Grenelle contre les violences conjugales: l’espoir d’un «plan Marshall»

il y a 2 minutes, January a dit :

Mais tu parles d'1 seul cas... Tu vois, je te dis qu'ici c'est complètement différent.

Je préfère me baser sur la réalité, que sur les infos des 20h00, articles de journalistes ( payés par qui ???), etc.......

Je pense qu'une femme battue préfère une aide rapide et concrète....aux discours

il y a 29 minutes, bcbg a dit :

Ouvrir des hébergements d'urgence c'est bien mais ce n'est que le pansement . 

 

Pareil : viens sur le terrain pour voir tout ce qui est fait. 

J'ai l'impression que depuis que le sujet a pris de l'ampleur partout, personne ne sait rien à propos des structures mises en place, de la prévention mise en place, rien, personne ne connaît ce sujet. Et tout le monde débarque en pensant que rien n'a jamais été fait : c'est faux.. Qu'on ne fasse pas encore assez je veux bien, mais que rien n'ait été fait c'est faux. 

à l’instant, libredeparler a dit :

Je préfère me baser sur la réalité, que sur les infos des 20h00, articles de journalistes ( payés par qui ???), etc.......

Je pense qu'une femme battue préfère une aide rapide et concrète....aux discours

Excuse moi, je suis sur le terrain, alors tes infos de 20 heures hein.... 

La réunion d'avancée des travaux de dimanche soir avec le conseiller départemental j'ai du l'inventer aussi ? 

Je répète : viens sur le terrain.

L'enjeu c'est qu'il n'y ait pas de mari violent hein, pas qu'on ait des structures partout pour ramasser des gens à la petite cuillère.

il y a 1 minute, January a dit :

Pareil : viens sur le terrain pour voir tout ce qui est fait. 

J'ai l'impression que depuis que le sujet a pris de l'ampleur partout, personne ne sait rien à propos des structures mises en place, de la prévention mise en place, rien, personne ne connaît ce sujet. Et tout le monde débarque en pensant que rien n'a jamais été fait : c'est faux.. Qu'on ne fasse pas encore assez je veux bien, mais que rien n'ait été fait c'est faux. 

 

Je ne remets absolument pas en doute ce que vous faîtes et je le répète , c'est bien .  Je dis que la cible n'est pas les femmes mais ces hommes . Tu pourras créer autant  d'hébergements  que tu veux, le problème sera toujours présent 

il y a 1 minute, bcbg a dit :

Je ne remets absolument pas en doute ce que vous faîtes et je le répète , c'est bien .  Je dis que la cible n'est pas les femmes mais ces hommes . Tu pourras créer autant  d'hébergements  que tu veux, le problème sera toujours présent 

Bien sûr, je l'ai dit dans mon message d'après. Le problème c'est pas de ramasser les pots cassés, c'est qu'il n'y ait plus de casse

Ce qui me choque au plus profond de moi-même , c'est que le mec a mit des coups à cette fille jusqu'à la tuer et qu'il s'en est débarrassé en la mettant dans les ordures comme une canette de coca ou autres qu'on écrase par jeu ou pour passer ses nerfs et qu'o met a la poubelle quand on ne peut plus l'écraser . 

Hier soir sur RTL, Thomas Sotto recevait Luc Frémiot, qui était l'avocat général dans l'affaire d'Alexandra Lange et qui est venu s'exprimer quant au Grenelle contre les violences conjugales.

J'ai bien aimé son point de vue et je pense qu'il amènera j'espère de bonnes choses au débat qui est fait ici.

Le podcast, c'est par là :

https://www.rtl.fr/emission/rtl-soir/rtl-soir-du-02-septembre-2019-7798267124

Hello,

L'éducation avant tout, je suis d'accord, et pas que des petits garçons. Mais l'éducation de beaucoup de parents serait à refaire aussi, pas simple pour tout le monde de comprendre que la violence subie ou dont un enfant est témoins mène à des risques de comportement. Donc le plus de prévention possible, de la communication.... 

Des moyens ok, mais pour faire quoi? Le plus gros problème reste le harcèlement du prédateur qui ne lâchera jamais sa proie, et là aussi il faut des preuves. Valable pour les deux sexes d'ailleurs, il ne faudrait pas que la psychose s'installe en cas du moindre différend au sein du couple. 

il y a 51 minutes, January a dit :

Pareil : viens sur le terrain pour voir tout ce qui est fait. 

