice générale adjointe de l'association, Fabienne Lassalle. «D'une situation catastrophique, on est peut-être désormais au début d'une nouvelle ère», a-t-elle ajouté, dénonçant la «criminalisation des ONG» depuis plus d'un an.

Si elle souligne le «caractère positif de cette étape», Fabienne Lassalle s'est toutefois dite «extrêmement attentive»: «C'est un premier signe qui doit maintenant être concrétisé par un accord à Malte», où une réunion ministérielle européenne est prévue le 23. 

Article ici http://www.lefigaro.fr/flash-actu/migrants-sos-mediterranee-tres-heureux-de-la-reouverture-des-ports-italiens-20190917

Ceux qui demande l'asile politique en France sont principalement des géorgiens et les albanais, pays où quand même il n'y pas la guerre !

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Invité PINOCCHIO
Invités, Posté(e)
Invité PINOCCHIO
Invité PINOCCHIO Invités 0 message
Posté(e)

On les refilent  aux autres, et le Italiens en veulent encore, on vas pas leur enlever ce plaisir :)

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Membre, Posté(e)
Alexterieur Membre 799 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
il y a une heure, Umpokito a dit :

Ça, c'est ce que j'appelle une opinion!!!:hi:

L'Histoire reconnaîtra que nous avons ouvert les portes à une immigration incontrôlée, avec de pseudo-demandeurs d'asile qui sont, pour beaucoup, des réfugiés économiques dont nous n'avons que faire ... Par exemple, il y a des sénégalais ... Y a-t-il la guerre au Sénégal ? 

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Membre, NegMarron, 30ans Posté(e)
Bluehawk Membre 2 757 messages
30ans‚ NegMarron,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Umpokito a dit :

...tu devrais faire moins de copier-coller, Bluehawk, et nous dire ce que tu penses!;)

Mon avis que je suis heureux de constater que le gouvernement italien retrouve ses esprit après la folie Salvini, j'espère que d'autres ports en Europe ouvrirons leur coeur a la misère humaine. 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 105 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Eugène Iste a dit :

La solution est pourtant simple mais on aime à se compliquer la vie

Justement, on aimerai bien la connaître la solution!

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

De futurs déboutés du droit d'asile ?

Développer l'économie dans les pays africains et faire cesser la corruption des élites ; c'est une des solutions !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Macron le populiste veut s'attaquer à  l' immigration ?

A mon avis il renifle les municipales et le reste....

 

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, Atipique a dit :

Justement, on aimerai bien la connaître la solution!

La solution ne pourra jamais être proposée par les politiques

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Membre, 9/11 was an inside job!, 71ans Posté(e)
Umpokito Membre 3 086 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚ 9/11 was an inside job!,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Anatole1949 a dit :

Ceux qui demande l'asile politique en France sont principalement des géorgiens et les albanais, pays où quand même il n'y pas la guerre !

Les demandeurs d'asile politique et réfugiés ne proviennent pas nécessairement de pays en guerre, à proprement parler; souvent, la "guerre" que ces gens subissent au quotidien en est une de simple survie, la misère quotidienne à laquelle ils ont à faire face étant devenue intenable, invivable.:(

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Membre, 55ans Posté(e)
CORTO MALTESSE Membre 421 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

 

Les gens fuiront toujours la misère et la guerre. Comme en 40  avec l'exode, aujourd'hui complètement oublié.

L'exode de 1940 en France est une fuite massive de la population française en mai-juin 1940 lorsque l'armée allemande envahit la majorité du territoire national lors de la fin de la bataille de France. Huit millions de personnes s'exilent de façon massive, parfois sans but, soit près du cinquième de la population française de l'époque.

Ce phénomène de masse eut lieu dès l'invasion de la Belgique en mai 1940 mais a été précédé, dès l'automne 1939, de l'évacuation de civils de l'Est de la France. De la Belgique, puis du Nord ou du Pas-de-Calais, se souvenant de la période de l'occupation allemande lors de la Première Guerre mondiale et des atrocités commises, de nombreux civils fuient vers le Sud-Ouest du pays.

Cet exode jette sur les routes des familles belges (deux millions de personnes) et françaises (deux millions de personnes également) dès mai 1940, dans un chaos hétéroclite de piétons et de véhicules de toutes sortes, gênant le déplacement des troupes alliées. Un grand nombre de « réfugiés » se heurteront, à partir du 20 mai à la tenaille de l'armée allemande dans sa marche à la mer, qui leur coupe l'accès au Sud du pays. En juin, lorsque les troupes allemandes s'approchent de Paris (14 juin 1940 : début de l'occupation de Paris), les populations d'Île-de-France s'exilent à leur tour de façon massive. On assiste notamment à des bagarres pour pouvoir prendre les trains (trains d'abord de voyageurs puis devant l'afflux, réquisition de trains de bestiaux).

