Qu'est ce qu'une vie réussie ?

C'est ma définition :

Tout seul je suis autotélique

Quand devant ma télé je pique

Un bon roupillon !...

Et si ma vie est magnifique

C'est qu'en tout temps je m'applique

A trousser le cotillon !...

Depuis mon jeune âge j'ai toujours entendu dire "Dans la vie, il faut faire ce que tu aimes", concernant le métier à choisir, les études à faire ou des passes-temps qu'on veut bien faire etc. etc.

A l'époque cela me paraissait un peu bateau comme phrase, mais aujourd'hui je comprends mieux et j'adhère totalement !

Donc pour moi une vie réussie c'est une vie où on a pu faire le maximum de choses qu'on avait envie de faire (dans la limite de ce qui est accessible et faisable bien entendu...).

"La nature n'a pas de but qui lui soit d'avance fixé, et les causes finales sont des fictions humaines." Spinoza

Cause finale : tout effet a une ou plusieurs causes. elles sont toujours précédentes. La cause finale est le but que l'on vise. Elle n'est pas une véritable cause. ex : je veux aller sur le trottoir d'en face (cause finale). Mais la véritable cause est que le trottoir que j'utilise est fermé.

Il y a 5 heures, hell-spawn a dit :

J'ai légèrement extrapolé, pardon si ce n'est pas ta pensée.

Mais si le sens de la vie consiste dans le plaisir que l'on peut retirer d'une activité quelconque, je trouve que c'est assez mesquin.

Peut- être  comprendrez-vous le sens de autotélique  en considérant cette idée de Baudelaire : l’art n’a aucun but, aucune utilité, aucune autre légitimité que lui - même,  l’art pour l’art en somme. Vous avez dû étudier ça dans vos études secondaires non ? Et bien cette idée de Baudelaire illustre le sens de : autotélique.

il y a 2 minutes, Annalevine a dit :

 

Peut- être  comprendrez-vous le sens de autotélique  en considérant cette idée de Baudelaire : l’art n’a aucun but, aucune utilité, aucune autre légitimité que lui - même,  l’art pour l’art en somme. Vous avez dû étudier ça dans vos études secondaires non ? Et bien cette idée de Baudelaire illustre le sens de : autotélique.

Oui j'ai bien compris par la suite, c'est Wiki qui m'a abusé.

Merci pour le cours supérieur.

il y a 47 minutes, Talon 1 a dit :

"La nature n'a pas de but qui lui soit d'avance fixé, et les causes finales sont des fictions humaines." Spinoza

Cause finale : tout effet a une ou plusieurs causes. elles sont toujours précédentes. La cause finale est le but que l'on vise. Elle n'est pas une véritable cause. ex : je veux aller sur le trottoir d'en face (cause finale). Mais la véritable cause est que le trottoir que j'utilise est fermé.

Oui bon, Spinoza était sans aucun doute un grand intellectuel, mais c'était un homme animé d'aucunes passions ( tout comme Kant).

Je doute que de pareils hommes puissent être utile pour adopter un choix de vie.

ça manque de confrontation a la pratique tout ça.

Il y a 7 heures, hell-spawn a dit :

Bonjour,

Dans un sens strictement naturaliste, une vie réussie est une vie qui offre la satisfaction d'être devenu ce qu'on est devenu, en dépit de la précarité et du mal que l'existence nous a administrés.

Il faut savoir distinguer la vie qu'on veut, la vie qu'on peut, et la vie qu'on doit.

Souvent, le mal ressenti participe à l’ontogenèse, non pas en sa qualité de mal, mais en sa qualité de signal, de marqueur, d'agent, ...

La Nature n'a pas la notion du bien et du mal, mais elle est comme canalisée par notre centre d'inertie ontologique, inconscient, si bien que le bien ressenti n'est pas toujours le bien réel, et que cette divergence est source de conflits et de contradictions : gagner un million peut être régressif et perdre son emploi peut être progressiste.

Le bien ressenti de l'orgasme sexuel peut également devenir régressif dans certains cas, comme lorsque son focus devient trop chosifiant, faute de confiance en soi ou faute de considération pour l'autre.