J'ai l'impression que depuis que le sujet a pris de l'ampleur partout, personne ne sait rien à propos des structures mises en place, de la prévention mise en place, rien, personne ne connaît ce sujet. Et tout le monde débarque en pensant que rien n'a jamais été fait : c'est faux.. Qu'on ne fasse pas encore assez je veux bien, mais que rien n'ait été fait c'est faux. 

 

Excuse moi, je suis sur le terrain, alors tes infos de 20 heures hein.... 

La réunion d'avancée des travaux de dimanche soir avec le conseiller départemental j'ai du l'inventer aussi ? 

Je répète : viens sur le terrain.

L'enjeu c'est qu'il n'y ait pas de mari violent hein, pas qu'on ait des structures partout pour ramasser des gens à la petite cuillère.

Je l'ai été pendant des années, bien avant  toutes ces récupérations..j'ai été membre de l'association européenne des rubans blancs eurowrc...dissoute car pas un franc de subvention!!!

Toujours la même histoire : vous construisez, aidez, votre mouvement grandit et gagne en réputation...et les politiques et autres puissantes associations récupèrent et spolient votre travail....

Aujourd'hui j'évolue seul, cela me permet d'aider des personnes sans rendre compte à personne!!!

Il y a 4 heures, Gouderien a dit :

Je suis surpris que quelqu'un d'aussi intelligent que toi reprenne une formule aussi niaise que celle d'un "plan Marshall" pour lutter contre les violences faites aux femmes. On a déjà eu le plan Marshall pour les banlieues, pour les hôpitaux etc. En général quand on parle de "plan Marshall" c'est mauvais signe. Et tout n'est pas une affaire d'argent. Apprendre le karaté ou un autre art martial aux petites filles dès l'âge de 6 ans, voilà qui serait plus utile.

Mais surtout pas aux garçons, à qui on doit enseigner le tricot.

Pure logique des anti-armes, le problème n'est jamais l'état d'esprit des gens mais leurs capacités physiques. On pourrait aussi amputer les garçons d'un bras à la naissance ou leur injecter des poisons chimiques pour les affaiblir.

Ou sinon on pourrait se poser les questions judicieuses : une société c'est quoi ?

Il y a 2 heures, bcbg a dit :

Ouvrir des hébergements d'urgence c'est bien mais ce n'est que le pansement .

Alors quelle est la solution à ce problème d'après toi?

il y a 25 minutes, Atipique a dit :

Alors quelle est la solution à ce problème d'après toi?

Prendre des mesures dures  auprès de ces hommes sans leur trouver des circonstances atténuantes , ni leur donner une seconde chance . Les foutre directement sur une ile  je pense que ce serait pas mal , ils pourraient se battre en eux ces gros lâches.

Il y a un sérieux travail à faire dans l'éducation dès le tout jeune âge  et je crois que l'école a un rôle très important à jouer 

Après il y a peut être d'autres solutions qui ne me viennent pas à l'esprit , mais stop aux pansements !

Tout comme le harcèlement à l'école même chose , arrêtons les pansements 

Il y a 1 heure, titenath a dit :

Hier soir sur RTL, Thomas Sotto recevait Luc Frémiot, qui était l'avocat général dans l'affaire d'Alexandra Lange et qui est venu s'exprimer quant au Grenelle contre les violences conjugales.

J'ai bien aimé son point de vue et je pense qu'il amènera j'espère de bonnes choses au débat qui est fait ici.

Le podcast, c'est par là :

https://www.rtl.fr/emission/rtl-soir/rtl-soir-du-02-septembre-2019-7798267124

 

En effet très intéressant !

Merci pour ce partage !

il y a 8 minutes, bcbg a dit :

Prendre des mesures dures  auprès de ces hommes sans leur trouver des circonstances atténuantes , ni leur donner une seconde chance . Les foutre directement sur une ile  je pense que ce serait pas mal , ils pourraient se battre en eux ces gros lâches.

Il y a un sérieux travail à faire dans l'éducation dès le tout jeune âge  et je crois que l'école a un rôle très important à jouer 

Après il y a peut être d'autres solutions qui ne me viennent pas à l'esprit , mais stop aux pansements !

Tout comme le harcèlement à l'école même chose , arrêtons les pansements 

Tout à fait d'accord avec tout ce que tu préconise; cependant en attendant on a aussi besoins d'hébergements d'urgence.

Mais oui à l'éducation, la formation des flics et de peines réellement dissuasives pour les hommes violents.

