Netanyahou promet d’annexer la vallée du Jourdain

(Lettre 28, lettres à Samuel)

Les Romains conduits par Pompée assiègent Jérusalem et la conquièrent en 63 avant l’E.C. Le royaume devient une province romaine.Il est démembré en plusieurs districts : Samarie, Galilée, Judée, Idumée.

Hérode le Grand, fils d’Antipater, un iduméen, et d’une mère nabatéenne (arabe) devint roi de Judée.

Lettre 29

Hérode fut mal accepté car il était considéré par les Judéens comme étant d’origine inférieure ( les Iduméens étaient socialement plutôt des serviteurs des Judéens). Pourtant il fit tout pour être accepté par les Judéens, allant jusqu’à reconstruire le Temple. Il les défendit même contre les Nabatéens, tribu arabe qui vivait sur un mode sémite nomade  à l’est du Jourdain et qui faisait quelques razzias épisodiques sur le territoire des Judéens.

 À l'époque le mot Juif n’existait pas. Existait les habitants du royaume de Judas, improprement désignés sous le mot de Juif dans les traductions chrétiennes de la bible ( le mot Juif est apparu très tard, en Europe chrétienne, il dérive de Yéhouda)

A l’époque le mot Palestine n’existait pas non plus. Lors de l’ultime révolte de Simon Bar-Cokhba en 132,  Hadrien écrasa les Judéens et leur interdit de vivre à Jérusalem. Il nomma le Royaume : Palestine, dérivé du mot philistin, pour humilier Israël, qui fut si longtemps affronté aux Philistins.

Notons que les Judéens se réfugièrent alors en Galilée. Les Judéens, les Juifs dirait-on aujourd’hui, n’ont donc jamais quitté la Palestine. Quelques nabatéens profitèrent de l’écrasement des Judéens pour pousser leurs troupeaux sur les hauteurs de Jérusalem. Mais les nabatéens sont une tribu arabe qui disparut à son tour.

il y a 7 minutes, Annalevine a dit :

(Lettre 28, lettres à Samuel)

Les Romains conduits par Pompée assiègent Jérusalem et la conquièrent en 63 avant l’E.C. Le royaume devient une province romaine.Il est démembré en plusieurs districts : Samarie, Galilée, Judée, Idumée.

Hérode le Grand, fils d’Antipater, un iduméen, et d’une mère nabatéenne (arabe) devint roi de Judée.

Lettre 29

Hérode fut mal accepté car il était considéré par les Judéens comme étant d’origine inférieure ( les Iduméens étaient socialement plutôt des serviteurs des Judéens). Pourtant il fit tout pour être accepté par les Judéens, allant jusqu’à reconstruire le Temple. Il les défendit même contre les Nabatéens, tribu arabe qui vivait sur un mode sémite nomade  à l’est du Jourdain et qui faisait quelques razzias épisodiques sur le territoire des Judéens.

 À l'époque le mot Juif n’existait pas. Existait les habitants du royaume de Judas, improprement désignés sous le mot de Juif dans les traductions chrétiennes de la bible ( le mot Juif est apparu très tard, en Europe chrétienne, il dérive de Yéhouda)

A l’époque le mot Palestine n’existait pas non plus. Lors de l’ultime révolte de Simon Bar-Cokhba en 132,  Hadrien écrasa les Judéens et leur interdit de vivre à Jérusalem. Il nomma le Royaume : Palestine, dérivé du mot philistin, pour humilier Israël, qui fut si longtemps affronté aux Philistins.

Notons que les Judéens se réfugièrent alors en Galilée. Les Judéens, les Juifs dirait-on aujourd’hui, n’ont donc jamais quitté la Palestine. Quelques nabatéens profitèrent de l’écrasement des Judéens pour pousser leurs troupeaux sur les hauteurs de Jérusalem. Mais les nabatéens sont une tribu arabe qui disparut à son tour.

nabatéens vient de nabath descendant d'iismail et donc d'abraham.

c'est la terre de canan mais bon une levite va me sortir autre chose , pourtant c'est bien la terre de canan, les juifs ne sont là que temporairement le temps que le messie revient. mais ce n'est en aucun cas une terre juive? tout sera révélé le jour du retour du messie.

