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Netanyahou promet d’annexer la vallée du Jourdain

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DroitDeRéponse

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Posté(e)

S il n y a pas d Etat supranational dirigeant Israël et Palestine,  il n y aura pas de paix. Il faudrait que l ONU impose un mandat sur Israël et Palestine pour pacifier. Un troisième État Supérieur à eux sera nécessaire. C est l ONU en 1947 qui a créé ces deux Etats.C est à lui de réparer ses erreurs. Seule solution. Ces deux états religieux doivent être gouverner par une Institution laïc et Pacifique...

L histoire est une chose, la réalité une autre...

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 12 heures, DKKRR a dit :

Le problème étant que le camp d'en face dit la même chose. Au final chacun chassera l'autre jusqu'à ce qu'il n'y ait plus personne de vivant (tout du moins si l'on s'en tient à la logique belliqueuse que vous mettez en avant et qui ne pourra jamais parvenir à la moindre paix, à savoir "c'est lui qu'a commencé").

Il y a 70 ans  juifs et palestiniens ont reçu chacun un territoire, on peut discuter ce choix de l'ONU, mais c'est ainsi et irréversible.

D'un côté on a fait fructifier les terres, on a créé un pays moderne, fort et une démocratie, de l'autre on fait le choix de la guerre et du terrorisme au détriment du bine-être du peuple, les palestiniens ont été soutenus nombre de fois par les pays arabes armés l'URSS, aujourd'hui les pays arabes systématiquement battus lors des conflits sont en paix avec Israël sauf la Syrie soutenue par l'Iran via le Hezbollah islamiste.

C'est le résultat de la bêtise et du fanatisme, quand on fait des guerres c'est souvent pour piquer des territoires aux autres et le but des palestiniens (et arabes) c'était bien de jeter les juifs à la mer et d'anéantir l'Etat d'Israël, ce qui veut dire aussi qu'en cas de défaite de l'attaquant celui-ci risque à son tour de perdre des terres et c'est le cas !

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Membre, 34ans Posté(e)
DKKRR Membre 927 messages
Forumeur inspiré‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, Anatole1949 a dit :

Il y a 70 ans  juifs et palestiniens ont reçu chacun un territoire, on peut discuter ce choix de l'ONU, mais c'est ainsi et irréversible.

D'un côté on a fait fructifier les terres, on a créé un pays moderne, fort et une démocratie, de l'autre on fait le choix de la guerre et du terrorisme au détriment du bine-être du peuple, les palestiniens ont été soutenus nombre de fois par les pays arabes armés l'URSS, aujourd'hui les pays arabes systématiquement battus lors des conflits sont en paix avec Israël sauf la Syrie soutenue par l'Iran via le Hezbollah islamiste.

C'est le résultat de la bêtise et du fanatisme, quand on fait des guerres c'est souvent pour piquer des territoires aux autres et le but des palestiniens (et arabes) c'était bien de jeter les juifs à la mer et d'anéantir l'Etat d'Israël, ce qui veut dire aussi qu'en cas de défaite de l'attaquant celui-ci risque à son tour de perdre des terres et c'est le cas !

C'est bien ce que je disais, votre lecture évidemment partielle et partiale de l'histoire est la même que celle des extrémistes des deux camps qui rendent impossible une solution de paix. C'est parce qu'il y a des gens qui, tout comme vous, disent "ce sont les autres qui ont commencé et qui sont méchants" que les hostilités continueront.

En réalité, vous légitimez les tueries qu'elles proviennent d'un camp ou de l'autre. Pour trouver une solution de paix, il faudra des personnes relativement sages et malheureusement l'on peut constater que cette condition n'est absolument pas réunie (il n'y en a pas chez ceux qui dirigent et il n'y en a que trop peu chez ceux qui "commentent").

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 6 minutes, DKKRR a dit :

C'est bien ce que je disais, votre lecture évidemment partielle et partiale de l'histoire est la même que celle des extrémistes des deux camps qui rendent impossible une solution de paix. C'est parce qu'il y a des gens qui, tout comme vous, disent "ce sont les autres qui ont commencé et qui sont méchants" que les hostilités continueront.

En réalité, vous légitimez les tueries qu'elles proviennent d'un camp ou de l'autre. Pour trouver une solution de paix, il faudra des personnes relativement sages et malheureusement l'on peut constater que cette condition n'est absolument pas réunie (il n'y en a pas chez ceux qui dirigent et il n'y en a que trop peu chez ceux qui "commentent").