Pour mesurer la réussite de notre vie, il faut également prendre conscience du niveau d'énergie optimal de notre personnalité, car l'hyperactivité stressante, l'amour passionnel, ou l'osmose environnementale ne sont pas faits pour tout le monde.

Enfin, la vie n'étant pas paramétrée comme une vie mais comme un éveil, elle peut parfois paraître impotente et médiocre alors que la qualité d'éveil est optimale.

Cordialement, Fraction

il y a 2 minutes, Fraction a dit :

Bonjour,

Dans un sens strictement naturaliste, une vie réussie est une vie qui offre la satisfaction d'être devenu ce qu'on est devenu, en dépit de la précarité et du mal que l'existence nous a administrés.

Il faut savoir distinguer la vie qu'on veut, la vie qu'on peut, et la vie qu'on doit.

Souvent, le mal ressenti participe à l’ontogenèse, non pas en sa qualité de mal, mais en sa qualité de signal, de marqueur, d'agent, ...

La Nature n'a pas la notion du bien et du mal, mais elle est comme canalisée par notre centre d'inertie ontologique, inconscient, si bien que le bien ressenti n'est pas toujours le bien réel, et que cette divergence est source de conflits et de contradictions : gagner un million peut être régressif et perdre son emploi peut être progressiste.

Le bien ressenti de l'orgasme sexuel peut également devenir régressif dans certains cas, comme lorsque son focus devient trop chosifiant, faute de confiance en soi ou faute de considération pour l'autre.

Pour mesurer la réussite de sa vie, il faut également prendre conscience du niveau d'énergie optimal de notre personnalité, car l'hyperactivité stressante, l'amour passionnel, ou l'osmose environnementale ne sont pas faits pour tout le monde.

Enfin, la vie n'étant pas paramétrée comme une vie mais comme un éveil, elle peut parfois paraître impotente et médiocre alors que la qualité d'éveil est optimale.

Cordialement, Fraction

 

bonsoir,

nous ne découvrons ce qui nous motive qu'en le faisant, avant cela reste du domaine du rêve.

La vie n'est pas gratuite, nous n'en savons seulement que la fin, c'est bien cela l'ontogenèse, la fin des fins ...

il y a 18 minutes, Fraction a dit :

Bonjour,

Dans un sens strictement naturaliste, une vie réussie est une vie qui offre la satisfaction d'être devenu ce qu'on est devenu, en dépit de la précarité et du mal que l'existence nous a administrés.

Il faut savoir distinguer la vie qu'on veut, la vie qu'on peut, et la vie qu'on doit.

Souvent, le mal ressenti participe à l’ontogenèse, non pas en sa qualité de mal, mais en sa qualité de signal, de marqueur, d'agent, ...

La Nature n'a pas la notion du bien et du mal, mais elle est comme canalisée par notre centre d'inertie ontologique, inconscient, si bien que le bien ressenti n'est pas toujours le bien réel, et que cette divergence est source de conflits et de contradictions : gagner un million peut être régressif et perdre son emploi peut être progressiste.

Le bien ressenti de l'orgasme sexuel peut également devenir régressif dans certains cas, comme lorsque son focus devient trop chosifiant, faute de confiance en soi ou faute de considération pour l'autre.

Pour mesurer la réussite de sa vie, il faut également prendre conscience du niveau d'énergie optimal de notre personnalité, car l'hyperactivité stressante, l'amour passionnel, ou l'osmose environnementale ne sont pas faits pour tout le monde.

Enfin, la vie n'étant pas paramétrée comme une vie mais comme un éveil, elle peut parfois paraître impotente et médiocre alors que la qualité d'éveil est optimale.

Cordialement, Fraction

 

ça c'est une vraie intervention.

Mais ne pourrait-on pas condenser un peu ?

Par exemple en considérant que le succés ou l'échec dans ses entreprises ne sont pas forcément des indicateurs d'une vie ratée ou réussie.

Pour les plus pessimistes par exemple, il ne peut pas y avoir de vie personnelle réussie puisque c'est la vie elle-meme qui est un ratage.

Mais a minima, une vie réussie serait d'avoir fait le maximum avec ce que l'on a hérité.

