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Deux ministres assistent à une corrida à Bayonne

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pila

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Invité Abigaïl.
Invités, Posté(e)
Invité Abigaïl.
Invité Abigaïl. Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, dippbis a dit :

La finalité est quand même la mort , un jeu de mort , et la boucherie qui va avec , alors faudra nous expliquer ces fameux BONS souvenirs .

D'accord, je te le ré-expliquerai quand tu sauras lire. Promis. 

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Membre, 50ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, cheuwing a dit :

et il y a encore 50 ans ça ne dérangeait absolument personne, pourquoi ?

parce que l'on ne se posait pas la question du bien être animal, c'est bien l'approche a changé et la tendance va à la disparition de ce genre de spectacle, mais tenir une positon radicale car quelqu'un en a un beau souvenir ,et on vire dans l'ayatolisme ou si tu n'est pas dans notre camp alors tu es contre le  notre

Qu'est ce que tu en sais  ? Tu crois vraiment que cette indignation est récente ?

T'as pas l'impression que la différence , c'est l'écho que l'on lui donne aujourd'hui par rapport à l'époque qui a changé ? N'importe quoi .

 

 

chose que je n'ai pas dite

Tu n'as pas dite mais que tu cautionnes puisque il s'agit bien d'une tradition .

comparaison facile de notre époque contemporaine qui juge des agissements passé avec une facilité sans remise en cause

aujourd'hui à force d'en parler oui ça ne semblerait plus que normal d'empêcher des enfants d'y assister, mais il y a 20 ans et même c'était moins évident

 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Vrai que de faire assister à un jeune enfant, la torture et la mise à mort d'un animal, ça forme son homme !

ben oui j'ai assisté à la mise à mort de cochons, poules et lapins étant gosse, je n'en suis pas devenue psychopathe et dérangé pour autant, et je ne dis pas que ça fait de moi un homme

juste j'explique qu'il y a 20 ans , les gens ne le voyaient pas sous cet angle, c'est trop dur à comprendre ou ça va continuer à faire du jugement relativiste avec une vision contemporaine de la chose ?

 

 

 

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Je ne savais pas qu'une fête populaire c'était aussi torturer et massacrer des animaux et en prendre du plaisir, je me demande soudain si les massacreurs de daesh ne pensaient pas la même chose en découpant des têtes ou en regardant brûler vif des types enfermés dans des cages...

allez ça aime bien les sophismes sur ce topic

c'est à celui qui pondra la plus grosse connerie en comparaison pour  discréditer le point de vue de son opposant ?

non parce que j'espère qu'avec cette prose tu vas me dire que tu es végétarien , et là sa rejoins la pensée de @Morfou

 

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

A chacun son folklore !

ben oui c'est le folklore d'une région mais ce qui est marrant c'est comme c'est diabolisé à l'extrême,te donc ceux qui la pratique sans comprendre leur attachement

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Membre, 50ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Abigaïl. a dit :

D'accord, je te le ré-expliquerai quand tu sauras lire. Promis. 

Essaye de faire mieux .C'est pas gagné .

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 275 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, cheuwing a dit :

et il y a encore 50 ans ça ne dérangeait absolument personne, pourquoi ?

parce que l'on ne se posait pas la question du bien être animal, c'est bien l'approche a changé et la tendance va à la disparition de ce genre de spectacle, mais tenir une positon radicale car quelqu'un en a un beau souvenir ,et on vire dans l'ayatolisme ou si tu n'est pas dans notre camp alors tu es contre le  notre

 

 

 

chose que je n'ai pas dite

comparaison facile de notre époque contemporaine qui juge des agissements passé avec une facilité sans remise en cause

aujourd'hui à force d'en parler oui ça ne semblerait plus que normal d'empêcher des enfants d'y assister, mais il y a 20 ans et même c'était moins évident

Bien sûr que si, il y a 50 ans la corrida dérangeait du monde et même bcp de monde.

