Luttons contre l'excision dans le monde

il y a 9 minutes, Plouj a dit :

Disons, les seules raisons que tu considères comme valables ...

Oui.

Le reste est une question, comme tu le dis, de religion

il y a 15 minutes, 120lola120 a dit :

Le reste est une affaire de fric. (interventions que ne pratique pas la famille)

Et l'empreinte inconsciente ou consciente >> sexe >>douleur.

"tenir sous contrôle" la sexualité est un moyen puissant utilisé par toutes les religions...

Une circoncision se paye (environ 1000 €) C'est une rente.

Une étape fric entre la naissance et la mort, comme tous les autres rites. Mais tous les rites ne sont pas mutilants.

il y a 53 minutes, Plouj a dit :

Les eunuques ne meurent pas tous, heureusement !

Même si on leur coupe principalement les couilles il arrive que certains aient aussi le pénis coupé.

Pour vivre vieux vivons castrés

Les eunuques de l'Empire coréen vivaient entre 14 et 19 années de plus que leurs contemporains évoluant dans les mêmes conditions, laissant sous-entendre que la castration augmente nettement l'espérance de vie.

Je ne tiens pas trop à être centenaire dans ces conditions...

Sinon il y a la subincision. Là aussi c'est un rite sympa. 

Il y a 2 heures, Fuck Them All a dit :

 

 

Si on t'enlève tout le gland, tu te te vide de ton sang et tu meurs.... 

Non. Quand même pas...

il y a 57 minutes, Plouj a dit :

La circoncision peut être pratiquée pour des motifs religieux, culturels ou médicaux :

• motifs religieux : la circoncision est effectuée dans les religions juive et musulmane (en général entre 3 et 8 ans chez les musulmans, quelques jours après la naissance chez les Juifs)
• raisons hygiéniques et culturelles : la circoncision a longtemps été (et est encore) proposée aux parents de nouveau-nés pour des raisons hygiéniques dans les pays anglo-saxons (États-Unis, Australie, Canada et Grande Bretagne ainsi qu’en Corée du Sud).
• motifs médicaux : la circoncision peut être nécessaire en cas de phimosis, qui survient lorsque l’orifice du prépuce est trop étroit pour permettre au gland de sortir en cas d’érection (le décalottage est aussi impossible). Cette situation peut entraîner diverses complications, comme des difficultés urinaires, une inflammation ou une infection du gland ou du méat urétral.

Pour l'excision c'est un peu pareil : Rites religieux et culturel et pour l'hygiene et l'apparence. 

il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

Non. Quand même pas...

Si on fait rien oui ? En tout cas c'est un médecin qui me l'a affirmé il y a quelques années. C'etait mon ex, un psychiatre. Aurait il voulu me faire peur ? 

Il se peut qu'il y ait eu un cas de phimosis chez le fils d'un chef de clan et que ça soit devenu une coutume.

Quand à l'excision, même chose avec un clitoris un peu gros.

Pas oublier qu' il y a toujours eu des malformations génitales.

Ainsi, on considérait les hermaphrodites comme sacrés par endroits.

puis le contraire...

il y a 9 minutes, Fuck Them All a dit :

 

Si on fait rien oui ? En tout cas c'est un médecin qui me l'a affirmé il y a quelques années. 

Bah non...pas plus qu'une section de l'artère radiale...le diamètre des ramifications des artères dorsales qui vascularisent le gland est trop petit pour provoquer une hémorragie mortelle.

Il y a 2 heures, Fuck Them All a dit :

Euh, t'es bête ou quoi ? Et c'est quoi un rite d'après toi ? Un rite est forcément lié à une croyance religieuse !