S'imaginer dans une vie au dessus de toutes contingences matérielles est déjà le signe d'une vie ratée car non ancrée dans le réel.

Non seulement la vie n'est pas gratuite mais elle est un combat ...

il y a 7 minutes, brooder a dit :

S'imaginer dans une vie au dessus de toutes contingences matérielles est déjà le signe d'une vie ratée car non ancrée dans le réel.

Non seulement la vie n'est pas gratuite mais elle est un combat ...

Faut dire ça aux intellectuels.

il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

ça c'est une vraie intervention.

Mais ne pourrait-on pas condenser un peu ?

Par exemple en considérant que le succés ou l'échec dans ses entreprises ne sont pas forcément des indicateurs d'une vie ratée ou réussie.

Pour les plus pessimistes par exemple, il ne peut pas y avoir de vie personnelle réussie puisque c'est la vie elle-meme qui est un ratage.

Mais a minima, une vie réussie serait d'avoir fait le maximum avec ce que l'on a hérité.

 

 

J'aimerais vous citer deux rimes de Jean-Jacques Goldman empreintes d'un recul intéressant :

"Il n'y a que les routes qui sont belles, et peu importe où elles nous mènent

...

Il n'y a que les routes qui tremblent, les destinations se ressemblent. "

Ce qu'il y a d'intéressant dans la Station Spatiale Internationale, ce n'est pas son utilité, soyons honnêtes : elle ne sert à rien.

La véritable valeur ajoutée de cette entreprise est au sol : ce sont les infrastructures, la logistique, l'industrie, l'intelligence, et surtout l'aventure humaine.

La vie est peut-être une erreur impardonnable de la Nature, mais la différence entre "la vie c'est mieux que rien" et "la vie c'est pire que tout" est largement interprétative : c'est le verre à moitié vide ou à moitié plein.

Ma grand-mère a souffert 10 fois plus que moi, et pourtant, elle était 10 fois plus heureuse.

Il n'y a pas de corrélation systématique entre le mal réel et le mal ressenti, et l'optimisme est fondamentalement auto-réalisateur, tout comme le pessimisme.

Cordialement, Fraction

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Faut dire ça aux intellectuels.

pourquoi pas aux hommes politiques ? la volonté qu'ils affichent déplace bien les foules ?!

il y a 1 minute, Fraction a dit :

J'aimerais vous citer deux rimes de Jean-Jacques Goldman empreintes d'un recul intéressant :

"Il n'y a que les routes qui sont belles, et peu importe où elles nous mènent

...

Il n'y a que les routes qui tremblent, les destinations se ressemblent. "

Ce qu'il y a d'intéressant dans la Station Spatiale Internationale, ce n'est pas son utilité, soyons honnêtes : elle ne sert à rien.

La véritable valeur ajoutée de cette entreprise est au sol : ce sont les infrastructures, la logistique, l'industrie, l'intelligence, et surtout l'aventure humaine.

 

La vie est peut-être une erreur impardonnable de la Nature, mais la différence entre "la vie c'est mieux que rien" et "la vie c'est pire que tout" est largement interprétative : c'est le verre à moitié vide ou à moitié plein.

Ma grand-mère a souffert 10 fois plus que moi, et pourtant, elle était 10 fois plus heureuse.

Il n'y a pas de corrélation systématique entre le mal réel et le mal ressenti, et l'optimisme est fondamentalement auto-réalisateur, tout comme le pessimisme.

Cordialement, Fraction

Le mal de l'autre est bien plus marquant.

il y a 2 minutes, brooder a dit :

pourquoi pas aux hommes politiques ? la volonté qu'ils affichent déplace bien les foules ?!

Le mal de l'autre est bien plus marquant.

Bonsoir,

J'ai voulu dé-corréler le mal objectif et la douleur subjective, mais je peux vous concéder que c'est une exception dont la règle est la corrélation.

Cordialement, Fraction

il y a 2 minutes, brooder a dit :

pourquoi pas aux hommes politiques ? la volonté qu'ils affichent déplace bien les foules ?!

Rien a voir !  Les hommes politiques sont des opportunistes arrivistes, doublés le plus souvent d'un égoisme fort.

