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L'islam religion de mort

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maddy Membre 2484 messages
Forumeur alchimiste‚ 100ans
Posté(e)
il y a 9 minutes, Dzag a dit :

Pas plus que les feujs...

je ne connais pas mais je te crois sur parole et j'ai pas dit que c'était la plus contraignante mais une des plus

Modifié par maddy

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Annalevine Membre 1760 messages
Forumeur alchimiste‚ 73ans
Posté(e)
il y a 26 minutes, Henri. a dit :

Toute religion s'inscrit dans la perspective de l'après-mort. Il est donc tout à fait logique que la vie et la mort soient indissociablement liées dans l'Islam comme dans toute autre religion...

Là c’est la caricature du Français qui, lorsqu’il parle dit l’universel. Monsieur commence à dire une Vérité. Toute religion s’inscrit dans la perspective de l’après- mort. Procédé classique manipulatoire bien étudié aujourd’hui. On a l’impression que Monsieur ne fait qu'énoncer une Vérité objective. Alors que nous sommes là en pleine subjectivité et que Monsieur tente de berner tout le monde en faisant de sa vérité la Vérité. Une fois posée la Vérité il peut conduire n’importe qui n’importe où en bon postulant à un rôle de chef de secte.

Manque de chance pour ce chrétien païen les Maîtres du Temple, à Jérusalem, les Saducéens, ne croyaient pas à la vie après la mort. Donc quand Monsieur dit « l’universel » qu’il n’oublie pas que dans son universel de païen, ne s’inscrivent certainement pas les Juifs.

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Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)
il y a 21 minutes, maddy a dit :

je ne connais pas mais je te crois sur parole et j'ai pas dit que c'était la plus contraignante mais une des plus

J'avais bien compris. 

De toutes façons toutes les religions sont contraignantes dès lors que tu te mets en tête de respecter tous les préceptes. 

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Plouj Membre 51195 messages
Voyageur‚ 65ans
Posté(e)
il y a 14 minutes, Dzag a dit :

J'avais bien compris. 

De toutes façons toutes les religions sont contraignantes dès lors que tu te mets en tête de respecter tous les préceptes. 

Les religions sont d'autant plus contraignantes qu'on ne te laisse pas toujours la liberté de la choisir.

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Henri. Membre 430 messages
Forumeur survitaminé‚ 47ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, Annalevine a dit :

Là c’est la caricature du Français qui, lorsqu’il parle dit l’universel.

Généralité plutôt qu'universel. Raccourci j'en conviens, il eut fallu écrire "au-delà" plutôt qu'"après"...

il y a 5 minutes, Annalevine a dit :

Monsieur commence à dire une Vérité.

Une généralité...

il y a 5 minutes, Annalevine a dit :

Toute religion s’inscrit dans la perspective de l’après- mort.

Peu ou prou. il existe bien sûr des exceptions. Mais ces exceptions par définition ne peuvent infirmer la généralité du propos...

il y a 5 minutes, Annalevine a dit :

Procédé classique manipulatoire bien étudié aujourd’hui.

Il faudrait étudier le procédé classique manipulatoire consistant à prêter à autrui des intentions qu'il n'a pas...

il y a 5 minutes, Annalevine a dit :

On a l’impression que Monsieur ne fait qu'énoncer une Vérité objective.

une généralité...

 

il y a 5 minutes, Annalevine a dit :

Alors que nous sommes là en pleine subjectivité et que Monsieur tente de berner tout le monde en faisant de sa vérité la Vérité. Une fois posée la Vérité il peut conduire n’importe qui n’importe où en bon postulant à un rôle de chef de secte.

Monsieur pose une généralité. Une fois ceci posé...

il y a 5 minutes, Annalevine a dit :

Manque de chance pour ce chrétien païen les Maîtres du Temple, à Jérusalem, les Saducéens, ne croyaient pas à la vie après la mort. Donc quand Monsieur dit « l’universel » qu’il n’oublie pas que dans son universel de païen, ne s’inscrivent certainement pas les Juifs.