Je ne légitime rien et certainement pas les tueries d'où qu'elles viennent !

Parlons d'aujourd'hui, comment voulez vous négocier avec les islamistes fanatiques du Hamas qui ne reconnaissent même pas l'Etat d'Israël ?

Comment voulez-vous négocier avec des palestiniens qui se haïssent entre eux et forcément ne sont pas unis ?

"C'est parce qu'il y a des gens qui, tout comme vous, disent "ce sont les autres qui ont commencé et qui sont méchants" que les hostilités continueront."

Mais qui a refusé le partage en 47/48 ?

Qui a attaqué nombre de fois Israël ?

Qui est responsable de nombreux attentats particulièrement odieux en Israël mais aussi à l'étranger ?

Qui soutient des mouvements islamistes classés terroristes et tous anti Israël, comme le Hamas et le Hezbollah ainsi qu'un dictateur grand criminel al-Assad, sinon une dictature comme l'Iran pays dirigé par des Ayatollah illuminés ?

Israël pousse le bouchon un peu loin, on est d'accord, mais c'est la loi du vainqueur et si les arabo/palestiniens avaient gagné ce conflit contre Israël, qu'auraient-ils fait des juifs ?

 

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Membre, 34ans Posté(e)
DKKRR Membre 927 messages
Forumeur inspiré‚ 34ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Je ne légitime rien et certainement pas les tueries d'où qu'elles viennent !

Parlons d'aujourd'hui, comment voulez vous négocier avec les islamistes fanatiques du Hamas qui ne reconnaissent même pas l'Etat d'Israël ?

Comment voulez-vous négocier avec des palestiniens qui se haïssent entre eux et forcément ne sont pas unis ?

"C'est parce qu'il y a des gens qui, tout comme vous, disent "ce sont les autres qui ont commencé et qui sont méchants" que les hostilités continueront."

Mais qui a refusé le partage en 47/48 ?

Qui a attaqué nombre de fois Israël ?

Qui est responsable de nombreux attentats particulièrement odieux en Israël mais aussi à l'étranger ?

Qui soutient des mouvements islamistes classés terroristes et tous anti Israël, comme le Hamas et le Hezbollah ainsi qu'un dictateur grand criminel al-Assad, sinon une dictature comme l'Iran pays dirigé par des Ayatollah illuminés ?

Israël pousse le bouchon un peu loin, on est d'accord, mais c'est la loi du vainqueur et si les arabo/palestiniens avaient gagné ce conflit contre Israël, qu'auraient-ils fait des juifs ?

 

Oui on a compris, c'est les méchants contre les gentils.

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Membre, 35ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 146 messages
Forumeur activiste‚ 35ans‚
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Le 11/09/2019 à 18:57, DroitDeRéponse a dit :

Je parle de la Crimée....

Dans les deux cas c’est une annexion unilatérale ...

Oui, mais les similitudes s’arrêtent là. Quel est l’interêt de cette comparaison du coup ?

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Membre, 35ans Posté(e)
Scipion0610 Membre 2 146 messages
Forumeur activiste‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, soldat inconnu a dit :

S il n y a pas d Etat supranational dirigeant Israël et Palestine,  il n y aura pas de paix. Il faudrait que l ONU impose un mandat sur Israël et Palestine pour pacifier. Un troisième État Supérieur à eux sera nécessaire. C est l ONU en 1947 qui a créé ces deux Etats.C est à lui de réparer ses erreurs. Seule solution. Ces deux états religieux doivent être gouverner par une Institution laïc et Pacifique...

L histoire est une chose, la réalité une autre...

Sauf que l’ONU n’a pas un tel pouvoir et qu’il n’a aucune chance de se réformer de l’intérieur à cause du droit de veto.

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Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Il y a 70 ans  juifs et palestiniens ont reçu chacun un territoire, on peut discuter ce choix de l'ONU, mais c'est ainsi et irréversible.

D'un côté on a fait fructifier les terres, on a créé un pays moderne, fort et une démocratie, de l'autre on fait le choix de la guerre et du terrorisme au détriment du bine-être du peuple, les palestiniens ont été soutenus nombre de fois par les pays arabes armés l'URSS, aujourd'hui les pays arabes systématiquement battus lors des conflits sont en paix avec Israël sauf la Syrie soutenue par l'Iran via le Hezbollah islamiste.

