Comment vivre avec un conspirationniste ?

il y a 27 minutes, Atipique a dit :

Comme l'homme sur la lune?

Je conseille aux gens qui contestent les voyages Apollo sur la Lune de parcourir l'excellent livre de Philippe Henarejos, rédacteur en chef de "Ciel et Espace".

Ce journaliste a écrit à coup d'images exclusives, les expéditions Apollo. Il raconte ses interviews avec Borman, Armstrong, Lowell et consorts. Il montre des documents exceptionnels qui en aucun cas ne peuvent être tournés en studio.

"ils ont marché sur la Lune"

Samedi dernier, je suis retourné dans ma Vendée natale pour assister au 10° festival d'astronomie dans le petit village de la Chapelle aux Lys.

J'ai assisté à la conférence-diaporama se rapportant aux voyages lunaires et présentée par Mr Henarejos en personne. La qualité des documents projetés ne permettait pas aux 250 personnes présentes de ressortir en croyant (encore) que tout cela était du "cinéma".

Il y a 1 heure, dippbis a dit :

Qui est Arlen Specter ? Déjà si tu connaissais le sujet , tu ne poserais pas la question , ensuite si tu t'étais donner la peine de chercher , tu le saurais également . Arlen Specter donc est le petit génie à l'origine de la balle unique ou magique . Mais au moins ça a l'avantage pour une fois d'être une question précise  et net . Tu vois qu'il y a des réponses quand tu fais les choses correctement .

bon on va refaire simple, j'ai regardé les noms que tu as déballés pour me rafraichir la mémoire maintenant et je connais un peu le sujet, notamment cet histoire de balle magique que tu sembles réfuter sans dire pourquoi

j'ai simplement 2 autres questions

qu'est ce qui te permets d'affirmer que ce sont les "instiutions" qui l'ont assassiné ?

et quelles  sont elles ?

est ce que tu vas être honnêtes et dire pourquoi tu conclues ça, où vas tu encore faire dans l’attaque ad hominem pour cacher la vacuité de tes propos ?

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

 

Tout rejeter en bloc n'est pas mieux, surtout en criant au complot;

https://www.liberation.fr/checknews/2018/08/30/que-penser-des-chemtrails_1675227

non c'est sur des arguments appuyés et démontrés face très souvent à des affirmations péremptoires non étayés

mais ça le jour que ça sera compris , l'humain n'existera plus

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

 

Ceux qui critiquaient le chemin de fer étaient aussi des complotistes, pourtant la fumée de charbon ça ne devait pas être terrible au alentours des grandes gares en ville.

beau sophisme de l'homme de paille, as tu une preuve que ceux qui mettaient en doute le charbon étaient traités de complotistes ou bien c'est de l'invention ?

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Ceux qui maudissaient les voitures aussi, pour tant aujourd'hui c'est classé "fléau":

en plus ici confusion des genres, était ce maudit pour la pollution ou pour d'autres raison ?

et d'où sort aussi cette affirmation que la voiture est classée en fléau ?

il y a une heure, PASCOU a dit :

Lorsqu'on a plus confiance et comme beaucoup depuis le mensonge sur les armes de destruction massive en Irak ( véritable affaire d' état ) certains ne croient plus les annonces faites par les médias. 

Et forcément le doute est partout.

 

bizarrement tu n'as pas de problème a relayé des infos de médias quand ça va dans ton sens ?

à l’instant, Répy a dit :

Je conseille aux gens qui contestent les voyages Apollo sur la Lune de parcourir l'excellent livre de Philippe Henarejos, rédacteur en chef de "Ciel et Espace".

Ce journaliste a écrit à coup d'images exclusives, les expéditions Apollo. Il raconte ses interviews avec Borman, Armstrong, Lowell et consorts. Il montre des documents exceptionnels qui en aucun cas ne peuvent être tournés en studio.

"ils ont marché sur la Lune"

Samedi dernier, je suis retourné dans ma Vendée natale pour assister au 10° festival d'astronomie dans le petit village de la Chapelle aux Lys.

