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Demain, quelle viande mangerez-vous ?

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January

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Membre, 60ans Posté(e)
Ejainiste Membre 586 messages
Forumeur alchimiste ‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 15/02/2021 à 15:09, Solatges a dit :

Je profite de l'occasion pour faire un peu de pub pour le pois chiche.

 

Quoi !! ...  manger de la cervelle de blondes !?

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 420 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 23/06/2021 à 11:11, rokutonoken a dit :

C'est surtout psychologique, on nous apprend depuis l'enfance que manger de la viande c'est bien, tandis que la chimie à une mauvaise image, alors qu'en fait la grande majorité des animaux d'élevage sont produits grâce à la chimie, leur nourriture est produite grâce à des engrais chimiques, ils sont gavés de médicaments, quand on les dope pas aux hormones comme aux USA.

Tu ne crois pas que tu exagères ?

les engrais chimiques ne sont qu'un complément de ce qu'on trouve dans le sol. cet ajout a pour but d'augmenter le rendement par unité de surface. Au sujet des engrais chimiques tu devrais savoir que sur les 3 apports fondamentaux, NPK, la potasse provient de gisements miniers, les phosphates proviennent des carrières à ciel ouvert en Maurianie ou en Tunisie. Seul les engrais azotés et nitriques sont produits par synthèse à partir de l'azote de l'air et du méthane qui fournit l'hydrogène.

Gavés de médicaments ? aux prix de l'heure de vétérinaire et du prix de ces produits, il est parfois moins cher d'abattre la vache que de la maintenir en vie !

Je ne sais pas où tu prends tes infos, mais je pense que tu devrais aller voir de plus près ce qui se passe dans le monde agricole.

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 267 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Le 23/06/2021 à 11:39, jacky29 a dit :

qu'est-ce que tu fais quand tu manges une salade de tomates par exemple? tu manges des cadavres nommées tomates car depuis qu'elles ne sont plus nourries par leur parent, c'est à dire le plant de tomate, elles sont donc mortes... c'est mieux ou c'est moins bien, roku?

ma viande est élevée avec des principes simples comme éviter des hormones qui n'ont pas lieu d'être, des antibiotiques qui ne servent à rien sauf à abaisser connement leur pouvoir quand il y en a besoin, les plantes des pâtures s'élèvent toutes seules comme des grandes... bref, tu es citadin ou rural? 

Moi je parle de la production de viande en général, je n'ai jamais parlé de votre viande, ne seriez vous pas un peu égocentrique ?

Vu que les agriculteurs "conventionnels" déversent des millions de tonnes de produits phytosanitaires sur la planète et qu'une bonne partie de ses produits s'évaporent, donc se retrouve dans l'atmosphère des campagnes, on peut penser que même les bêtes élevées sans utilisation de produits chimiques sont un peu contaminées.

Ben si, pour ceux qui considèrent que les animaux d'élevage sont des machines à produire de la viande, les hormones ont tout lieu d'être, elles permettent de faire marcher les usines plus vite. Je suis d'accord que ceux qui pensent comme ça sont des sociopathes qu'il faut interner, mais ce sont ces fous qui payent les campagnes électorales de nos dirigeants, donc ça n'arrivera pas.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 420 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 55 minutes, rokutonoken a dit :

Moi je parle de la production de viande en général, je n'ai jamais parlé de votre viande, ne seriez vous pas un peu égocentrique ?

Vu que les agriculteurs "conventionnels" déversent des millions de tonnes de produits phytosanitaires sur la planète et qu'une bonne partie de ses produits s'évaporent, donc se retrouve dans l'atmosphère des campagnes, on peut penser que même les bêtes élevées sans utilisation de produits chimiques sont un peu contaminées.

Ben si, pour ceux qui considèrent que les animaux d'élevage sont des machines à produire de la viande, les hormones ont tout lieu d'être, elles permettent de faire marcher les usines plus vite. Je suis d'accord que ceux qui pensent comme ça sont des sociopathes qu'il faut interner, mais ce sont ces fous qui payent les campagnes électorales de nos dirigeants, donc ça n'arrivera pas.

tu es fâché avec les chiffres ! ce ne sont pas de miliions de tonnes mais des milliers de tonnes en France !

