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Qu'est-ce que le mot "big bang" évoque chez vous?

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Invité riad**

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Invité riad**
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Invité riad**
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J'accepte l'idée de big bang, parce que je fais confiance à ces braves gens qui ont travaillé longtemps pour nous forger des théories qui concorde le plus avec la réalité observable. Toute fois quand j'entends quelqu'un dire que le Big Bang est une explosion qui a donné naissance à l'univers, c'est à dire la matière et l'espace temps, et que avant cette matière et cet espace n'existaient pas, j'ai envi de rire, je trouve cette idée totalement absurde. Vous me direz "pourquoi? après tout t'es pas scientifique", parce que mes "préjugés" sur le sujet ne sont pas compatible avec cette vision du big bang.

Par contre la vision selon laquelle le big bang n'est qu'un événement local concernant la tranche de l'univers qu'on peut observer, donc il n'a pas créé l'espace ni le temps, il s'est passé à l'intérieur de l'espace temps, voir à l'intérieur de l'univers lui-même qui existait déjà, là oui, je suis rassuré, le vieux barbu sur son nuage n'a pas créé notre univers, Dieu merci.

Et vous? comment vous voyez cet événement qui s'est passé il y a très longtemps, 13.7 milliards d'années, bien avant de Gaulle, bien avant Pompidou.
 

 

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)

évoque...;)

A moins de tourner en rond en psalmodiant avec une plume dans le... bref, là je dis pas. 

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Invité philkeun
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Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
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Salut,

La notion de big bang est en fait une commodité de langage pour désigner un phénomène ponctuel ou non auquel la physique n'a pas accès, sa limite temporelle étant fixée juste après, à env 10exp-43s, une des limites dites de Planck.

Un des fondements de cette théorie est l'expansion de l'univers...

Le temps de l'univers local commencerait d'ailleurs à ce moment là, et parler d'un temps antérieur est non seulement spéculatif, mais de peu d'interêt car nul n'y a accès, mis à part les extralove et contrexemple locaux, ainsi que le très regretté jeandin, par ex et mdr.

Avant ce moment là, n'importe qui peut raconter n'importe quoi, d'où les zalaouaquebarre, les djizeussisbaque, les licornes roses et mon favori, le dieu spagetti volant des pastafaristes.

D'autres parlent de multi et meta univers, genre le notre serait juste un caca de trou noir...

Bref, on a pas encore le cul sorti des ronces...

il y a 4 minutes, Condorcet a dit :

évoque...;)

A moins de tourner en rond en psalmodiant avec une plume dans le... bref, là je dis pas. 

Toutafé...

Modifié par philkeun
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Invité
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Invité
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Bin moi aussi, c’est là que je bute. C’est hors de ma portée. Enfant, dès que j’ai appris les mots, rien, tout, contenant, contenu, je me suis posé la question dans quoi se trouvait notre univers et d’où il venait, qu’il était forcément dans quelque chose. Qu’il ne pouvait pas ne rien  y avoir autour, et même ce qu’il y avait autour, devait bien venir de quelque part, devait se trouver dans quelque chose de plus grand. 🤕

À part des vertiges à tourner ça dans ma tête, je n’y ai rien gagné, et j’ai fini par me dire qu’il valait mieux que je laisse tomber.

Je ne te remercie pas d’avoir réactivé ce questionnement :p

Modifié par Ines Presso
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Invité philkeun
Invités, Posté(e)
Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
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il y a 4 minutes, Ines Presso a dit :

Bin moi aussi, c’est là que je bute. C’est hors de ma portée. Enfant, dès que j’ai appris les mots, rien, tout, contenant, contenu, je me suis posé la question dans quoi se trouvait notre univers et d’où il venait, qu’il était forcément dans quelque chose. Qu’il ne pouvait pas ne rien  y avoir rien autour, et même ce qu’il y avait autour, devait bien venir de quelque part, devait se trouver dans quelque chose de plus grand. 🤕

À part des vertiges à tourner ça dans ma tête, je n’y ai rien gagné, et j’ai fini par me dire qu’il valait mieux que je laisse tomber.

Je ne te remercie pas d’avoir réactivé ce questionnement :p

C'est là une erreur de base dans la compréhension de la chose : l'univers n'est pas dans quelque chose, il Est ce quelquechose...

L'univers ne gonfle pas dans un espace, il est cet espace...dixit Einstein.

Le concept est difficile à comprendre et à se représenter, sans aucun doute...

Modifié par philkeun
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Invité
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Invité
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il y a 1 minute, philkeun a dit :

C'est là une erreur de base dans la compréhension de la chose : l'univers n'est pas dans quelque chose, il Est ce quelquechose...

L'univers ne gonfle pas dans un espace, il est cet espace...dixit Einstein

Tu n’as pas compris mon propos. Qu’il soit en expansion, je le conçois, ce que je ne conçois pas c’est qu’il apparaisse comme ça d’un coup à partir de rien. Et avant qu’il apparaisse, il y avait quoi ? Et pour être en expansion, en expansion dans quoi ? ´fin bref, inutile que je me triture les méninges, je serai morte avant d’avoir la réponse. 

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Invité philkeun
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Invité philkeun
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Posté(e)
il y a 6 minutes, Ines Presso a dit :

Tu n’as pas compris mon propos. Qu’il soit en expansion, je le conçois, ce que je ne conçois pas c’est qu’il apparaisse comme ça d’un coup à partir de rien. Et avant qu’il apparaisse, il y avait quoi ? Et pour être en expansion, en expansion dans quoi ? ´fin bref, inutile que je me triture les méninges, je serai morte avant d’avoir la réponse. 