Manque de chance, les saducéens ne représentent pas l'intégralité de la croyance juive...

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L'ornithorynque Membre 910 messages
Forumeur accro‚ 77ans
Posté(e)

L'hégire, an 622, plus de 600 ans après le début du christianisme ....

à l'époque la chrétienté n'était pas très fréquentable : inquisition, croisades, ...

je me demande parfois si l'islam a jamais rattrapé son retard

Modifié par L'ornithorynque

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Plouj Membre 51195 messages
Voyageur‚ 65ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, L'ornithorynque a dit :

croisades, ...

Durant les croisades les uns come les autres se sont amusés à se trucider.. les chiffres ne sont pas très connus.

il y a 3 minutes, L'ornithorynque a dit :

je me demande parfois si l'islam a jamais rattrapé son retard

Difficile à savoir mais il s'y attelle et tente de rattraper son retard....si retard il y a !

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L'ornithorynque Membre 910 messages
Forumeur accro‚ 77ans
Posté(e)
il y a 20 minutes, Plouj a dit :

Durant les croisades les uns come les autres se sont amusés à se trucider

ce sont les chrétiens qui y sont allé, sous des prétextes religieux 

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Plouj Membre 51195 messages
Voyageur‚ 65ans
Posté(e)
il y a une heure, L'ornithorynque a dit :

ce sont les chrétiens qui y sont allé, sous des prétextes religieux 

Encore un pape... pour Jérusalem.

Ça ne change rien, je ne recherche pas la responsabilité, nous parlions juste de quantité.

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Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, Plouj a dit :

on ne te laisse pas toujours la liberté de la choisir.

Chacun ses emmerdes, hein.

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Anatole1949 Membre 23556 messages
Debout les morts...‚ 70ans
Posté(e)
Il y a 5 heures, Henri. a dit :

Toute religion s'inscrit dans la perspective de l'après-mort. Il est donc tout à fait logique que la vie et la mort soient indissociablement liées dans l'Islam comme dans toute autre religion...

C'est bien là l'escroquerie des créateurs des religions, faire croire qu'il y aurait quelque chose après la mort et menacer du pire ceux qui ne suivraient pas leur enseignement autrement dit, leurs loi !

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Henri. Membre 430 messages
Forumeur survitaminé‚ 47ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est bien là l'escroquerie des créateurs des religions, faire croire qu'il y aurait quelque chose après la mort et menacer du pire ceux qui ne suivraient pas leur enseignement autrement dit, leurs loi !

Je ne peux m'exprimer qu'en catholique : ne sont menacés du pire que ceux, croyants ou non, dont les actions sont condamnables au pire. Ceux qui ne croient pas où ne suivent pas les enseignements ne serons pas sauvés, ce qui est différent...

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Anatole1949 Membre 23556 messages
Debout les morts...‚ 70ans
Posté(e)
il y a une heure, Henri. a dit :

Je ne peux m'exprimer qu'en catholique : ne sont menacés du pire que ceux, croyants ou non, dont les actions sont condamnables au pire. Ceux qui ne croient pas où ne suivent pas les enseignements ne serons pas sauvés, ce qui est différent...

Pffffff.....

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Henri. Membre 430 messages
Forumeur survitaminé‚ 47ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Pffffff.....

Excellent argument...:p

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Atipique Membre 1317 messages
Forumeur alchimiste‚ 102ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, Henri. a dit :

Je ne peux m'exprimer qu'en catholique : ne sont menacés du pire que ceux, croyants ou non, dont les actions sont condamnables au pire. Ceux qui ne croient pas où ne suivent pas les enseignements ne serons pas sauvés, ce qui est différent...

Quels enseignements?

Ceux de ta religion, comme par hazard?