Ensuite, ces produits sont sélectionnés pour ne pas s'évaporer sinon il faudrait multiplier les doses et donc le coût des traitements. On met donc des agents mouillants pour que la pénétration dans la plante soit plus beaucoup plus rapide avant le sèchage.

C'est ce que j'ai fait hier en désherbant un carrelage de terrasse avec du vinaigre. J'ai ajouté un mouillant ("surfactant" c'est le nom officiel) qui n'est que du détergent vaisselle. Bilan les herbes font la gueule 1h après. Reste à attendre 8 jours pour les balayer. En revanche ce vinaigre agit trop rapidement et ne va pas jusqu'à la racine contrairement aux désherbants systémiques genre glyphosate.

Il faut donc recommencer tous les mois. et au final ma consommation de vinaigre sera au moins 5 à 10 fois la quantité de glyphosate que j'utilisais auparavant !

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 942 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Répy a dit :

Il faut donc recommencer tous les mois. et au final ma consommation de vinaigre sera au moins 5 à 10 fois la quantité de glyphosate que j'utilisais auparavant !

C'est grave docteur ? 

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 628 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Je pense que nous risquons de manger de la viande de culture, c'est à dire qu 'on finira par se faire dupliquer  les tissus musculaires (comme on fabrique déjà de la peau humaine  de culture pour les greffons) hors de l'animal et que l'on en fabriquera des plaques, que l'on vendra. (consulter l'article de wikipédia: viande cultivée)

Modifié par querida13
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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, querida13 a dit :

Je pense que nous risquons de manger de la viande de culture, c'est à dire qu 'on finira par se faire dupliquer  les tissus musculaires (comme on fabrique déjà de la peau humaine  de culture pour les greffons) hors de l'animal et que l'on en fabriquera des plaques, que l'on vendra. (consulter l'article de wikipédia: viande cultivée)

un peu comme dans soleil vert... Je préfère mes gratins de patates et de légumes

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 628 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

De toutes façons, les mammifères que nous consommons sont génétiquement très proches de nous, c'est comme si l'on mangeait nos petits frères sur terre.

https://fr.redfeatherfarm.org/272-the-similarity-of-humans-and-pigs.html

Modifié par querida13
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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 267 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Le 24/06/2021 à 16:26, Répy a dit :

Tu ne crois pas que tu exagères ?

les engrais chimiques ne sont qu'un complément de ce qu'on trouve dans le sol. cet ajout a pour but d'augmenter le rendement par unité de surface. Au sujet des engrais chimiques tu devrais savoir que sur les 3 apports fondamentaux, NPK, la potasse provient de gisements miniers, les phosphates proviennent des carrières à ciel ouvert en Maurianie ou en Tunisie. Seul les engrais azotés et nitriques sont produits par synthèse à partir de l'azote de l'air et du méthane qui fournit l'hydrogène.

Gavés de médicaments ? aux prix de l'heure de vétérinaire et du prix de ces produits, il est parfois moins cher d'abattre la vache que de la maintenir en vie !

Je ne sais pas où tu prends tes infos, mais je pense que tu devrais aller voir de plus près ce qui se passe dans le monde agricole.

Nous sommes sur un forum généraliste, pas chez les scientifiques ! Pour l'humain ordinaire un produit chimique c'est un truc pas naturel, c'est flou, mais on peut penser qu'un produit extrait d'une mine par des machines ne va pas être rangé dans la catégorie "produit naturel" par notre cerveau.

Selon l’OMS, pas moins de la moitié des antibiotiques produits dans le monde sont destinés aux animaux d’élevage. En France, c'est sans doute beaucoup moins, mais la discussion porte sur la viande en générale, pas sur la viande française.

Le coeur de ce sujet c'est que la nourriture stimule la libération de dopamine dans notre cerveau, vouloir changer la production de la viande, pour lui, c'est le menacer de lui enlever une récompense (je simplifie) et il le prend très mal, une manière de rejeter la viande de synthèse c'est de dire que c'est "chimique", c'est-à-dire, comme je l'ai dit précédemment, quelque chose de pas naturel, voire de dangereux.

 

Il y a 1 heure, Répy a dit :

tu es fâché avec les chiffres ! ce ne sont pas de miliions de tonnes mais des milliers de tonnes en France !

j'ai dit "sur la planète", vous lisez trop vite...