Après la relégation des Judéens en Galilée ce ne sont pas les Arabes qui occupèrent le Royaume, ce furent les chrétiens surtout après la conversion de Constantin. La Palestine devint terre sainte chrétienne. Des 326 la Palestine et surtout Jérusalem furent couvertes de basiliques et d'églises. Les Judéens plus que jamais furent relégués en Galilée. Ils avaient seulement le droit de venir une fois l’an devant le mur des Lamentations. Le spectacle des Judéens pleurant devant le mur excitait les chrétiens. Un dignitaire chrétien écrivit : « cet assemblage de femelles décrépites et de vieillards... démontre toute la colère du Seigneur contre ceux qui achetèrent le sang du Christ ». Pas de présence arabe à cette époque sinon peut être quelques poignées de nomades errants.

Les Arabes arrivèrent beaucoup plus tard conduits par le deuxième calife Omar ibn al-Khattab.

Il conquiert Jérusalem en 637-638 et permet aux Judéens de revenir à Jérusalem.

Puis les Omeyyades vont construire en 691 le Dôme du Rocher pour affirmer la supériorité de l’islam sur le judaïsme. Pour autant ils laissèrent les Judéens exercer leur culte contre paiement d’un tribut. Ils créèrent une ville arabe en 716 à l’ouest de Jérusalem, Ramleh mais ils permirent aux Judéens d’y avoir leur quartier.

Plus tard quand les croisés, essentiellement français, s’emparèrent  de Jérusalem à nouveau les Judéens furent expulsés. Quand Saladin reprit Jérusalem aux croisés chrétiens à nouveau les Juifs purent revenir à Jérusalem.

Comme quoi rien n’est simple ...

La plupart des Palestiniens de Judée Samarie étaient autrefois des Juifs

https://www.europe-israel.org/2015/01/la-plupart-des-palestiniens-de-judee-samarie-etaient-autrefois-des-juifs/

Il y a 5 heures, youghortasalem a dit :

c'est faux c'est la bible il est nommé par les romains come satrape après avoir rompé comme une limace. les romainsl'utilisaient et en plus queel est la preuve qu'Antipas soit un juif. le pays où ce personnage vivait s'appelait LA PALESTINE et je pense y compris dans la bible.

N’est il pas question d’Israël dans le Coran et la Torah descendue par Allah?

Il y a 5 heures, youghortasalem a dit :

rampé

et la Palestine est lepays des phéniciens que les habitants étaient arabe et juifs, les premiers étaient des polythéistes ou autre chose et les autres des juifs arabes.

Les arabes n’existaient pas alors . Un philistin n’etait pas un arabe , pas plus qu’un égyptien d’ailleurs !

Dans un autre de vos posts, DDR, vous écriviez que l’histoire de France c'était l’histoire du territoire ( français) et vous enchaîniez pour estimer que Saladin ne faisait pas partie de l’histoire de France. Mais l’histoire de la France s’est déroulée bien ailleurs que sur le territoire français ! En Afrique, en Asie, en Amérique, en Palestine. Saladin fait bien partie de l’histoire de France puisqu’il a repris aux Français une partie du royaume latin de Palestine.

Il y a 6 heures, Annalevine a dit :

Dans un autre de vos posts, DDR, vous écriviez que l’histoire de France c'était l’histoire du territoire ( français) et vous enchaîniez pour estimer que Saladin ne faisait pas partie de l’histoire de France. Mais l’histoire de la France s’est déroulée bien ailleurs que sur le territoire français ! En Afrique, en Asie, en Amérique, en Palestine. Saladin fait bien partie de l’histoire de France puisqu’il a repris aux Français une partie du royaume latin de Palestine.

Oui dien bien phu fait partie de l’histoire de France, ce n’etait Pas le propos . Le propos était dans le contexte du droit du sol , des “influences multiculturelles “ mises au même niveau que plus de mille ans de royauté et de cathédrales . J’y expliquais pourquoi nos ancêtres les gaulois avaient un sens dès lors que l’on reconnaissait le primat du droit du sol sur celui du sang . Mais là nous sommes HS 

Le 24/09/2019 à 15:54, DroitDeRéponse a dit :

N’est il pas question d’Israël dans le Coran et la Torah descendue par Allah?

Les arabes n’existaient pas alors . Un philistin n’etait pas un arabe , pas plus qu’un égyptien d’ailleurs !