Il y a 1 heure, bcbg a dit :

Les foutre directement sur une ile  je pense que ce serait pas mal , ils pourraient se battre en eux ces gros lâches.

Ok, donc pas de réelle solution, sérieuse, économiquement applicable, viable sur tous les plans mais aussi pérenne, et hautement  "sucessful" (pardon je n'avais pas le mot en français)

il y a 7 minutes, January a dit :

Ok, donc pas de réelle solution, sérieuse, économiquement applicable, viable sur tous les plans mais aussi pérenne, et hautement  "sucessful" (pardon je n'avais pas le mot en français)

Très honnêtement, je pense que c'est avant tout un problème de société qui existe depuis la nuit des temps : les violences conjugales ne sont pas pires aujourd'hui (en France), certainement même moins importantes qu'au siècle dernier. Seulement on en parle plus, et c'est vraiment tant mieux. Mais à part condamner très sérieusement ceux qu'on arrive à prendre la main dans le sac de façon dissuasive, je ne vois pas bien comment empêcher les gens d'être complètement cons ou violents. 

il y a 3 minutes, Out of Paprika a dit :

Très honnêtement, je pense que c'est avant tout un problème de société qui existe depuis la nuit des temps : les violences conjugales ne sont pas pires aujourd'hui (en France), certainement même moins importantes qu'au siècle dernier. Seulement on en parle plus, et c'est vraiment tant mieux. Mais à part condamner très sérieusement ceux qu'on arrive à prendre la main dans le sac de façon dissuasive, je ne vois pas bien comment empêcher les gens d'être complètement cons ou violents. 

Entièrement d'accord.

Peut-être aussi que les peines dissuasives devraient servir à quelques choses et pas seulement à embastiller des mecs sans se soucier de l'après.

il y a 6 minutes, Out of Paprika a dit :

Très honnêtement, je pense que c'est avant tout un problème de société qui existe depuis la nuit des temps : les violences conjugales ne sont pas pires aujourd'hui (en France), certainement même moins importantes qu'au siècle dernier. Seulement on en parle plus, et c'est vraiment tant mieux. Mais à part condamner très sérieusement ceux qu'on arrive à prendre la main dans le sac de façon dissuasive, je ne vois pas bien comment empêcher les gens d'être complètement cons ou violents. 

Non c'est vrai elles sont même en baisse depuis 2006 avec des pics certaines années. 

J'suis un peu gavée des réponses qui n'apportent rien, "allez, le bagne", "allez, la peine de mort", "allez on leur coupe..." enfin, tu vois ce que je veux dire. Ca fait pas avancer le truc. 

Faut trouver des solutions avec l'existant ou inventer des choses Légales. 

Moi je ne pense pas que, genre, tu commets un homicide sur conjoint tu prends perpèt, ce soit dissuasif, ces gens sont malades. Ouais, je sais, ça fait rager, mais la plupart ont un foutu problème psychiatrique..

il y a 7 minutes, Dzag a dit :

Peut-être aussi que les peines dissuasives devraient servir à quelques choses et pas seulement à embastiller des mecs sans se soucier de l'après.

 

Le suivi psy et la "rééducation" doivent être maintenus, c'est capital (et ils ont fait leurs preuves). 

il y a 1 minute, January a dit :

Le suivi psy et la "rééducation" doivent être maintenus, c'est capital (et ils ont fait leurs preuves). 

Tu crois ? c'est quoi la "rééducation" ?

il y a 1 minute, Dzag a dit :

Tu crois ? c'est quoi la "rééducation" ?

C'est ce que j'ai vu dans les stats (et je l'ai encore entendu ce matin aux infos), il existe des centres dédiés uniquement à ça maintenant, les juges peuvent obliger les condamnés à s'y rendre (c'est quasiment automatique maintenant).

Lorsqu'il n'y a pas de centre dédié, les juges les envoient en victimologie.

Ce sont des entretiens (la plupart du temps collectifs) où tout est repris depuis le début, le rapport à soi, le rapport aux autres, une partie de discussion libre, et comme dans beaucoup de services de victimologie, il y a la possibilité d'ateliers spécifiques. A côté de ça, il y a des consultations médicales (psychiatrie/psychologie). 

Il y aura un C dans l'air sur ce sujet aujourd'hui.

http://evenements.francetv.fr/evenements/telespectateurs/c-dans-l-air-du-3-septembre_569431