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 267 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Répy a dit :

Ensuite, ces produits sont sélectionnés pour ne pas s'évaporer sinon il faudrait multiplier les doses et donc le coût des traitements. On met donc des agents mouillants pour que la pénétration dans la plante soit plus beaucoup plus rapide avant le sèchage.

https://actu.fr/normandie/perche-en-noce_61309/a-noce-une-ferme-bio-perd-sa-recolte-a-cause-de-traces-de-pesticides_42856687.html

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 267 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, querida13 a dit :

Je pense que nous risquons de manger de la viande de culture, c'est à dire qu 'on finira par se faire dupliquer  les tissus musculaires (comme on fabrique déjà de la peau humaine  de culture pour les greffons) hors de l'animal et que l'on en fabriquera des plaques, que l'on vendra. (consulter l'article de wikipédia: viande cultivée)

https://www.courrierinternational.com/depeche/en-israel-deguster-du-poulet-vitro-et-mener-une-revolution-alimentaire.afp.com.20210623.doc.9cu3ak.xml

est-ce que la viande montrée ressemble à un plaquette ?

Les gamins mangent des nuggets de poulets qui sont faits de restes qu'on a mixés et moulés pour que ça ressemble à quelque chose de mangeable, donc n'allez pas croire que les entreprises qui produisent de la viande in vitro ne vont pas la mettre en forme correctement avant de la vendre, ça serait stupide de leur part.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Le 12/08/2019 à 08:24, January a dit :

 

En mangerez vous, de la viande propre ? 

Je n'ai jamais mangé de viande sale. D'ailleurs demain, ce sera filet de bœuf Rossini :)

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 267 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, guernica a dit :

je mange du poulet fermier une fois par semaine, à part ça, pas de viande et je suis en bonne santé

C'est vrai qu'on peut très bien se passer, en grande partie, des protéines animales, mais la viande ça stimule l'émission de dopamine dans notre cerveau https://www.reiso.org/articles/themes/soins/5780-la-nourriture-et-les-circuits-de-la-recompense

c'est-à-dire une réaction proche de celle créée lors de la prise de drogue, donc, les industriels ont tout intérêt à nous faire consommer de la viande.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 420 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 45 minutes, rokutonoken a dit :

Dans le lien il est question de la pulvérisation d'un pesticide qui a dépassé la surface du champ traité ce qui est bien fâcheux.

Ce matin j'évoquais la vaporisation qu'il faut ralentire afin que le produit entre dans la feuille. et la vaporisation est le passage liquide vapeur et non pas la pulvérisation deun aérosol ou d'un "brouillard".

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, rokutonoken a dit :

Moi je parle de la production de viande en général, je n'ai jamais parlé de votre viande, ne seriez vous pas un peu égocentrique ?

Vu que les agriculteurs "conventionnels" déversent des millions de tonnes de produits phytosanitaires sur la planète et qu'une bonne partie de ses produits s'évaporent, donc se retrouve dans l'atmosphère des campagnes, on peut penser que même les bêtes élevées sans utilisation de produits chimiques sont un peu contaminées.

Ben si, pour ceux qui considèrent que les animaux d'élevage sont des machines à produire de la viande, les hormones ont tout lieu d'être, elles permettent de faire marcher les usines plus vite. Je suis d'accord que ceux qui pensent comme ça sont des sociopathes qu'il faut interner, mais ce sont ces fous qui payent les campagnes électorales de nos dirigeants, donc ça n'arrivera pas.

non, je ne suis pas égocentrique, Roku! je te parle d'éleveurs lambda qui élèvent durant 4 ans un bovidé et qui font leur possible pour que celui-ci soit bon au goût et c'est tout, qui ont recours au vétérinaire quand il y en a besoin, qui ne piquent pas leurs vaches et veaux aux hormones car c'est interdit et que cela ne sert à rien si ce n'est à avoir de l'eau durant la cuisson et une viande sans gout... et cela se sait rapidement dans le milieu donc finalement, il perd de l'argent car les négociants ne veulent plus traiter avec lui, je vois les limousines ici dans les champs, elles pâturent tranquillou, et même pour beaucoup d'entre elles vêlent en plein champ! je suis en plein pays d'élevages bovins et ovins. alors sincèrement, non, je trouve de la bonne viande quasiment partout. 