C'est le résultat de la bêtise et du fanatisme, quand on fait des guerres c'est souvent pour piquer des territoires aux autres et le but des palestiniens (et arabes) c'était bien de jeter les juifs à la mer et d'anéantir l'Etat d'Israël, ce qui veut dire aussi qu'en cas de défaite de l'attaquant celui-ci risque à son tour de perdre des terres et c'est le cas !

ces gens sont invivables, avec eux un désert reste un désert avec les autres d,un désert on en fait une richesse agricole, Israel a bien raison de voiloir récupérer les terres de leurs ancêtres .

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 6 heures, chatperché a dit :

ces gens sont invivables, avec eux un désert reste un désert avec les autres d,un désert on en fait une richesse agricole, Israel a bien raison de voiloir récupérer les terres de leurs ancêtres .

Raison ou pas, quand on voit la carte des lieux on comprend immédiatement qu'un état palestinien dans sa forme initiale n'est plus possible.

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Membre, 54ans Posté(e)
CORTO MALTESSE Membre 421 messages
Baby Forumeur‚ 54ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, chatperché a dit :

ces gens sont invivables, avec eux un désert reste un désert avec les autres d,un désert on en fait une richesse agricole, Israel a bien raison de voiloir récupérer les terres de leurs ancêtres .

Les Cananéens, cela vous dit quelque chose ?

 

.

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Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

Raison ou pas, quand on voit la carte des lieux on comprend immédiatement qu'un état palestinien dans sa forme initiale n'est plus possible.

Non mais c’est vrai quoi ? Pourquoi ne pas les éliminer purement et simplement ? 

Et ensuite à qui le tour pour satisfaire la politique expansionniste de défense d’Israël ? On fait ça à la courte paille ? 

Mode ironie off. 

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Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)
Il y a 11 heures, chatperché a dit :

ces gens sont invivables, avec eux un désert reste un désert avec les autres d,un désert on en fait une richesse agricole, Israel a bien raison de voiloir récupérer les terres de leurs ancêtres .

C’est sûr que vu l’eau détournée par Israël au détriment des palestiniens pour faire d’un désert une terre fertile afin d’en exporter sa production agricole, à l’heure ou le manque d’eau devient criant, où la planète commence à crier grâce, c’est comment dire..., je te laisse le soin de compléter.

Sinon, ça te parle un mode de vie, une culture différente, le droit de vivre différemment ? 

Si tu veux parler des ancêtres et du droit à ce territoire, il serait souhaitable que tu t’informes avant.

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
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Posté(e)

En plus que va devenir la soit disante Palestine? 

Une zone de réserve indienne? A

Un camp de concentration indigène ? B

Un no made land ? Zone interdite ? C

Une zone expérimentale scientifique ? D

Vous pouvez utiliser le 50-50...

L appel d un Ami...

L avis du public...

Qui veut gagner des Territoires ?

Le nouveau jeu de réalité des Israéliens...

 

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Ines Presso a dit :

Non mais c’est vrai quoi ? Pourquoi ne pas les éliminer purement et simplement ? 

Et ensuite à qui le tour pour satisfaire la politique expansionniste de défense d’Israël ? On fait ça à la courte paille ? 

Mode ironie off. 

Mais qui a été l'agresseur durant près de 70 ans ?

Vous voulez dire que si les palestiniens et leurs alliés arabes eux même soutenus et armés par l'URSS, auraient gagné le conflit contre Israël, ils auraient donc pu occuper ce territoire et jeter les juifs à la mer comme ils l’annonçaient haut et fort ?

Mais comme ils ont perdu successivement toutes les guerres, Israël devrait donc se contenter de repousser les assaillants en leur disant, "surtout ne revenez pas", et ne pas occuper certains territoires afin d'assurer sa sécurité  et d'une certaine manière d'être dédommagée ?

Voyez la carte, la première date de 1947, on voit très bien que ces deux pays imbriqués l'un dans l'autre et politiquement très opposés, cela n'était pas vivable.

Néanmoins l'un a fait fructifié ses terres et son économie pendants que l'autre ne pensait qu'à la guerre et au terrorisme, à un moment ce manque de lucidité se paye cher !

Et je me demande toujours pourquoi les palestiniens n'ont rien dit quand fut créé le royaume de Jordanie qui lui est aussi est sur la terre que l'on dit palestinienne, alors bien sûr tardivement Arafat et ses troupes ont bien essayé de déboulonner le roi Hussein, ce fut les massacres de "Septembre noir" de 1970/71 et une défaite de plus pour les palestiniens, puis l'OLP d'Arafat crée un "État dans l’État" au Liban, celui-ci devient base pour harceler Israël, re conflit et re défaite pour les palestiniens, Arafat et sa bande sont évacués de justesse par la marine Française ...