J'ai assisté à la conférence-diaporama se rapportant aux voyages lunaires et présentée par Mr Henarejos en personne. La qualité des documents projetés ne permettait pas aux 250 personnes présentes de ressortir en croyant (encore) que tout cela était du "cinéma".

Le problème est que ces conspirationistes refusent d'écouter tous les arguments raisonnables. 

Quand on se rappelle suivre les missions Apollo, d'abord les images spectaculaires d'Apollo 8, pendant les vacances de Noël; puis le premier pas sur la Lune. 

La télé et les médias ne parlaient que de ça, jour et nuit. Presque le monde entier était rivé devant sa tv.

Quand on a connu cette période, ces conspirationistes font rigoler

il y a 20 minutes, Répy a dit :

Je conseille aux gens qui contestent les voyages Apollo sur la Lune de parcourir l'excellent livre de Philippe Henarejos, rédacteur en chef de "Ciel et Espace".

Ce journaliste a écrit à coup d'images exclusives, les expéditions Apollo. Il raconte ses interviews avec Borman, Armstrong, Lowell et consorts. Il montre des documents exceptionnels qui en aucun cas ne peuvent être tournés en studio.

"ils ont marché sur la Lune"

Samedi dernier, je suis retourné dans ma Vendée natale pour assister au 10° festival d'astronomie dans le petit village de la Chapelle aux Lys.

J'ai assisté à la conférence-diaporama se rapportant aux voyages lunaires et présentée par Mr Henarejos en personne. La qualité des documents projetés ne permettait pas aux 250 personnes présentes de ressortir en croyant (encore) que tout cela était du "cinéma".

désolé pour le HS

monsieur qui est présent dans les dernières vidéos d'astronogeek au  Chili ( visites télescopes + éclipse solaire ) et semble être un sacré passionné

il y a 27 minutes, cheuwing a dit :

non c'est sur des arguments appuyés et démontrés face très souvent à des affirmations péremptoires non étayés

mais ça le jour que ça sera compris , l'humain n'existera plus

beau sophisme de l'homme de paille, as tu une preuve que ceux qui mettaient en doute le charbon étaient traités de complotistes ou bien c'est de l'invention ?

 

en plus ici confusion des genres, était ce maudit pour la pollution ou pour d'autres raison ?

et d'où sort aussi cette affirmation que la voiture est classée en fléau ?

bizarrement tu n'as pas de problème a relayé des infos de médias quand ça va dans ton sens ?

Tu n'es pas objectif, tu as eu un vrai complot d' état avec le prétexte pour attaquer l' irak et tu ne veux pas l' admettre. 

Moi je comprends après ça  que des gens puissent douter de tout.

Tu es détenteur de la vérité ?

Pour la voiture  si tu ne vois pas qu'elle pollue et que c'est  la contre partie...que c'est  un fléau..

Concernant les américains sur la lune, il y a aussi une autre approche que les détails techniques c'est la démonstration indirecte selon laquelle il eut fallu mettre dans le coup tellement de centaines de personnes qu'évidemment le secret n'aurait pas tenu. NASA + sous traitants doit faire 300 000 personnes. Bien sûr on peut opposer que tout le monde n'a pas besoin d'être dans le coup. Cependant pour falsifier tant de choses (car il n'y a pas que les images de l'alunissage), il eut fallu intervenir tous azimut dans des opérations de falsification.

En dernier lieu il y a le mobile. On est en pleine guerre froide. Les américains savent qu'il sont en avance (pour une fois), et savent aussi que les fusées russes explosent. Nul besoin de tricher pour gagner la course. Aucune raison de prendre le risque inouï de se faire prendre la main dans le sac.

Il y a 2 heures, dippbis a dit :

Justement , si tel était le cas , ils devraient comprendre le questionnement et surtout le pratiquer .

Pas plus que les réels  complotistes.

il y a 3 minutes, Condorcet a dit :

....