Un rite sert de ciment à une communauté, conformément au double sens étymologique de « relier » et « se recueillir ». La participation répétée au culte selon un certain rite marque l'appartenance à la communauté religieuse concernée.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rite

Et l'excision est clairement né de religions, et perdurent ainsi :

 A l'origine, ce rite de passage était observé au moment de la puberté, pour signifier la séparation des sexes. La circoncision et l'excision se pratiquaient parallèlement à l'occasion de grands rituels d'initiation permettant de confirmer chaque individu dans son rôle masculin ou féminin. L'excision est présente dans de nombreux mythes africains sur la création du monde. Ainsi, dans la tradition des Dogons du Mali, le dieu Ciel a fécondé la Terre, son épouse, avant qu'elle ne soit excisée. De cette union sont nés le renard pâle ou le chacal, qui ont semé le désordre dans le monde. Ainsi, pour de nombreuses populations africaines, la création du cosmos implique la séparation claire et nette des deux sexes par la circoncision et l'excision. La naissance d'un enfant d'une femme non excisée est considérée comme l'annonce du désordre, du malheur.

L'islam n'a-t-il pas modifié cette croyance ? - En réalité, les Africains islamisés ont interprété l'islam de manière à le faire coïncider avec certaines de leurs traditions. Comme la circoncision existe dans l'islam, les populations qui ne séparent pas circoncision et excision croient que cette dernière pratique est aussi religieuse. Cette interprétation repose sur une confusion et traduit la recherche d'un syncrétisme entre la tradition musulmane et des rites anciens.

 

Syncrétisme...religieux, de rites, de coutumes etc.

il y a 57 minutes, 120lola120 a dit :

Il se peut qu'il y ait eu un cas de phimosis chez le fils d'un chef de clan et que ça soit devenu une coutume.

Quand à l'excision, même chose avec un clitoris un peu gros.

Pas oublier qu' il y a toujours eu des malformations génitales.

Ainsi, on considérait les hermaphrodites comme sacrés par endroits.

puis le contraire...

Vous pensez que les mères ont toujours su qu'il fallait décalotter le pénis du bb?

Pourquoi auraient-elles fait ce geste? Que comprenaient-elles, à l'origine, du corps humain? le leur comme le masculin?

Il n'y a pas si longtemps, et encore aujourd'hui dans bien des endroits, le corps est un inconnu...depuis quand les filles savent-elles comment ça fonctionne...chez nous, en France?

Pour les petites filles, j'avais lu quelque part que l'excision était la peur que le sexe féminin, protubérant à cette endroit, visible quoi, ne pousse comme le pénis masculin...

Il y a 1 heure, Fuck Them All a dit :

Sinon il y a la subincision. Là aussi c'est un rite sympa.  

Tout ça pour avoir un sexe qui ressemblerait à une langue de serpent.. bifide !

+18 ans

Il y a 1 heure, Fuck Them All a dit :

Pour l'excision c'est un peu pareil : Rites religieux et culturel et pour l'hygiene et l'apparence.

Surtout un truc de macho pour que la femme n'ait pas de plaisir avant le mariage... et après ??

Il y a 1 heure, Fuck Them All a dit :

Si on fait rien oui ? En tout cas c'est un médecin qui me l'a affirmé il y a quelques années. C'etait mon ex, un psychiatre. Aurait il voulu me faire peur ? 

Si tu lui avais parlé des tes intentions "lingua serpentines", il aurait eu raison 

il y a 16 minutes, Plouj a dit :

Tout ça pour avoir un sexe qui ressemblerait à une langue de serpent.. bifide !

 

+18 ans

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Surtout un truc de macho pour que la femme n'ait pas de plaisir avant le mariage... et après ??

Si tu lui avais parlé des tes intentions "lingua serpentines", il aurait eu raison 

Je ne connaissais pas la subincision....(le mot est souligné en rouge, pas que moi qui ne le connait pas)!

C'est carrément horrible...

Il y a 13 heures, Fuck Them All a dit :

Euh, t'es bête ou quoi ? Et c'est quoi un rite d'après toi ? Un rite est forcément lié à une croyance religieuse !