Depuis les actions pour la protection animale ont beaucoup évoluées, les actes de maltraitances sont de plus révélés et sanctionnés y compris au sein des abattoirs.

Quand on découvre des poules élevées en batteries, c'est à dire les unes sur les autres, c'est déjà pénible, mais quand on sait que des individus prennent du plaisir à voir la souffrance de l'animal torturé et vont jusqu'à payer pour assisté au spectacle, c'est encore pire !

Çà c'est de la bassesse humaine !

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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il y a 6 minutes, dippbis a dit :

La finalité est quand même la mort , un jeu de mort , et la boucherie qui va avec , alors faudra nous expliquer ces fameux BONS souvenirs .

ben c'est la définition d'un souvenir

https://fr.wikipedia.org/wiki/Souvenir

 

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Membre, 50ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Plouj a dit :

Tu as juste à lire ce qu'elle écrit :

 

Ben voyons , ça pisse le raisin et les tripes , et elle ne se rend pas compte  .C'est fort quand même non ?

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
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il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce qui est hautement méprisable c'est de jouir de la souffrance et de la torture que ce soit d'un homme ou d'un animal, dans le cas présent de la corrida !

 

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Comment cela est encore possible dans un monde qui se veut civilisé ?

parce que c'est fortement ancré dans le folklore local et qu'il bénéficie d'une forte tradition, qui plus est en comparaison, la cause animal et leur défense est un phénomène récent

donc c'est logique que ça ne se fasse pas du jour au lendemain, ça viendra car les gens en prennent conscience, c'est ce que l'on appel une société , ses changements, ses interactions avec une population la composant

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Membre, 50ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, cheuwing a dit :

ben oui j'ai assisté à la mise à mort de cochons, poules et lapins étant gosse, je n'en suis pas devenue psychopathe et dérangé pour autant, et je ne dis pas que ça fait de moi un homme

juste j'explique qu'il y a 20 ans , les gens ne le voyaient pas sous cet angle, c'est trop dur à comprendre ou ça va continuer à faire du jugement relativiste avec une vision contemporaine de la chose ?

 

 

 

allez ça aime bien les sophismes sur ce topic

c'est à celui qui pondra la plus grosse connerie en comparaison pour  discréditer le point de vue de son opposant ?

non parce que j'espère qu'avec cette prose tu vas me dire que tu es végétarien , et là sa rejoins la pensée de @Morfou

 

ben oui c'est le folklore d'une région mais ce qui est marrant c'est comme c'est diabolisé à l'extrême,te donc ceux qui la pratique sans comprendre leur attachement

Eh , je te rappel que l'on parle d'un jeu , D'UN JEU DE MORT et pas d'une pratique alimentaire , tu vois la différence ?

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 273 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
Le 16/08/2019 à 07:13, PINOCCHIO a dit :

J'y ai assisté une fois en Espagne et je n'ai jamais remis les pieds là dedans, il faut y aller pour voir, la ferveur des gens dans l'arène pour ce genre de spectacle, mais en fin de compte, rien ne les arrêtent là dessus, ça continue toujours et encore, en France aussi malgré le larmoiement des gens, une tradition qui perdure et je crois qu'elle s'arrêtera jamais pour le malheur des taureaux :cool:

Arff au pire des pires la corrida sera peut être un jour classée au patrimoine de l'unesco .  :gurp:

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Bien sûr que si, il y a 50 ans la corrida dérangeait du monde et même bcp de monde.

affirmation péremptoire, si qu’étais le cas alors ça aurait déjà pas mal disparu, ce qui est loin d'être le cas

 

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Depuis les actions pour la protection animale ont beaucoup évoluées, les actes de maltraitances sont de plus révélés et sanctionnés y compris au sein des abattoirs.

bravo tu viens de contredire la ligne précédente

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Quand on découvre des poules élevées en batteries, c'est à dire les unes sur les autres, c'est déjà pénible, mais quand on sait que des individus prennent du plaisir à voir la souffrance de l'animal torturé et vont jusqu'à payer pour assisté au spectacle, c'est encore pire !

 oui je comprends que ça te révulse mai il faut comprendre aussi que pour des personnes ça ne les dérange pas

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Çà c'est de la bassesse humaine !

ou bien de croire que tout le monde doit être pareil , doit penser pareil ?