En dernier lieu il y a le mobile. On est en pleine guerre froide. Les américains savent qu'il sont en avance (pour une fois), et savent aussi que les fusées russes explosent. Nul besoin de tricher pour gagner la course. Aucune raison de prendre le risque inouï de se faire prendre la main dans le sac.

Les russes qui étaient les adversaires poliiques et concurrents au plan scientifique n'ont jamais contesté l'homme sur la Lune !

Une dernière preuve scientifique : avant Apollo 11, la distance Terre-Lune mesurée au radar avait une imprécision d'au moins 1 km. Du jour au lendemain, après le dépot d'un catadioptre spécial, l'imprécision du tir laser n'était plus que de 10 cm soit une amélioration de 10 000 ! Maintenant on connaît la distance Terre-Lune au cm près grâce aux 6 réflecteurs lasers qui ont été déposés par A11, A12 A14 A15 A16 et A17.

Et ce sont deux labos qui ont fait la mesure l'un en Californie et l'autre à Nice en France.

Cette précision permet de mesurer l'ouverture de l'Atlantique de 5 cm par an mais aussi l'éloignement continuel et inexorable de la Lune d'environ 3 cm par an

il y a 55 minutes, Répy a dit :

Je conseille aux gens qui contestent les voyages Apollo sur la Lune de parcourir l'excellent livre de Philippe Henarejos, rédacteur en chef de "Ciel et Espace".

Ce journaliste a écrit à coup d'images exclusives, les expéditions Apollo. Il raconte ses interviews avec Borman, Armstrong, Lowell et consorts. Il montre des documents exceptionnels qui en aucun cas ne peuvent être tournés en studio.

"ils ont marché sur la Lune"

Samedi dernier, je suis retourné dans ma Vendée natale pour assister au 10° festival d'astronomie dans le petit village de la Chapelle aux Lys.

J'ai assisté à la conférence-diaporama se rapportant aux voyages lunaires et présentée par Mr Henarejos en personne. La qualité des documents projetés ne permettait pas aux 250 personnes présentes de ressortir en croyant (encore) que tout cela était du "cinéma".

Oui, mais un complotiste trouvera toujours une parade.

il y a 54 minutes, cheuwing a dit :

 

bizarrement tu n'as pas de problème a relayé des infos de médias quand ça va dans ton sens ?

Mais comme toi, ce qui est amusant c'est  que tu es incapable d' admettre t' être  fait avoir...

C'est  du complotisme à  l'envers. 

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Tu n'es pas objectif, tu as eu un vrai complot d' état avec le prétexte pour attaquer l' irak et tu ne veux pas l' admettre. 

oui ai je dit que je ne veux pas l'admettre ?

ce n'est pas parce qu'une personne ou un groupe ont menti que forcément tout ce qui est en rapport avec lui /eux est un mensonge , donc vu que des personnes mentent forcément une fois dans leur vie alors aucune parole n'est véridique

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

 

Moi je comprends après ça  que des gens puissent douter de tout.

et bien quand tu doutes tu vérifies, mais tu ne remet pas en cause uniquement parce que tu doutes et quand ça t'arranges aka toi et les médias que tu doutes sauf quand ça va dans ton sens

là l'esprit critique est au niveau 0

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Tu es détenteur de la vérité ?

non sauf que je me base sur des arguments et des preuves pas sur des suspicions

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Pour la voiture  si tu ne vois pas qu'elle pollue et que c'est  la contre partie...que c'est  un fléau..

allez encore un sophisme, oui ça pollue mais tu dis que ça été décrété fléau ( par qui ? ) et aussi tu as affirmé que ceux dnas le passé ont mis en garde ont été traités de complotistes : quand dans le passé ? qui dans ce passé ? sur quoi tu affirmes  qu'ils ont été traité sd ecomplotistes ?

c'est ça l'esprit critique vérifier quand quelqu'un  balance des choses très vagues et de surcroit un peu surrélaiste

D'ailleurs il n'y a pas que les complotistes qui emploient un certain nombre de ficelles. Il y a les rhétoriciens qui pour raisons idéologiques s'arrangent pour avoir toujours raison, avoir toujours le dernier mot, en déformant les propos du contradicteur, en lui prêtant des propos imaginaires (faciles à démonter), bref en étant foncièrement malhonnête dans le débat :

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Tu n'es pas objectif, tu as eu un vrai complot d' état avec le prétexte pour attaquer l' irak et tu ne veux pas l' admettre. 