Au total, ce seront environ dix millions de personnes qui s'exileront de façon massive, soit près de 1/4 de la population française de l'époque. Même le gouvernement français (Gouvernement Paul Reynaud) suivra le chemin de l'exode massif et s'enfuira de Paris dès le 11 juin 1940 pour gagner Bordeaux le 14 juin 1940, et là, une partie du gouvernement et des députés embarquèrent avec leurs familles à bord d'un paquebot réquisitionné, le Massilia. Partis d'abord avec l'intention de recréer un gouvernement en Afrique du Nord, ils perdirent du temps, d'abord avec une grève des matelots qui refusaient de les embarquer, puis au large de l'Espagne en attendant une autorisation de séjour que l'Angleterre leur refusait, et ils arrivèrent finalement à Casablanca.

En tant qu'historien, que vous inspirent les images actuelles de l'arrivée de nombreux réfugiés en Europe ?
L'Histoire bégaie. Quand on a étudié, comme moi, les deux guerres mondiales et l'histoire des civils durant ces conflits, on voit bien que tout cela n'est que la continuation de ce qu'il s'est passé au 20e siècle : le déplacement massif de populations. Cela a commencé quand l'idéologie de la guerre a été modifiée, l'idée ayant germé dans les états-majors de s'en prendre aux civils pour faire plier l'ennemi plus vite. Résultat : des massacres et des exodes.

Des politiques dénoncent l'attitude des réfugiés syriens, en la comparant au courage des Français de 1914 ou 1940, qui eux seraient restés pour se battre face aux Allemands...
C'est totalement inepte. Des exodes, il y en a eu pendant toute la Première guerre mondiale, entre les Belges, les Français - d'une région à l'autre et d'un pays à l'autre. Et le summum, c'est le fameux exode de mai-juin 1940 : en croisant les différentes sources, on estime que 8 à 10 millions de réfugiés ont alors fui l'avancée allemande, soit près d'un quart de la population française de l'époque ! Au départ, ils ont convergé vers Paris. Mais quand les Allemands sont arrivés dans la capitale le 14 juin, et que le gouvernement a fui, c'était la panique. Des Lyonnais, des habitants des pays de la Loire, des Alpes ont également fui. Conséquence : vers le 20 juin, dans le Massif Central, toutes les routes étaient bouchées.

Pourquoi parle-t-on de réfugiés et non de déplacés, puisqu’ils n'ont pas franchi de frontière ?
Parmi les réfugiés de 1940, environ 2 millions de Belges avaient franchi la frontière française. Les autres sont effectivement français mais à ce moment-là, le concept de déplacés n'existait pas. Il a été inventé plus tard par le Haut commissariat aux réfugiés (HCR). Le terme est donc resté pour les qualifier, de même que celui d'"exode", qui a émergé dès 1940-41. Aujourd'hui, cela reste le déplacement de populations le plus important de l'histoire européenne - et même probablement de l'histoire mondiale.

Tous les Français n'ont donc pas été résistants ?
Dire qu'ils l'ont été, c'est 
nier tous les travaux des historiens depuis les années 1970. Moins de 1% de la population a résisté sur l'ensemble de la guerre, et les "collabos" étaient environ 1 a 2%. Relayer le contraire, c'est véhiculer la propagande de l'après-guerre.

Le sort de ces réfugiés français de 1940 et celui des Syriens d'aujourd’hui est-il comparable ?
Comparaison n'est pas raison, mais s'il y en avait une à faire, c'est justement sur ce qu'ils vivent. En 1940, les réfugiés français avaient parcouru 500 kilomètres, avec d'énormes dégâts. Notamment, 90.000 enfants qui ont été perdus sur les routes de France en mai et juin. Alors quand vous voyez les Syriens, qui ont parcouru durant des mois plus de 5000 kilomètres, vous imaginez tous les effets collatéraux ! On a vu cette image d'un enfant mort sur une plage, mais on ne sait pas combien d'enfants ont été abandonnés sur les routes, combien de de viols ou d'abus ont été commis par les populations autochtones...

En 1940, les réfugiés français avaient-ils été bien accueillis par leurs compatriotes du Sud ?

Bien des Français n'aimaient pas ces gens du Nord, que certains avaient déjà appelés les "Boches du Nord" en 1914, ni ceux de l'Est qui avaient un accent... Et dès lors que l'exode a viré à la panique, en juin, il y a eu des abus. Il n'y avait pas de passeurs mais des Français faisaient payer une fortune un simple verre d'eau. Des réfugiés qui squattaient des fermes abandonnées se faisaient déloger à coups de fusil, des paysans partis avec leur vache pour donner du lait aux enfants se la faisaient voler dans la nuit, etc.