Les intellectuels, même s'ils peuvent être cela aussi, ce sont surtout des personnes qui fuient le réel pour se réfugier dans le confort de leur intellect ( définition perso bien évidemment )

à l’instant, Fraction a dit :

Bonsoir,

J'ai voulu dé-corréler le mal objectif et la douleur subjective, mais je peux vous concéder que c'est une exception dont la règle est la corrélation.

Cordialement, Fraction

Notre passé de longue bestialité ne nous permet pas d'ignorer tous le accotés du mal !

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Rien a voir !  Les hommes politiques sont des opportunistes arrivistes, doublés le plus souvent d'un égoisme fort.

Les intellectuels, même s'ils peuvent être cela aussi, ce sont surtout des personnes qui fuient le réel pour se réfugier dans le confort de leur intellect ( définition perso bien évidemment )

Si les hommes politiques sont des arrivistes, opportunistes etc ... c'est qu'ils connaissent bien mieux la chanson que nous autres pauvres naifs !

il y a 3 minutes, brooder a dit :

Si les hommes politiques sont des arrivistes, opportunistes etc ... c'est qu'ils connaissent bien mieux la chanson que nous autres pauvres naifs !

Ah non pas du tout !

Ne sont des arrivistes opportunistes que les personnes superficielles qui s'accommodent fort bien de tout ce qui est superficiel, des personnes sans aucun sens de l'existentiel.

à l’instant, brooder a dit :

Notre passé de longue bestialité ne nous permet pas d'ignorer tous le accotés du mal !

_ Le mal n'a pas d'arbre généalogique : il n'y a aucun lien de parenté entre le paludisme et la guerre.

Ce qui vous diront que ce sont des régulateurs démographiques coordonnés sont des voyous.

_ Le mal n'a pas non plus de neurone transcendantal : même les pires hommes de l'histoire revendiquaient la transcendance du Bien.

L'enfer est pavé de bonnes intentions.

Le mal est le résultat de notre manque à être, l'entropie de notre devenir : le Dieu Soleil est incapable de voir son ombre, par définition.

Cordialement, Fraction

il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Ah non pas du tout !

Ne sont des arrivistes opportunistes que les personnes superficielles qui s'accommodent fort bien de tout ce qui est superficiel, des personnes sans aucun sens de l'existentiel.

Pour déplacer les foules rien ne vaut la chanson du clairon de la patrie en danger (cf les poilus de 14)

S'il s'agit d'égorger son ennemi, il y aura foule ...

à l’instant, Fraction a dit :

_ Le mal n'a pas d'arbre généalogique : il n'y a aucun lien de parenté entre le paludisme et la guerre.

Ce qui vous diront que ce sont des régulateurs démographiques coordonnés sont des voyous.

_ Le mal n'a pas non plus de neurone transcendantal : même les pires hommes de l'histoire revendiquaient la transcendance du Bien.

L'enfer est pavé de bonnes intentions.

Le mal est le résultat de notre manque à être, l'entropie de notre devenir : le Dieu Soleil est incapable de voir son ombre, par définition.

Cordialement, Fraction

 

... et s'il s'agit de défendre son bifteck ?!

il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

Ah non pas du tout !

Ne sont des arrivistes opportunistes que les personnes superficielles qui s'accommodent fort bien de tout ce qui est superficiel, des personnes sans aucun sens de l'existentiel.

Penser cela, c'est nier qu'un parcours peut influer sur ce que l'on devient. Un cliché, encore...

il y a 1 minute, brooder a dit :

Pour déplacer les foules rien ne vaut la chanson du clairon de la patrie en danger (cf les poilus de 14)

S'il s'agit d'égorger son ennemi, il y aura foule ...

... et s'il s'agit de défendre son bifteck ?!

Dans notre société, il y a de nombreux intérêts antagonistes.

Mais opposer les riches et les pauvres, les patrons et les ouvriers, les hommes et les femmes, les croyants et les athées, relève d'un défaut de conception fondamental.

Notre unité précède notre rivalité, notre concurrence : nous sommes dans le même bateau avant de nous opposer au capitaine ou au matelot.

Cordialement, Fraction