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 267 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Répy a dit :

Dans le lien il est question de la pulvérisation d'un pesticide qui a dépassé la surface du champ traité ce qui est bien fâcheux.

Ce matin j'évoquais la vaporisation qu'il faut ralentire afin que le produit entre dans la feuille. et la vaporisation est le passage liquide vapeur et non pas la pulvérisation deun aérosol ou d'un "brouillard".

"Fâcheux" ?? Je suis sûr que si quelqu'un détruisait une de vos récolte, vous utiliseriez des termes bien plus forts, voir des nom d'oiseaux accompagnés de coups de fusils !

La vaporisation n'est pas l'évaporation, mais la vaporisation c'est la formation de petites gouttelettes, ce qui augmente la surface de contact entre le produit et l'air ambiant, ce qui augmente l'échange d'énergie cinétique entre les molécule du produit et celles de l'air, les molécules du produit sont éjectées de la gouttelette et prennent l'état gazeux (évaporation).

https://fr.xcv.wiki/wiki/Evaporation

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 420 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 52 minutes, rokutonoken a dit :

"Fâcheux" ?? Je suis sûr que si quelqu'un détruisait une de vos récolte, vous utiliseriez des termes bien plus forts, voir des nom d'oiseaux accompagnés de coups de fusils !

Je suis d'accord avec toi, j'ai employé le mot "fâcheux" qui bien faible par rapport au préjudice subi.

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 267 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

non, je ne suis pas égocentrique, Roku! je te parle d'éleveurs lambda qui élèvent durant 4 ans un bovidé et qui font leur possible pour que celui-ci soit bon au goût et c'est tout, qui ont recours au vétérinaire quand il y en a besoin, qui ne piquent pas leurs vaches et veaux aux hormones car c'est interdit et que cela ne sert à rien si ce n'est à avoir de l'eau durant la cuisson et une viande sans gout... et cela se sait rapidement dans le milieu donc finalement, il perd de l'argent car les négociants ne veulent plus traiter avec lui, je vois les limousines ici dans les champs, elles pâturent tranquillou, et même pour beaucoup d'entre elles vêlent en plein champ! je suis en plein pays d'élevages bovins et ovins. alors sincèrement, non, je trouve de la bonne viande quasiment partout. 

Si, si ! si on reprend l'article du sujet on est bien dans de la viande destinée à remplacer la viande la moins chère des supermarché, donc une viande destinée à des américains qui avalent n'importe quoi, pas aux Français exigeants que nous sommes !

M'enfin...je sais qu'il y a aussi des français qui avalent de la merde industrielle, mais, si vous pensez pouvoir leur parler via ce forum, vous perdez votre temps, vous ne faites pas le poids face aux heures de publicité qui leur lessivent le cerveau.

Les hormones donnent de la viande pleine d'eau, mais c'est de l'eau que le supermarché facture au prix de la viande, c'est super rentable ! Les industriels font tout pour nous vendre de l'eau à prix d'or comme dans l'industrie de la pêche ou on injecte de la saumure dans le poisson pour augmenter le poids à l'achat.

 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 420 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 23 heures, querida13 a dit :

Je pense que nous risquons de manger de la viande de culture, c'est à dire qu 'on finira par se faire dupliquer  les tissus musculaires (comme on fabrique déjà de la peau humaine  de culture pour les greffons) hors de l'animal et que l'on en fabriquera des plaques, que l'on vendra. (consulter l'article de wikipédia: viande cultivée)

Tu en connais beaucoup de français qui accepteraient de manger de la viande de culture en laboratoire ?

Fabriquer de la peau c'est très bien pour les grands brulés.

Mais fabriquer un steack (muscle) qui s'est développé au moins pendant 3 à 4ans, ce n'est pas demain que l'on trouvera la recette.

Si des cons veulent bouffer de la viande de synthèse, on en trouvera toujours quelques uns pour y goûter ! Mais je suis persuadé que les gens "normaux" préfèreront se restreindre et manger des "légumineuses" plus souvent et de temps en temps manger de la "vraie" viande.

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