Ces réfugiés se sont-ils vu reprocher leur lâcheté, comme on peut entendre aujourd’hui certaines voix le faire aux Syriens ?
Ce discours culpabilisateur, c'était celui tenu en 1941 par un certain... Philippe Pétain. En 1940 au moment de l'armistice, il parle de "malheureux réfugiés", leur exprimant "compassion" et "sollicitude". Mais un an plus tard, il déclare : "Souvenez-vous de ces colonnes de fuyards, comprenant des femmes, des enfants, des vieillards, juchés sur des véhicules de toute nature avançant au hasard, dominés par la crainte et la volonté d'échapper à l'ennemi..." Là, il s'agit de dire qu'ils ont été pervertis par la République, ce qui justifie son programme de Révolution nationale, et de les rendre responsables de la défaite pour qu'ils retournent chez eux et se remettent au travail. Mais dire que les réfugiés de l'exode étaient responsables de la défaite est faux ! Toutes les études stratégiques et militaires montrent que la défaite était consommée en juin 1940. 

De leur côté, comment les autorités ont-elles réagi face à l'arrivée de ces millions de réfugiés ?
Comme aujourd’hui, il y a eu une distorsion des comportements. Les préfets ayant demandé la solidarité, de nombreux locaux craignaient de manquer de nourriture s'ils accueillaient des réfugiés. Alors dans certains villages, le maire venait en personne leur demander de partir... Il y a eu également des comportements extrêmement courageux, comme celui de ce préfet qui est resté à son poste, aidant les réfugiés jusqu'à s'improviser presque boulanger. Il s'appelait Jean Moulin.

https://www.lci.fr/societe/opposer-les-refugies-syriens-aux-francais-de-1940-totalement-inepte-1531546.html

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 799 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Umpokito a dit :

Les demandeurs d'asile politique et réfugiés ne proviennent pas nécessairement de pays en guerre, à proprement parler; souvent, la "guerre" que ces gens subissent au quotidien en est une de simple survie, la misère quotidienne à laquelle ils ont à faire face étant devenue intenable, invivable.:(

Donc la "guerre" de la misère. Autant dire qu'il n'y a pas le début du commencement d'une fin alors.

J'ai envie de dire que le problème n'est même plus à ce niveau puisque c'est "open bar" en France depuis des décennies.

L'immigration ne serait pas un problème si elle ne s'accompagnait pas de la délinquance et de la criminalité.

Les mineurs étrangers Marocains qui vendent de la drogue, volent et agressent des gens dans la rue. Et dont la justice ne sait plus quoi faire. Le réfugié syrien qui viole et tue une jeune femme à Mont de Marsan, l'Afghan qui attaque des gens au couteau, les 3 mineurs algériens impliqués dans un meurtre ainsi que la torture d'un homme à Lyon, diffusée sur facebook. Et ça c'est que des exemples très récents.

Et cela touche tous les pays. Les agressions sexuelles du nouvel an à l'encontre de près d'un millier de femmes en Allemagne. Plusieurs groupes composés de dizaines de personnes, "coordonnés" pour voler et agresser sexuellement.

La Suède dont le nombre de prisonniers ne cessait de diminuer depuis près d'une décennie. Ce qui lui avait même permis de fermer des prisons.

Aujourd'hui, les prisons débordent dans des villes comme Malmö ou Rosengard. Et ils projettent d'en construire et de doubler les places de prison pour l'ensemble du pays.

Eux dont les journalistes vantaient tant la tolérance et l'esprit humaniste, compte tenu des conséquences sur leur société de cette politique d'accueil, on ne peut pas leur reprocher leur changement de politique sur la question migratoire.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 454 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 10 heures, Umpokito a dit :

Les demandeurs d'asile politique et réfugiés ne proviennent pas nécessairement de pays en guerre, à proprement parler; souvent, la "guerre" que ces gens subissent au quotidien en est une de simple survie, la misère quotidienne à laquelle ils ont à faire face étant devenue intenable, invivable.:(

Oui mais mais on ne meurent pas de Faim en Géorgies ou en Albanie et ces pays sont des démocraties qui en plus espère entrer dans l'Europe.

 

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Membre, 107ans Posté(e)
Atipique Membre 10 105 messages
Maitre des forums‚ 107ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Barbara lebol a dit :

De futurs déboutés du droit d'asile ?

Développer l'économie dans les pays africains et faire cesser la corruption des élites ; c'est une des solutions !

Absolument d'accord avec ça, mais comment faire avec toute la corruption de ces pays?

 

Il y a 12 heures, Eugène Iste a dit :

La solution ne pourra jamais être proposée par les politiques

Laquelle, quoi, quelle solution?

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