Moi je comprends après ça  que des gens puissent douter de tout.

Tu es détenteur de la vérité ?

Pour la voiture  si tu ne vois pas qu'elle pollue et que c'est  la contre partie...que c'est  un fléau..

Tu n'es pas objectif , puis dans la même phrase, une calomnie au sujet du complot des ADM/Irak supposément nié par le contradicteur (il évoquait le fait que malgré les réticences des populations il n'y a probablement pas eut de complotisme au sujet de l'avènement du chemin de fer).

tu ne veux pas l' admettre - Ici c'est un point très important d'un retournement à 180° : C'est la personne rationnelle qui se fait opposer d'être dans la croyance ou l'irrationalité (après avoir avancé un mensonge concernant sa position sur les ADM).

Tu es détenteur de la vérité ?  Et voilà la quenelle ultime pour se moquer du contradicteur (après avoir menti, déformé ses propos, on se fout de sa gueule).

C'est un peu comme la pseudo-science dont les débats qu'elle génère procède des mêmes mécanismes : 1 mn pour sortir une connerie mais une heure au contradicteur pour la démonter (quand c'est bien technique).

Il est très difficile de contenir ces salopards. D'ailleurs ils ont souvent le dernier mot. 

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

 

Mais comme toi, ce qui est amusant c'est  que tu es incapable d' admettre t' être  fait avoir...

et sur quoi me suis je fait avoir ?

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

C'est  du complotisme à  l'envers. 

 

définitivement tu ne sais pas de quoi tu parles

Le 10/08/2019 à 14:24, January a dit :

Ce n'est pas qu'on soit des poulets de trois semaines

Loin de moi l'idée d'être complotiste, mais pourquoi employer le terme "poulet de 3 semaines" (sachant que je suis une dinde et qu'un poulet et une dinde c'est quand même vachement proche) si ce n'est pour me faire passer un message alors que l'expression d'origine c'est "lapin de 2 semaines" ?

Alors pourquoi avoir modifié l'expression ?

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Oui, possible .

Moi je dis ce que je pense , pour  le reste chacun dit ce qu' il veut.

Je remarque toutefois que les anticomplotistes ou complotistes anti sont beaucoup plus insultants,  non?

Ceci dit en passant.

Oui mais si nous ne parlons pas de la même chose , ça va coincer , forcément .

il y a 16 minutes, Répy a dit :

Les russes qui étaient les adversaires poliiques et concurrents au plan scientifique n'ont jamais contesté l'homme sur la Lune !

Ah mais personne ne dit ça. D'ailleurs pourquoi s'en exclamer ?

il y a 16 minutes, Répy a dit :

Une dernière preuve scientifique : avant Apollo 11, la distance Terre-Lune mesurée au radar avait une imprécision d'au moins 1 km. Du jour au lendemain, après le dépot d'un catadioptre spécial, l'imprécision du tir laser n'était plus que de 10 cm soit une amélioration de 10 000 ! Maintenant on connaît la distance Terre-Lune au cm près grâce aux 6 réflecteurs lasers qui ont été déposés par A11, A12 A14 A15 A16 et A17.

Je vois qu'on passe sous silence les réflecteurs russes... Poutine indigeste ? 

il y a 16 minutes, Répy a dit :

Cette précision permet de mesurer l'ouverture de l'Atlantique de 5 cm par an mais aussi l'éloignement continuel et inexorable de la Lune d'environ 3 cm par an

Ceci dit c'est rassurant car ça va compenser l'augmentation climatique du niveau des mers, pour l'Atlantique tout du moins.

il y a 24 minutes, Condorcet a dit :

C'est un peu comme la pseudo-science dont les débats qu'elle génère procède des mêmes mécanismes : 1 mn pour sortir une connerie mais une heure au contradicteur pour la démonter (quand c'est bien technique).