 

Pour toi les arabes sont ces quelques bédouins qui traversaient le désert, oui tout le moyen Orient est arabe, les égyptiens ne sont pas des arabes comme les algériens, libyens, tunisiens ou marocains

Le 24/09/2019 à 13:09, Annalevine a dit :

(Lettre 28, lettres à Samuel)

Les Romains conduits par Pompée assiègent Jérusalem et la conquièrent en 63 avant l’E.C. Le royaume devient une province romaine.Il est démembré en plusieurs districts : Samarie, Galilée, Judée, Idumée.

Hérode le Grand, fils d’Antipater, un iduméen, et d’une mère nabatéenne (arabe) devint roi de Judée.

Lettre 29

Hérode fut mal accepté car il était considéré par les Judéens comme étant d’origine inférieure ( les Iduméens étaient socialement plutôt des serviteurs des Judéens). Pourtant il fit tout pour être accepté par les Judéens, allant jusqu’à reconstruire le Temple. Il les défendit même contre les Nabatéens, tribu arabe qui vivait sur un mode sémite nomade  à l’est du Jourdain et qui faisait quelques razzias épisodiques sur le territoire des Judéens.

 À l'époque le mot Juif n’existait pas. Existait les habitants du royaume de Judas, improprement désignés sous le mot de Juif dans les traductions chrétiennes de la bible ( le mot Juif est apparu très tard, en Europe chrétienne, il dérive de Yéhouda)

A l’époque le mot Palestine n’existait pas non plus. Lors de l’ultime révolte de Simon Bar-Cokhba en 132,  Hadrien écrasa les Judéens et leur interdit de vivre à Jérusalem. Il nomma le Royaume : Palestine, dérivé du mot philistin, pour humilier Israël, qui fut si longtemps affronté aux Philistins.

Notons que les Judéens se réfugièrent alors en Galilée. Les Judéens, les Juifs dirait-on aujourd’hui, n’ont donc jamais quitté la Palestine. Quelques nabatéens profitèrent de l’écrasement des Judéens pour pousser leurs troupeaux sur les hauteurs de Jérusalem. Mais les nabatéens sont une tribu arabe qui disparut à son tour.

Je ne sais pas si tu le sais, les lettres que tu es entrain de taper sur ton ordinateur proviennent de ce peuple phénicien il y plus de 3000ans, son alphabet est l’ancêtre de presque toutes les écritures du monde.  Il était utilisé pour l’écriture du cananéen c’était une écriture consonantique. C’est un peuple d’une très ancienne civilisation et qui est le premier à naviguer sur la Méditerranée. Un peuple qui pratiquait le commerce et qui a fait faire profiter de sa civilisation tous les pays côtiers de  le Méditerranée en créant des comptoirs qui sont devenus plus tard des villes et des civilisations comme Carthage. Ce peuple est appelé par certain le peuple de la mer. Alors ton Samuel dis lui de revoir ses cours. Le mot  Palestine dérive  de la  Phénicie et d’ailleurs dans votre bible le mot Palestine existe.

Il y a 2 heures, youghortasalem a dit :

Pour toi les arabes sont ces quelques bédouins qui traversaient le désert, oui tout le moyen Orient est arabe, les égyptiens ne sont pas des arabes comme les algériens, libyens, tunisiens ou marocains

Tu racontes vraiment n’importe quoi . Les iraniens ne sont pas plus arabes . Et l’Iran est au moyen orient 

Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu racontes vraiment n’importe quoi . Les iraniens ne sont pas plus arabes . Et l’Iran est au moyen orient 

oman, yemen, le cham (jordanie, Palestine, Syire, et Liban), les pays du Golf (arabie, emirat, Bahrein, Qatar) et enfin l'Irak sont arabes. les iraniens sont des perses, mon fils de 10 ans le sait

Il y a 6 heures, youghortasalem a dit :

oman, yemen, le cham (jordanie, Palestine, Syire, et Liban), les pays du Golf (arabie, emirat, Bahrein, Qatar) et enfin l'Irak sont arabes. les iraniens sont des perses, mon fils de 10 ans le sait

Du coup pourquoi dire que le moyen orient est arabe alors que l’Iran par exemple n’est pas arabe ?

Par ailleurs les kurdes ne sont pas arabe !

Mon mon fils de 10 ans n’en a rien à faire .

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Du coup pourquoi dire que le moyen orient est arabe alors que l’Iran par exemple n’est pas arabe ?

