[Fake news] Ces lesbiennes qui veulent des enfants sans père mais réclament la pension alimentaire du donneur de sperme

il y a 12 minutes, Plouj a dit :

Lorsque je parcours pas mal de commentaires, je me demande s'il ne va pas falloir rallumer les bûchers.. brûler les sorcières et même quelques sorciers !

Tu dois lire en biais.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Tu dois lire en biais.

Non, non... mais je n'ai pas cité Pascou

il y a 10 minutes, chanou 34 a dit :

Pays d'arriérés parce qu'elle donnera aux enfants nés de pma la possibilité de savoir qui sont leurs parents biologiques? Qui est égoiste là?

Moi je trouve ça  légitime. 

Un enfant naît d' une père  et d' une mère et il est légitime  qu' il sache si l' envie lui vient.

Il y a des tas de gens qui souffrent de ne pas connaître un géniteur. 

Le progressisme ne peut pas tout se permettre de façon  arbitraire en occultant les sentiments. 

il y a 22 minutes, chanou 34 a dit :

je n'avais pensé qu'au moment où les paillettes étaient choisies.

Réponse donnée plus haut. ET ça ne change rien au fait que ce n'est pas la mère qui va décider, à sa majorité c'est l'enfant qui va faire le choix, qu'elle le souhaite ou pas.

Pour les PMA Belges c'est déja le cas les enfants peuvent avoir accès a leur dossier à leur majorité mais pas être mis en relation avec le donneur (anonyme = pas de nom divulgué mais a son pédigree oui) sauf si celui-ci est d'accord ! (Pour les PMA que je connais une fillette de 10 ans et son frère 5 ans aujourd'hui que je vois grandir tous les jours   c'est ce que m'ont dit les mères mais "elles" ne veulent pas savoir - ne s'opposeront jamais, la grande est déjà au courant et les deux de leur histoire depuis petits). Je pense que c'est a cela que veux en venir le gouvernement actuel et ne plus laisser "illégal" la pratique de la PMA (pour la prise en charge c'est un autre chapitre). 

Il y a 14 heures, coucoucou a dit :

Mais il est exact que cet homme est le pére biologique de l'enfant.......quand on donne son sperme, on sait qu'il va servir à faire naitre des enfants.....et normalement, un enfant ça s'assume.........pour ma part je ne vois pas pourquoi toute la société devrait payer le "cadeau" de monsieurs à ces dames......rien de plus normal qu'il participe.

Fallait voir un peu plus loin que le bout de son nez........

Si ces dames veulent des enfants, elles n'ont qu'à les faire par les méthodes classiques. Elles veulent le beurre, l'argent du beurre, le sperme du crémier, l'argent du crémier, et pourquoi pas la crèmerie (mais surtout pas le crémier!) Quel culot!

On finit par se dire que le droit, tel qu'il est utilisé par certains (ou certaines), est une chose infâme.

Modifié le 10 août 2019 par Gouderien

il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

Si ces dames veulent des enfants, elles n'ont qu'à les faire par les méthodes classiques. Elles veulent le beurre, l'argent du beurre, le sperme du crémier, l'argent du crémier, et en plus la crèmerie (mais surtout pas le crémier!) Quel culot!

Effectivement , tout est bon dans le cochon reproducteur, et ça vas se plaindre après qu'elles sont délaissées 

il y a 44 minutes, chanou 34 a dit :

Mais Pascou je suis totalement pour que l'enfant ait accès à ses origines. J'estime que c'est un droit fondamental, et tant pis s'il est incompatible avec celui des adultes. Dans ce cas d'espèce, je me fous éperdument des adultes.

Mais tout à fait.

NOn là il suffit de légiférer. Mais c'est vrai qu'il y en aura toujours pour attaquer la loi.

Il y en aura toujours mais beaucoup moins. 

Les sources anthropologiques de la Fraternité (chapître tiré du fascicule « Fraternité ! Pourquoi ? d’Edgar Morin.)

« Auparavant, méditons sur les sources de ces trois notions : paternité, maternité, fraternité.

A première vue et cela semble évident dans toutes les civilisations patriarcales ou marqué mar l’imago du Père, Dieu-Père, ou Chef-Père, le Père est le thème maitre dans la trinité Pères/Mère/Frères ou Sœurs.