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Invité Dzag
Invité Dzag Invités 0 message
Posté(e)

Je ne suis ni Musulman, ni Catholique, ni Hindouiste, ni Bouddhiste et je crois même pas au Père-Noël... mais par respect pour chacun j'ai collé une majuscule à tout le monde ! Toutes les religions surfent sur la mort, l'islam comme les autres, le paradis pour certains, des vierges offertes pour d'autres. Mais chaque religion surfe sur la mort en promettant le meilleur à ceux qui suivront les préceptes.... un peu comme le môme à qui tu promets un bonbon si il se tient bien en classe. Bref, arnaque pure que de vouloir désigner une religion plutôt qu'une autre comme étant plus mortifère que sa voisine. Suffit d'aller discuter avec les amis Incas... éradiqués pour se rappeler que les belles églises qu'on tolère ici même (ou pas) ont pas toujours été super clean avec la tolérance.

Là où ça merdouille, comme toujours, c'est quand il y a application par des hommes... parce que sont pas trop réglo les hommes, des textes.

Le Coran, il me semble (et encore une fois je suis pas un grand spécialiste) a aussi des interprétations humanistes et respectables : sauf que celles là on en cause assez peu au profit de textes à la con, interprété par des cons et mis en acte par des encore plus cons.
 

J'ai la grande chance de connaître des mecs (même si d'autres qualificatifs colleraient mieux) qui estiment qu'on devrait éradiquer tous les mécréants que nous sommes : pas un seul ne parle correctement l'arabe autrement qu'en baragouinant des trucs appris par papa et maman ou le grand chef de la Mosquée, qui lui même l'a appris approximativement de je sais pas qui, et aucun ne sait lire l'arabe. Alors les textes, pour ces mecs là.... ben ils en connaissent que ce qu'un sombre crétin leur a mis dans la tronche sans, parfois, lui même les avoir lu.

Moi dans le Coran j'ai trouvé ça :  « Nulle vertu n’élève un Arabe au-dessus d’un non–Arabe (‘ajamī) ni un blanc au-dessus d’un noir en dehors de la vertu. Vous venez tous d’Adam et Adam venait de la terre »  Faut croire, du coup, que l'Islam c'est aussi un peu de tolérance...

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Henri. Membre 430 messages
Forumeur survitaminé‚ 47ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, Atipique a dit :

Quels enseignements?

Ceux de ta religion, comme par hazard?

Ce n'est pas ma religion, c'est la religion à laquelle j'adhère. Je parle en effet en catholique. D'autres pratiquants d'autres religions t'en diront tout autant, il n'y a pas de hasard...

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Atipique Membre 1317 messages
Forumeur alchimiste‚ 102ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, Henri. a dit :

Ce n'est pas ma religion, c'est la religion à laquelle j'adhère. Je parle en effet en catholique. D'autres pratiquants d'autres religions t'en diront tout autant, il n'y a pas de hasard...

Evidement qu'ils disent tous ça.
J'ai cru que tu voulais dire que tout ceux qui suivent les enseignements d'une autre religion que catholique, protestants, juifs, musulmans par example,  ne seraient pas "sauvés".

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Henri. Membre 430 messages
Forumeur survitaminé‚ 47ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Atipique a dit :

Evidement qu'ils disent tous ça.
J'ai cru que tu voulais dire que tout ceux qui suivent les enseignements d'une autre religion que catholique, protestants, juifs, musulmans par example,  ne seraient pas "sauvés".

En tant que catholique, Je dis bien cela. Il faut ensuite s'entendre :  ne pas être sauvé ne signifie pas être condamné. C'est simplement ne pas accéder à la vie éternelle en Dieu...

 

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Atipique Membre 1317 messages
Forumeur alchimiste‚ 102ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Henri. a dit :

En tant que catholique, Je dis bien cela. Il faut ensuite s'entendre :  ne pas être sauvé ne signifie pas être condamné. C'est simplement ne pas accéder à la vie éternelle en Dieu...

 

Ok, mais les autres religions pensent la même chose.

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