La méthode hypercritique qu'affectionnent tant les conspirationnistes dignes de ce nom. Pour l'avoir rencontré, c'est totalement épuisant. Des dizaines d'affirmations péremptoires, souvent fausses, sur des points de détail, mais qui prennent un temps monstrueux à recouper, vérifier et réfuter.

Travail de vérification que le conspirationniste n'aura bien sûr pas fait au préalable, se contentant de régurgiter à ses contradicteurs ce qu'il aura glané ici et là sur des sites conspis et réseaux sociaux.

il y a 13 minutes, dippbis a dit :

Oui mais si nous ne parlons pas de la même chose , ça va coincer , forcément .

Ce n'est pas grave....

Je vais relire..

il y a une heure, cheuwing a dit :

 

bon on va refaire simple, j'ai regardé les noms que tu as déballés pour me rafraichir la

Forum de discussion: ForumFr

 

https://www.forumfr.com/

mémoire maintenant et je connais un peu le sujet, notamment cet histoire de balle magique que tu sembles réfuter sans dire pourquoi

j'ai simplement 2 autres questions

qu'est ce qui te permets d'affirmer que ce sont les "instiutions" qui l'ont assassiné ?

et quelles  sont elles ?

est ce que tu vas être honnêtes et dire pourquoi tu conclues ça, où vas tu encore faire dans l’attaque ad hominem pour cacher la vacuité de tes propos ?

 

Tu vois quand tu veux , tu peux poser des questions clairs et net . C'était pas si compliqué en fait ?

Au passage ces noms ne sont que des échantillons , car il y a bien plus , mais on en revient toujours à ton problème , il faut connaitre .

Réponse à la première , car les choses étaient bien trop organisées , bien trop bizarres , bien trop incompréhensible pour que cela soit un hasard .Et seuls des puissants au sain de l'institution peuvent le faire , CQFD .

Deuxième , il est clair que Hoover , le plus grand voyou d'Amérique savait pour ne pas dire plus et que Johnson quand on connait son parcours et ses conflits avec LES Kennedy , pourrait bien en être la tête de gondole par l'intermédiaire des Texans .

Quand à la balle si tu connaissais le sujet encore et toujours tu saurais que c'est impossible .Un balle qui va à gauche à droite , qui monte qui descend , fracture plusieurs os pour finir quasiment  intact et retrouvée miraculeusement tombant du charriot d'hôpital . Je sais pas pour toi , mais y'a des limites à prendre les gens pour des cons . Tu m'as bien fais rire avec ton " me rafraichir la mémoire " .

il y a 3 minutes, dippbis a dit :

Tu vois quand tu veux , tu peux poser des questions clairs et net . C'était pas si compliqué en fait ?

Au passage ces noms ne sont que des échantillons , car il y a bien plus , mais on en revient toujours à ton problème , il faut connaitre .

Réponse à la première , car les choses étaient bien trop organisées , bien trop bizarres , bien trop incompréhensible pour que cela soit un hasard .Et seuls des puissants au sain de l'institution peuvent le faire , CQFD .

Deuxième , il est clair que Hoover , le plus grand voyou d'Amérique savait pour ne pas dire plus et que Johnson quand on connait son parcours et ses conflits avec LES Kennedy , pourrait bien en être la tête de gondole par l'intermédiaire des Texans .

Quand à la balle si tu connaissais le sujet encore et toujours tu saurais que c'est impossible .Un balle qui va à gauche à droite , qui monte qui descend , fracture plusieurs os pour finir quasiment  intact et retrouvée miraculeusement tombant du charriot d'hôpital . Je sais pas pour toi , mais y'a des limites à prendre les gens pour des cons . Tu m'as bien fais rire avec ton " me rafraichir la mémoire " .

Comme certaines cartes d' identité  retrouvées juste dans le timing?