Résultat de recherche d'images pour "carte palestine israël 1949"

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Posté(e)

Remarque, la France a aussi des colonies. Les outre mers...

Meme je pense qu elle pourrait annexer d autres territoires : Quebec, Madagascar,  Caraïbes (Haïti...), etc.

Finalement Israël copie la politique expansionniste de la France...Deux Puissances en pleine néo colonisation...

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Membre, Debout les morts..., 74ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 34 830 messages
74ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, soldat inconnu a dit :

Remarque, la France a aussi des colonies. Les outre mers...

Meme je pense qu elle pourrait annexer d autres territoires : Quebec, Madagascar,  Caraïbes (Haïti...), etc.

Finalement Israël copie la politique expansionniste de la France...Deux Puissances en pleine néo colonisation...

Tu racontes un peu n'importe quoi, les états palestinien et juif ont été créés par l'ONU, tout le monde a pratiquement signé.

Que je sache le Quebec, Madagascar (qui a été une colonie française) n'ont agressé aucun autre pays, par contre dans le conflit israélo-palestinien, ce son quand même les palestiniens et les pays arabes qui ont menacé et attaqué Israël et quand on attaque un pays c'est généralement pour gagner quelque chose mais quand on est défait comme cela a été le cas pour les arabo-palestiniens (et un bon nombre de fois...), le perdant doit s'attendre à payer, ce fut le cas avec l'Allemagne en 18 et 45.

Alors aujourd'hui il est évident que plus aucun pays arabe n'a envie de faire une unième guerre à Israël pour les beaux yeux des palestiniens qui ne s'entendent même pas entre eux et sont pour certains devenus islamistes et sont poussés dans le dos par l'Iran.

Aussi longtemps qu'ils ne se mettront pas d'accord entre eux, que le Hamas islamiste (qui ne reconnait pas Israël!!!) sera là et enverra ses roquettes sur Israël, les palestiniens se feront grignoter des terres, ce n'est pas sympa, mais c'est mieux que de se faire envahir par l'armée israélienne !

  • Merci 1
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Invité Invités 0 message
Posté(e)

Oui tu as raison, du côté d Israël.

Elle a droit de se défendre, voire d annexer des territoires pour sa sécurité ( comme Napoleon en France ), voire même entreprendre une politique agressive comme Napoléon...

Netanyahu,  le nouveau Napoleon...

  • Colère 1
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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 792 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

A la sortie de la guerre des rescapés des camps voguent vers Israèl et chantent ce qui deviendra l'hymne national mais quelques années plus tard ces escapés durent lutter contre l'ensemble du monde arabe à un contre mille et encore jusqu'à maintenant !!

             

             Le jour ou plus une seule roquette ne tombera sur Israèl tout le monde ira mieux y compris les "palestiniens"!!

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Membre, 56ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 56ans‚
Posté(e)

 

vous restez dans le passe , or ce qui risque de se passer est toute autre chose.

si il y a une guerre avec l'iran , nous aurons des millions de réfugiés d'iran. et beaucoup sont antisémites.

il y aura transfert de population ,et, le dindon de la farce sera comme d'hab nous en europe.

les juifs d'europe se feront de plus en plus agressés, beaucoup partiront soit en israel ou aux usa.

la démographie changera solidement sur place(israel)

que va t il se passer pour les palestiniens, allez hop direction l'allemagne, la france,....

 il n'y aura quasi plus de juifs en europe et le voeux d'israel est d'avoir TOUT  les juifs du monde sur la  terre sainte, falachas et autre beni menaches e prouve,,....

bref, certains auront besoin d'antidépresseurs à forte dose.

sur ce bonne discussion, ...

 

il y a 3 minutes, new caravage a dit :

A la sortie de la guerre des rescapés des camps voguent vers Israèl et chantent ce qui deviendra l'hymne national mais quelques années plus tard ces escapés durent lutter contre l'ensemble du monde arabe à un contre mille et encore jusqu'à maintenant !!

             

             Le jour ou plus une seule roquette ne tombera sur Israèl tout le monde ira mieux y compris les "palestiniens"!!

votre baratin je le connais ! israel en veut en aucun cas de la paix et les roquettes l'arrange pour continuer à coloniser.

netanyahu a saboté les accords d'oslo, donc pas de paix pour istrael. les terroristes du hamas sont les meilleurs alliés d'israel. ils ont même été soutenu par israel pour contrer l'olp et diviser les palestiniens.

 

 

Modifié par azed1967
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