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La France est-elle trop généreuse avec les chômeurs ?

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rokutonoken

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, new caravage a dit :

                Non juste que nous n'avons pas les mêmes valeurs!

C'est certain. 

Tu n'as  pas de chômeurs dans ton entourage ou tu n'as pas d' entourage? :)

moi je connais des jeunes diplômés qui cherchent du travail et ne trouvent que des petits contrats en dessous de leur qualification. 

 

 

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
Posté(e)

J'oubliais les gens qu'on va caser sur des formations qui ne mènent à rien, financées par le denier publique et qui engraissent les petits malins qui montent opportunément des boîtes de reclassement.

Sachant que les formations porteuses le sont sur des métiers en tension et que s'ils le sont, ce n'est pas par hasard. 

 

Modifié par fx.
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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

C'est certain. 

Tu n'as  pas de chômeurs dans ton entourage ou tu n'as pas d' entourage? :)

moi je connais des jeunes diplômés qui cherchent du travail et ne trouvent que des petits contrats en dessous de leur qualification. 

 

 

                   Et alors il n'y a pas de honte à prendre un petit job!!

                           Et dans mon entourage on boycotte les parasites!!

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Administrateur, Clyde Barrow, 42ans Posté(e)
Caez Administrateur 23 296 messages
42ans‚ Clyde Barrow,
Posté(e)
il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

C'est  juste une question de volonté et de choix de société. 

Tout à fait. On peut se dire que Pole Emploi rémunère trop ou que Pole Emploi rémunère mal

Je suis plutôt d'avis de partir sur la 2 ème solution.

Après on peut partir sur les systèmes américains ou allemands, plus de pauvres, plus d'exploitation, .... 

Il y a de plus en plus de chomeurs, de plus en plus d'emplois délocalisé ou robotisés, les usines ont été les premiers impactés 

https://www.lemonde.fr/campus/article/2017/04/27/la-guerre-des-comptables-et-des-robots-aura-t-elle-lieu_5118931_4401467.html

Si le nombre de sans abris a doublé en 10 ans en Europe, c'est que le système n'est pas correctement fait, cela peut venir de la formation ou de l'accompagnement sur la carrière. Personne n'est à l'abri de perdre son emploi demain, d'être remplacé par un jeune, par un robot ou par un emploi chinois 

il y a 1 minute, new caravage a dit :

                   Et alors il n'y a pas de honte à prendre un petit job!!

                           Et dans mon entourage on boycotte les parasites!!

Certains ont envie de changer de vie mais n'ont pas forcément les moyens.

Si tu touches 2000€ par mois, que tu as 1200€ de frais divers (assurance, prêt, ....) et que tu finis le moi avec 0 économie, tu n'accepteras pas un salaire de 1500€ sans risqué d'aller su surendettement. 

La plupart des personnes travaillent pour vivre et ne vivent pas pour travailler. 

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

C'est certain. 

Tu n'as  pas de chômeurs dans ton entourage ou tu n'as pas d' entourage? :)

moi je connais des jeunes diplômés qui cherchent du travail et ne trouvent que des petits contrats en dessous de leur qualification. 

 

 

Top d'expérience ou pas assez :)

Après il y a aussi des écoles qui sont particulièrement mauvaise dans leur formation. Le nombre d'école d'ingénieur en Informatique qui ne sont pas foutus de former les personnes.

Ou qui forment des chef de projet qui ne savent rien faire sur un ordinateur. A un moment, si tu es ingénieur informatique tu es censé te démerdé, et pas faire de la gestion d'équipe sans rien comprendre des projets. 

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)
il y a 6 minutes, new caravage a dit :

     Et dans mon entourage on boycotte les parasites!!

Pt'etre commencer par éviter d'amalgamer chômeurs et parasites :titenath:

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Dzag a dit :

Pt'etre commencer par éviter d'amalgamer chômeurs et parasites :titenath:

 Ben quoi?? A 90% c'est les mêmes l'ex mari de mon amie tient une agence d'intérim et personne ne vient le matin pour faire les boulots peu valorisés sauf des blacks et pendant ce temps là les cas sociaux gaulois dorment en attendant les prestations et peut ètre les pastis merguez de l'éventuel come back des gilets jaunes!!

                  

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

C'est certain. 

Tu n'as  pas de chômeurs dans ton entourage ou tu n'as pas d' entourage? :)

moi je connais des jeunes diplômés qui cherchent du travail et ne trouvent que des petits contrats en dessous de leur qualification. 

 

 

Ma fille diplomée de l'école des mines  a ramé 18 mois pour trouver du travail, mon département a perdu 44 000 emplois en 4 ans...