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 672 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a une heure, PASCOU a dit :

Juste de la lâcheté,  le tir sans risque sauf pour l' animal qui avec un tireur qui rate deux fois sa cible, donc tire au jugé sans aucune precision ,  va aller agoniser plus loin.

C'est  d' une nullité sans fin, tu dois avoir une tête de lapin domestique empaillé au dessus ton mac en souvenir.

Pour épater  la galerie.

Merci de rappeler que nous ne sommes pas des animaux. 

Bien sur que si...vous le lisez chaque jour dans les faits divers...

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)

 

il y a 10 minutes, dippbis a dit :

Qu'est ce que tu en sais  ? Tu crois vraiment que cette indignation est récente ?

T'as pas l'impression que la différence , c'est l'écho que l'on lui donne aujourd'hui par rapport à l'époque qui a changé ? N'importe quoi .

je n'ai pas dit le contraire, mais est ce une raison de juger le souvenir d'abigail , souvenirs qui datent d'il y a 20 ans ?

 

il y a 11 minutes, dippbis a dit :

Tu n'as pas dite mais que tu cautionnes puisque il s'agit bien d'une tradition

non plus, mais bon comme dis plus haut apprend à lire

 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 275 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 1 minute, cheuwing a dit :

ben oui j'ai assisté à la mise à mort de cochons, poules et lapins étant gosse, je n'en suis pas devenue psychopathe et dérangé pour autant, et je ne dis pas que ça fait de moi un homme

juste j'explique qu'il y a 20 ans , les gens ne le voyaient pas sous cet angle, c'est trop dur à comprendre ou ça va continuer à faire du jugement relativiste avec une vision contemporaine de la chose ?

 

 

 

allez ça aime bien les sophismes sur ce topic

c'est à celui qui pondra la plus grosse connerie en comparaison pour  discréditer le point de vue de son opposant ?

non parce que j'espère qu'avec cette prose tu vas me dire que tu es végétarien , et là sa rejoins la pensée de @Morfou

 

ben oui c'est le folklore d'une région mais ce qui est marrant c'est comme c'est diabolisé à l'extrême,te donc ceux qui la pratique sans comprendre leur attachement

Tu le fais exprès de ne pas comprendre ?

"ben oui j'ai assisté à la mise à mort de cochons, poules et lapins étant gosse"

Mais dans la corrida il ne s'agit pas de ça, quand on tue une poule on ne fait pas durer le plaisir dans le seul but de jouir de sa souffrance, ce qui est le cas dans la corrida !

Tu peux m'expliquer concrètement où est le plaisir de voir un taureau se faire torturer pas des gugusse déguisés en clowns grotesques ?

Dans le passé dans les arènes sil y avait les gladiateurs, au moins eux ils étaient à égalité, on ne savait pas d'avance qui allait gagner le combat !

Et puis les arènes sont romaines, elles font partie des coutumes/folklores d'une région, alors pourquoi ne pas revenir aux combat de gladiateurs et autres horreurs de l'époque ? 

En Flandre à Ypres, on jetait des chats vivants du haut du Beffroy (en plein carême...acte très chrétien!).

Des milliers de personnes assistaient à ce spectacle que tu qualifieras certainement de "folklorique", celui-ci fut interdit en 1817, comme quoi déjà à cette époque là il y avait des gens censés capables de remettre en question des spectacles cruels et d'un autre temps.