Par ailleurs les kurdes ne sont pas arabe !

Mon mon fils de 10 ans n’en a rien à faire .

je vous ai dit que mon fils de 10 sait très bien que l'IRAN n'et pas un pays arabe pourquoi insister sur des conneries pareilles, tu sais très bien que je n'ai pas détaillé nous ne sommes dans un classe de primaire d'accord et surtout toi tu n'es pas le prof. l'essentiel est qu'Israel n'a jamais existé entant qu'état et que l'heubreux est venu très tardivement, la bible a été écrite en araméen et les septantes en grec. tandis que les pays arabes sont très connus depuis des lustres et l'alphabet phénicienne qui est la base de presque toutes les écritures du monde, ces lettres  pour la plus part si ce n'est tous possèdent des sens arabes.

il y a 11 minutes, youghortasalem a dit :

je vous ai dit que mon fils de 10 sait très bien que l'IRAN n'et pas un pays arabe pourquoi insister sur des conneries pareilles, tu sais très bien que je n'ai pas détaillé nous ne sommes dans un classe de primaire d'accord et surtout toi tu n'es pas le prof.

Tout le moyen orient n’est pas arabe . Iakfi

il y a 11 minutes, youghortasalem a dit :

est qu'Israel n'a jamais existé entant qu'état

Ben si il existe . 

il y a 11 minutes, youghortasalem a dit :

et que l'heubreux est venu très tardivement,

Non il était là avant l’arabe muzz

il y a 11 minutes, youghortasalem a dit :

la bible a été écrite en araméen et les septantes en grec. tandis que les pays arabes sont très connus depuis des lustres et l'alphabet phénicienne qui est la base de presque toutes les écritures du monde,

Les phéniciens ne sont pas des arabes 

il y a 11 minutes, youghortasalem a dit :

ces lettres  pour la plus part si ce n'est tous possèdent des sens arabes.

Les lettres de l’alphabet phenicien ne sont pas des kanjis et n’ont pas de sens .  

il y a 22 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tout le moyen orient n’est pas arabe . Iakfi

Ben si il existe . 

Non il était là avant l’arabe muzz

Les phéniciens ne sont pas des arabes 

Les lettres de l’alphabet phenicien ne sont pas des kanjis et n’ont pas de sens .  

je te répondrais demain, la modération commence à faire son travail.

Il y a 19 heures, youghortasalem a dit :

je te répondrais demain, la modération commence à faire son travail.

« Les premiers temps de l’histoire des Arabes, écrit doctement l’Encyclopédie de l’Islam, sont encore très obscurs ; nous ne savons ni d’où ils viennent ni quelle fut leur existence primitive. » Une chose parait sûre pourtant, à l’auteur de l’article, c’est qu’ils étaient et sont des « sémites ».

L’imagination des philologues allemands est tellement féconde qu’ils ont réussi à tracer une double frontière ethnique et linguistique qui est celle d’Aryens et Sémites et bien que notre époque est sceptique et rationaliste, chacun de nous est resté confiné dans sa béatitude à entendre des contes pour enfants, le but est de se dissocier de l’autre. Dans l'état actuel de nos connaissances nous n’avons pas le droit d’avancer de tels concepts. Jamais personne, aucune culture ni société ne s’est encore réclamée du destin sémite ou aryen. Il faut que cela soit dit. Mais c’est ainsi et Erasme le précise « l’homme est ainsi fait que les fictions l’impressionnent plus que la vérité ». Einstein lui-même a abdiqué devant la théorie matérialiste, bien que ses calculs aient prouvé le contraire, comment aller à l’encontre de tout le monde, Les Arabes eux-mêmes, fascinés par ce qu’ils croyaient être l’infaillibilité universitaire de l’Occident, ont accepté de s’entendre définir par des observateurs étrangers ; ils ont gobé docilement les jugements téméraires des orientalistes. Mais pourquoi il n’existe pas d’occidentaliste dans les pays orientaux ?

Ernest Renan dans « l’histoire des langues sémitiques » dit que « par une grâce particulière » Aryens et Sémites n’ont jamais connu « l’état sauvage » et se sont trouvés d’emblée portés au plus haut niveau de la culture ? Telle Minerve sortie tout armée du cerveau de Jupiter.