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Et si tu retires tous les emplois non productifs qui se greffent sur le chômage,  pole emploi, assedic formation bidon permanents syndicaux véreux etc....

Bâtiments 

Chauffage 

Etc..

.

Parlons des formations pipos, vendeuse en boulangerie et des dizaines d'autres, qui ne servent à rien mais qui exonèrent le patron des charges ouvrières

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a une heure, PASCOU a dit :

 

 

moi je connais des jeunes diplômés qui cherchent du travail et ne trouvent que des petits contrats en dessous de leur qualification. 

 

 

C'est qu'ils n'ont pas choisi le bon cursus ... Nombreux jeunes partent dans des cursus qui ne proposent aucun débouchés : Fac d'histoire, psycho, science éco ... tu as quoi comme boulot derrière ? 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Caez a dit :

Tout à fait. On peut se dire que Pole Emploi rémunère trop ou que Pole Emploi rémunère mal

Je suis plutôt d'avis de partir sur la 2 ème solution.

Après on peut partir sur les systèmes américains ou allemands, plus de pauvres, plus d'exploitation, .... 

Il y a de plus en plus de chomeurs, de plus en plus d'emplois délocalisé ou robotisés, les usines ont été les premiers impactés 

https://www.lemonde.fr/campus/article/2017/04/27/la-guerre-des-comptables-et-des-robots-aura-t-elle-lieu_5118931_4401467.html

Si le nombre de sans abris a doublé en 10 ans en Europe, c'est que le système n'est pas correctement fait, cela peut venir de la formation ou de l'accompagnement sur la carrière. Personne n'est à l'abri de perdre son emploi demain, d'être remplacé par un jeune, par un robot ou par un emploi chinois

la formation est souvent mal adaptée ou tres longue ce qui fait que lorsqu' on arrive sur le marché tout à  déjà changé. 

pour ma part ce sont les formations courtes que j' ai trouvé le plus efficaces,  style Afpa, qui cible vraiment l' emploi dans lequel on évolue. 

pour mon boulot, j' ai beaucoup eu à  faire à  l' interim, j' ai toujours été étonné de la faculté  de beaucoup à  s' adapter à  des choses qu' ils ne connaissent pas. O n cantonne trop les gens dans des cases alors que les cases évoluent et disparaissent souvent.Je pense qu' faudrait faire un.mixte entre pole emploi , l' intérim et la formation pour être  au plus proche de la demande.

Puis accepter même les petites missions qui souvent peuvent déboucher  sur de nouveaux vrais talents. 

Nous avons trop de préjugés. 

 

 

 

Certains ont envie de changer de vie mais n'ont pas forcément les moyens.

Si tu touches 2000€ par mois, que tu as 1200€ de frais divers (assurance, prêt, ....) et que tu finis le moi avec 0 économie, tu n'accepteras pas un salaire de 1500€ sans risqué d'aller su surendettement.

oui, je connais des cas, entre nourrice prêt etc...le moindre changement peut etre dramatique.

La plupart des personnes travaillent pour vivre et ne vivent pas pour travailler. 

Top d'expérience ou pas assez :)

Après il y a aussi des écoles qui sont particulièrement mauvaise dans leur formation. Le nombre d'école d'ingénieur en Informatique qui ne sont pas foutus de former les personnes.

Ou qui forment des chef de projet qui ne savent rien faire sur un ordinateur. A un moment, si tu es ingénieur informatique tu es censé te démerdé, et pas faire de la gestion d'équipe sans rien comprendre des projets. 

 

il y a 45 minutes, voileux a dit :

Ma fille diplomée de l'école des mines  a ramé 18 mois pour trouver du travail, mon département a perdu 44 000 emplois en 4 ans...

Parlons des formations pipos, vendeuse en boulangerie et des dizaines d'autres, qui ne servent à rien mais qui exonèrent le patron des charges ouvrières

Bien sûr ensuite c'est  facile de dire fainéant. 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 21 minutes, soisig a dit :

C'est qu'ils n'ont pas choisi le bon cursus ... Nombreux jeunes partent dans des cursus qui ne proposent aucun débouchés : Fac d'histoire, psycho, science éco ... tu as quoi comme boulot derrière ? 

Je sais, un jour j'ai embauché en interim un BTS de tourisme.( je ne savais même pas que ça  existait)

Et bien il a fait le " grouillot" sur le chantier trois mois, il était super heureux de bosser.