 

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Membre, 50ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

affirmation péremptoire, si qu’étais le cas alors ça aurait déjà pas mal disparu, ce qui est loin d'être le cas

N'importe quoi , l'indignation est toujours là et déjà à l'époque , mais c''est le fric qui fait tenir cette ignominie , rien d'autre .

bravo tu viens de contredire la ligne précédente

Pas du tout il n'en a rien fait et pour la raison que je viens de citer .

 oui je comprends que ça te révulse mai il faut comprendre aussi que pour des personnes ça ne les dérange pas

ou bien de croire que tout le monde doit être pareil , doit penser pareil ?

Et oui il faut de tout pour faire un monde , même des enculés, c'est notre monde .

 

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a une heure, Plouj a dit :
il y a une heure, dippbis a dit :

alors que l'homme c'est pas son instinct mais sa saloperie inné

Lequel ? Toute la race humaine sans exception ??

 

il y a une heure, dippbis a dit :

C'est pourtant une évidence , mais bon  . TOUTE .

 

il y a 11 minutes, cheuwing a dit :

ou bien de croire que tout le monde doit être pareil , doit penser pareil ? 

Apparemment oui, c'est confirmé au-dessus !

 

Je ne vois donc pas matière à discussion.

Modifié par Plouj
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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 032 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, dippbis a dit :

Eh , je te rappel que l'on parle d'un jeu , D'UN JEU DE MORT et pas d'une pratique alimentaire , tu vois la différence ?

qui n'était pas vu de cette manière par les parents de Abigail quand ils l’ont emmené,ne voyant juste que le spectacle folklorique

il en encore  encore de même par les personnes qui y vont actuellement, ils ne voient pas forcément ce coté là, et je le répète c'est bien d'en parler et à force faire que cette pratique change voir disparaisse,

mais il faut aussi bien comprendre que des personnes ne voient pas voir s'en foutent  et n'y vont que pour le spectacle

 

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Membre, 50ans Posté(e)
dippbis Membre 2 160 messages
Baby Forumeur‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

 

je n'ai pas dit le contraire, mais est ce une raison de juger le souvenir d'abigail , souvenirs qui datent d'il y a 20 ans ?

Oui , car venir nous dire qu'elle a de bons souvenirs alors que cela se termine dans les tripes et le sang , c'est un peu fort de café . MOI je pense surtout qu'elle n'assume pas son goût pour la boucherie , point .

non plus, mais bon comme dis plus haut apprend à lire

Tu devrais suivre ton conseil , car tu as de l'avance sur moi .

Mais tu peux appeler ça comme tu veux si ça te fais plaisir , mais à la base c'est une tradition dégueulasse, et de fait tu l'as cautionnes , alors cesse cette hypocrisie , ENCORE .

 

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

 

 

Apparemment oui, c'est confirmé au-dessus !

 

Je ne vois donc pas matière à discussion.

Dans la mesure où j'ai raison , effectivement .je te confirme .

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 275 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)
il y a 7 minutes, cheuwing a dit :

affirmation péremptoire, si qu’étais le cas alors ça aurait déjà pas mal disparu, ce qui est loin d'être le cas

 

bravo tu viens de contredire la ligne précédente

 oui je comprends que ça te révulse mai il faut comprendre aussi que pour des personnes ça ne les dérange pas

ou bien de croire que tout le monde doit être pareil , doit penser pareil ?

La contestation de la corrida remonte à des siècles, mets toi au courant !

Mais quand le fric intervient, car la corrida c'est du fric, il est difficile de faire changer les mentalités et en plus quand les amateurs sont des abrutis car il faut être un abruti de première pour jouir de la souffrance d'un être vivant torturé, cela devient très compliqué.

" oui je comprends que ça te révulse mai il faut comprendre aussi que pour des personnes ça ne les dérange pas"

Dans ce cas, que ceux que cela ne dérangent pas aillent dans l'arène et affrontent les taureaux à mains nues !

La torture est un acte répréhensible et qu'est-ce-que la corrida est sinon de la torture caractérisée !

 

 

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