Selon Flavius Josèphe, si souvent cité par vos exégètes, ni les Syriens ni les Egyptiens ni les Libanais ne sont des Sémites, ni les juifs éthiopiens. Mais les Perses le sont. Nos érudits précisent, de leur côté, que les Perses sont des Aryens qui venaient d’Asie et ont envahi le plateau iranien et le nord de l’Inde vers l’an 3000 av. J.-C. Le malheur est qu’il existe une version selon laquelle les Sémites aussi étaient originaires d’Asie. En tous cas les seules inscriptions découvertes en pays mède et perse, terre sacrée de l’aryanisme, sont du cunéiforme, de l’égyptien ou de l’araméen, trois langues dites sémitiques.

Voyons ce que des ouvrages publiés sous le patronage de la Sorbonne, du Collège de France et de l’Ecole Biblique de Jérusalem disent: « il y a d’assez fortes chances pour que... tout se passe comme si... ; nous avons choisi parmi les hypothèses celle qui nous a paru la plus valable et la plus conforme…; le texte aurait été transcrit à partir d’un original hébraïque... introuvable. » pourtant le juge a pris sa décision sans le témoin ...introuvable.

Le propre de tous ces experts est de n’être d’accord à peu près sur rien ; sauf sur le terme « Sémite » mais nullement sur son contenu. Faire appel à un héros mythique, imaginaire et parler de la réalité de ce peuple dont la permanence sociologique, culturelle et linguistique donne vie et équilibre à la Méditerranée depuis plusieurs millénaires est le choix de l’université.

Quatre nations s’y sont taillé un empire de longue durée : les Egyptiens, les Syro-cananéens, les Gréco-hittites et les Babyloniens. Une seule langue écrite et parlée a fini par s’y imposer et par recouvrir ce grand ensemble : l’araméen et son annexe occidentale le grec, étroitement apparentés l’un à l’autre. Or l’araméen a évolué naturellement et sans heurt en langue arabe, cette dernière se trouvant désormais l’héritière des passés égyptien, cananéen, hittite et babylonien. Telle est l’exacte mesure de la culture arabe, mère et inspiratrice de l’hellénisme qu’elle a façonné dans son esprit et dans ses lois. Arabe et Grec se conjuguent et se coordonnent pour donner ce que nous appelons la civilisation qui n’est, comme on le voit, pas plus orientale qu’occidentale, pas plus sémite qu’aryenne, mais une et indivisible en toutes ses parties, qu’elles soient spirituelles ou matérielles.

L’hébraïsme une illusion et prestidigitation étymologique en dehors des textes bibliques, l’histoire fait sur les Hébreux un silence total. Nulle part ni l’archéologie, ni l’épigraphie, ni la statuaire ne révèlent le moindre vestige hébraïque. Sur les milliers de textes cunéiformes ou égyptiens qui constituent les bibliothèques d’Egypte, de Ras Shamra ou de Ninive, pas plus que dans les récits araméens le mot hébreu n’est mentionné ; les fameux rois bibliques que sont David ou Salomon ne défraient aucune chronique. Aucune mention non plus de l’épopée et des batailles liées à un exode des Hébreux. Nulle rupture de civilisation n’est attestée par les fouilles faites en Palestine depuis 1890. Le néant est aussi parfait que définitif. En 1973 a été publiée sous le patronage des autorités israéliennes une belle édition de l’œuvre de Flavius Josèphe ; l’ouvrage est illustré de reproductions babyloniennes, sumériennes, égyptiennes, hittites, c’est-à-dire arabes. Nul hébraïsme là-dedans, pas même dans le texte qui, comme chacun le sait, est une traduction du grec, Flavius Josèphe écrivant en grec et parlant araméen ainsi que tous les Palestiniens de son époque. Ajoutons qu’ignorés des Evangiles, les Hébreux le sont aussi du Coran qui parle seulement des Juifs, des Israélites, ou des Enfants d’Israël. Une certitude en tous cas, l’hébreu n’est pas la langue originelle du judaïsme dont l’expression vivante et parlée fut d’abord l’araméen, ensuite l’arabe.

Jésus sur la croix jeta le grand cri « Allah, Allah, limadha sabactani », c’est en arabe qu’il cria ; tout Arabe en comprendra aujourd’hui le sens : « Mon Dieu, Mon Dieu, pourquoi t’en vas-tu le premier ?» ou bien « pourquoi me laisses-tu en arrière ? »