 

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, soisig a dit :

C'est qu'ils n'ont pas choisi le bon cursus ... Nombreux jeunes partent dans des cursus qui ne proposent aucun débouchés : Fac d'histoire, psycho, science éco ... tu as quoi comme boulot derrière ? 

Il vaut mieux sous ce gouvernement n'avoir aucun diplôme (Schiappa) cela paie plus….

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, new caravage a dit :

 Ben quoi?? A 90% c'est les mêmes l'ex mari de mon amie tient une agence d'intérim et personne ne vient le matin pour faire les boulots peu valorisés sauf des blacks et pendant ce temps là les cas sociaux gaulois dorment en attendant les prestations et peut ètre les pastis merguez de l'éventuel come back des gilets jaunes!!

                  

Ah.... ouais ça doit être ça. En même temps, statistiquement parlant 90% des gens qui pensent comme toi sont des cons. C'est ce qui est bien avec les stats.... elles sont utiles quand on a rien d'autre à se foutre sous la dent.

Puisqu'on en est à citer nos petites expériences personnelles comme si elles avaient valeur de principe absolu : je connais aussi des agences d'intérim qui ont des méthodes peu reluisantes. Mais tu vois j'irais pas jusqu'à dire que c'est 90% des agences....

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 51 minutes, Dzag a dit :

Ah.... ouais ça doit être ça. En même temps, statistiquement parlant 90% des gens qui pensent comme toi sont des cons. C'est ce qui est bien avec les stats.... elles sont utiles quand on a rien d'autre à se foutre sous la dent.

Puisqu'on en est à citer nos petites expériences personnelles comme si elles avaient valeur de principe absolu : je connais aussi des agences d'intérim qui ont des méthodes peu reluisantes. Mais tu vois j'irais pas jusqu'à dire que c'est 90% des agences....

Mais comme en tout.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, voileux a dit :

Il vaut mieux sous ce gouvernement n'avoir aucun diplôme (Schiappa) cela paie plus….

Renseigne toi un peu au lieu d'écrire n'importe quoi ! 

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 262 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, soisig a dit :

C'est qu'ils n'ont pas choisi le bon cursus ... Nombreux jeunes partent dans des cursus qui ne proposent aucun débouchés : Fac d'histoire, psycho, science éco ... tu as quoi comme boulot derrière ? 

Tus ceux qui ne sont pas bons en maths on les jette du système éducatif, comme ça ça fait des économies :dev:

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
à l’instant, rokutonoken a dit :

Tus ceux qui ne sont pas bons en maths on les jette du système éducatif, comme ça ça fait des économies :dev:

N'importe quoi. Il existe tout un tas de cursus où les maths ne sont pas indispensables ! 

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Invité Dzag
Invités, Posté(e)
Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, rokutonoken a dit :

Tus ceux qui ne sont pas bons en maths on les jette du système éducatif, comme ça ça fait des économies :dev:

pourvu qu'on jette pas "tus" ceux qui tapent sur leurs claviers avec leurs pieds :titenath:

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 111 054 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 3 heures, soisig a dit :
Il y a 4 heures, PASCOU a dit :

 

 

moi je connais des jeunes diplômés qui cherchent du travail et ne trouvent que des petits contrats en dessous de leur qualification. 

 

 

C'est qu'ils n'ont pas choisi le bon cursus ... Nombreux jeunes partent dans des cursus qui ne proposent aucun débouchés : Fac d'histoire, psycho, science éco ... tu as quoi comme boulot derrière ?  

C'est un peu aussi qu'on les pousse à avoir toujours plus de diplômes, il ne fallait pas dévaloriser les métiers artisanaux, manuels, les métiers du bâtiment et autres..

Il faut de tout dans une société, pas que des diplômés sortant d'universités...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, new caravage a dit :

                   Et alors il n'y a pas de honte à prendre un petit job!!

                           Et dans mon entourage on boycotte les parasites!!

Au contraire, c'est  plutôt signe que l' on veut travailler.

 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Plouj a dit :

C'est un peu aussi qu'on les pousse à avoir toujours plus de diplômes, il ne fallait pas dévaloriser les métiers artisanaux, manuels, les métiers du bâtiment et autres..

Il faut de tout dans une société, pas que des diplômés sortant d'universités...

Les métiers manuels n'ont aucun soucis pour trouver du travail, mais sont payés au lance pierre ... C'est pourquoi les parents incitent leurs enfants à poursuivre des études supérieures. Mais si ces études ne correspondent pas aux besoins, forcément qu'il y a chômage derrière. A l'heure actuelle, tous les métiers autour de l'informatique et du multi média sont porteurs et en manque de diplômés qualifiés. 

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