Dictionnaire petit robert édition 2008 :

Rite :

1. Ensemble de cérémonies du culte en usage dans une communauté religieuse

2. Cérémonie réglée ou geste particulier prescrit par la liturgie d'une religion

3. Pratique réglée, invariable, manière de faire habituelle > Coutume, habitude

L'idéal avant de monter sur ses grands chevaux et de dire à quelqu'un qu'il est bête, c'est un minima d'ouvrir un dico et de se renseigner sur le sens des mots

De rien.

il y a 41 minutes, titenath a dit :

Dictionnaire petit robert édition 2008 :

Rite :

1. Ensemble de cérémonies du culte en usage dans une communauté religieuse

2. Cérémonie réglée ou geste particulier prescrit par la liturgie d'une religion

3. Pratique réglée, invariable, manière de faire habituelle > Coutume, habitude

 

L'idéal avant de monter sur ses grands chevaux et de dire à quelqu'un qu'il est bête, c'est un minima d'ouvrir un dico et de se renseigner sur le sens des mots

De rien.

 

Seulement dans le cas cité, il s'agit de :

1. Ensemble de cérémonies du culte en usage dans une communauté religieuse

Donc oui, oui, je confirme... Avant de me crier dessus, on se renseigne !

ça s'arrêtera donc jamais cette barbarie ? 

il y a 2 minutes, Fuck Them All a dit :

Seulement dans le cas cité, il s'agit de :

1. Ensemble de cérémonies du culte en usage dans une communauté religieuse

Donc oui, oui, je confirme... Avant de me crier dessus, on se renseigne !

 

             Tout à fait d'accord !

il y a 3 minutes, Fuck Them All a dit :

Seulement dans le cas cité, il s'agit de :

1. Ensemble de cérémonies du culte en usage dans une communauté religieuse

Donc oui, oui, je confirme... Avant de me crier dessus, on se renseigne !

 

T'es mignon, mais c'est moi qui ai dit que c'était "rituellement un passage au stade de femme" et en l'occurrence je sais encore ce que j'entendais par "rituellement". Tu as voulu que mes propos soient religieux, sauf que non. Alors tu peux dire que je suis bête, mais je sais encore très bien ce que je dis, surtout quand tu me précises que c'est "forcément religieux". Désolée mais ce n'est pas forcément religieux, tu peux tergiverser autant que tu veux.

il y a 10 minutes, titenath a dit :

T'es mignon, mais c'est moi qui ai dit que c'était "rituellement un passage au stade de femme" et en l'occurrence je sais encore ce que j'entendais par "rituellement". Tu as voulu que mes propos soient religieux, sauf que non. Alors tu peux dire que je suis bête, mais je sais encore très bien ce que je dis, surtout quand tu me précises que c'est "forcément religieux". Désolée mais ce n'est pas forcément religieux, tu peux tergiverser autant que tu veux.

Relis ma source sur l'origine de l'excision, donc oui c'est bien religieux. Merci ! 

à l’instant, Fuck Them All a dit :

Relis ma source sur l'origine de l'excision, donc oui c'est bien religieux. Merci ! 

Non, elle n'est pas d'origine religieuse...

C'est comme le fait d'enterrer ses morts! les premiers qui l'ont fait ne l'ont pas fait pour une religion quelconque! et c'est devenu rite là encore!

Ce n'est peut ètre pas religieux au départ mais c'est consubstanciel d'une culture religieuse particulière qui n'est par exemple ni boudhiste,ni chrétienne la carte de la zone de cette pratique est sans ambiguité!!

             Mais respectons les coutumes des autres peuples c'est le principal!!

il y a 28 minutes, Morfou a dit :

Non, elle n'est pas d'origine religieuse...

C'est comme le fait d'enterrer ses morts! les premiers qui l'ont fait ne l'ont pas fait pour une religion quelconque! et c'est devenu rite là encore!

Relis ma source, tout est écrit dessus : Le Dieu du ciel, la création du monde, la séparation du garçon et de la fille  etc... Et si l'excision perdure, c'est bien parce que dans les peuples africains islamisés, on pense que l'excision fait toujours partie de l'islam car ils ne font pas la différence entre la circoncision et l'excision.

il y a 50 minutes, Fuck Them All a dit :

Relis ma source sur l'origine de l'excision, donc oui c'est bien religieux. Merci ! 

Je recommence. Tu as repris mes propos en disant que j'étais bête parce qu'UN rite c'est forcément religieux.Je te prouve que non et là tu biaises en me disant que CE rite est religieux. 

Donc non, UN rite n'est pas forcément religieux.