J'ai tout à fait compris ton propos, qui montre bien la difficulté de conceptualiser la chose.

Je répète : pour Einstein, entre autres, l'univers ne gonfle pas Dans un espace, il Est cet espace.

La question "avant" n'a pas plus de sens, le temps étant lié à l'espace, sans espace, celui crée par l'univers, pas de temps...

Une des difficultés de la cosmologie consiste justement à ne penser comme tu le fais, avec des notions de temps et d'espace "logiques"...

Modifié par philkeun
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Membre, Talon 1, 78ans Posté(e)
Talon 1 Membre 22 887 messages
78ans‚ Talon 1,
Posté(e)

Le plus récent big-bang ? Il y en a eu plusieurs. Notre univers est encore en extension, mais sa croissance va ralentir, puis ils va régresser jusqu'à son point de départ. Et c'est reparti pour un tour.

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Membre, 106ans Posté(e)
Atipique Membre 8 295 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, philkeun a dit :

C'est là une erreur de base dans la compréhension de la chose : l'univers n'est pas dans quelque chose, il Est ce quelquechose...

L'univers ne gonfle pas dans un espace, il est cet espace...dixit Einstein.

Le concept est difficile à comprendre et à se représenter, sans aucun doute...

Pourtant plus facile à concevoir qu'un univers infini, j'avais toujours butté la-dessus.

il y a 1 minute, Talon 1 a dit :

Le plus récent big-bang ? Il y en a eu plusieurs. Notre univers est encore en extension, mais sa croissance va ralentir, puis ils va régresser jusqu'à son point de départ. Et c'est reparti pour un tour.

Il paraîtrait que non, la vitesse augmente.

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Invité philkeun
Invités, Posté(e)
Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Atipique a dit :

Pourtant plus facile à concevoir qu'un univers infini, j'avais toujours butté la-dessus.

C'est pas évident, la notion d'infini gène beaucoup les spécialistes qui évoquent parfois la notion de fini, mais sans bordure, genre une fourmi qui fait le tour de la terre plusieurs fois sans en voir le bout...

De plus, il est très difficile d'appréhender autre chose que les 4 dimensions que nous connaissons, ce qui limite bien nos possibilités...

il y a 7 minutes, Talon 1 a dit :

Le plus récent big-bang ? Il y en a eu plusieurs. Notre univers est encore en extension, mais sa croissance va ralentir, puis ils va régresser jusqu'à son point de départ. Et c'est reparti pour un tour.

Théorie du big bounce, ne semble pas correspondre aux observations actuelles...

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Membre, 66ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 66ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Talon 1 a dit :

Attendez donc.:dev:

Oui, l'hypothèse de big crunch après le big bang et puis ça recommence.

J'ai cru comprendre que ce n'est plus trop retenu, mais en fait je n'en sais rien.

Modifié par Nephalion
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Membre, 106ans Posté(e)
Atipique Membre 8 295 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, philkeun a dit :

C'est pas évident, la notion d'infini gène beaucoup les spécialistes qui évoquent parfois la notion de fini, mais sans bordure, genre une fourmi qui fait le tour de la terre plusieurs fois sans en voir le bout...

De plus, il est très difficile d'appréhender autre chose que les 4 dimensions que nous connaissons, ce qui limite bien nos possibilités...

Le concept, fini mais sans bordure, hors duquel ni espace, ni temps,  ni rien n'existe est de  loin le plus facile à concevoir, pour moi du moins. Ce qui n'excu pas d'autres univers.

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Invité philkeun
Invités, Posté(e)
Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, Atipique a dit :

Le concept, fini mais sans bordure, hors duquel ni espace, ni temps,  ni rien n'existe est de  loin le plus facile à concevoir, pour moi du moins. Ce qui n'excu pas d'autres univers.

En deça du temps de Planck, rien n'est exclu, sauf les certitudes ! C'est ce que je disais au tout début, et on en revient souvent là...

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Membre, 106ans Posté(e)
Atipique Membre 8 295 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, Talon 1 a dit :

Attendez donc.:dev:

Sans le big crunch, dans quelques milliards d'années, nôtre univers pourrait ressembler à une galaxie unique; comme on l'imaginait autrefois. Les autres galaxies ne pouront plus être détectées

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 78ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 10 954 messages
78ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)

:pap:Bin , j' ai  pas tout compris ...

Je me trouvais ,  derrière le mur de monsieur Planck et par pure inadvertance j' ai lâché un minuscule petit pet …...

Et puis !!!! …. Et puis !!!! …. rhoooooo ! …….

Énorme , incommensurable , inimaginable , indescriptible , incompréhensible …. Là , je vous le dis , je n' ai pas perdu mon temps et pourtant je ne peux pas le retrouver .

Dieu serait-il un pet ….. 

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Invité philkeun
Invités, Posté(e)
Invité philkeun
Invité philkeun Invités 0 message
Posté(e)
il y a 7 minutes, Atipique a dit :

Sans le big crunch, dans quelques milliards d'années, nôtre univers pourrait ressembler à une galaxie unique; comme on l'imaginait autrefois. Les autres galaxies ne pouront plus être détectées

Un big chill, est aussi envisagé...

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, Condorcet a dit :

évoque...;)

A moins de tourner en rond en psalmodiant avec une plume dans le... bref, là je dis pas. 

Quand on est pas spécialiste (et même lorsqu'on l'est) le big bang et le chocolat noir dans la bouche ça évoque chez nous... et puis c'est tout.

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