Mais si dominateur soit-il, le père est arrivé tardif dans l’histoire humaine. C’est le frère de la mère qui dans les sociétés claniques joue le rôle protecteur du père. Le père apparait en même temps que la famille, dont en devenant « co-géniteur » il devient chef.

Le thème de la mère est non seulement plus ancien dans l’histoire humaine mais capital chez les mammifères, où la mère engendre, nourrit et protège sa progéniture jusqu’au moment où celle-ci devenant adulte prendra son indépendance. Les chatons et lionceaux d’une même portée fraterniseront par des jeux et des mordillements puis cette fraternité cessera.

Si importante soit-elle dans le monde mammifère, la mère n’est pas universelle dans la vie animale : les poissons femelles pondent des œufs que les mâles vont ensuite féconder sans relation copulatrice. Chez les insectes, les œufs sont livrés a eux-mêmes ou, dans le cas des insectes sociaux, pris en charge par les ouvrières.

Plus « originel » alors serait un terme indéfinissable qui comporterait en lui à la fois sororité, fraternité, maternité, paternité ;

-        c’est celui de la reproduction par division cellulaire, propre non seulement aux unicellulaires comme les bactéries, mais a toutes les cellules des organismes pluricellulaires, « y compris les « nôtres ». La bactérie se divisant en deux bactéries identiques produit « sa sœur/frère tout en étant mère/père de son double ». Par ailleurs, nous savons que les bactéries communiquent entre elles, s’entraident, coopèrent. Ainsi une fraternité ou sororité originelles serait au cœur de toute vie. »

 

J’ai recopié tout le chapître (pas lire en diagonale hein) …. J’ai tout compris oui,  oui : ce n’est pas romantique certes mais en tenant compte de ceci (Edgar Morin n’est un petit rigolo) je souries béatement et ceci me plait très bien de me savoir issue de issue de issue d’une bactérie ça m’enlève un gros poids côté culpabilité (que je n’aurais pas été la hauteur de la maman parfaite) !

Quand a la famille … j’ai souvenir d’entendre les femmes de « ma » famille dire avec un petit sourire plutôt « compréhensif » … « oh le petit untel, ou la petite untelle ce sont des coucous (traduire pas le fils du père nourricier) ! Et les gamins jouaient tranquilou aux billes ou à la poupée !

Pas toujours sérieuse (un peu frondeuse) Ouest35 mais il faut décortiquer le bon sens de l’ivraie !

 

 

 

 

 

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Les sources anthropologiques de la Fraternité (chapître tiré du fascicule « Fraternité ! Pourquoi ? d’Edgar Morin.) ................

 

J’ai recopié tout le chapître (pas lire en diagonale hein) ….

Pas toujours sérieuse (un peu frondeuse) Ouest35 mais il faut décortiquer le bon sens de l’ivraie !

 

OUpf quel courage ouest!

Je pense que je vais l'acheter ce livre, merci!

il y a 4 minutes, PINOCCHIO a dit :

Effectivement , tout est bon dans le cochon reproducteur, et ça vas se plaindre après qu'elles sont délaissées 

Franchement, dans ces conditions, qui pourrait être assez con pour continuer à donner son sperme?

il y a 8 minutes, Gouderien a dit :

Si ces dames veulent des enfants, elles n'ont qu'à les faire par les méthodes classiques. Elles veulent le beurre, l'argent du beurre, le sperme du crémier, l'argent du crémier, et pourquoi pas la crèmerie (mais surtout pas le crémier!) Quel culot!

On finit par se dire que le droit, tel qu'il est utilisé par certains (ou certaines), est une chose infâme.

Oui mais ce débarrasser du mâle aussitôt comme la mante religieuse...

 

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

OUpf quel courage ouest!

Je pense que je vais l'acheter ce livre, merci!

Il fait 60 pages ça va ... bon réponse si rapide = pas de lecture

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

bon réponse si rapide = pas de lecture

C'est  vrai...je suis confuse.( mais là je fais trois choses à la fois...dont des recherches pour le fiston ainé..)

il y a 31 minutes, Gouderien a dit :

Si ces dames veulent des enfants, elles n'ont qu'à les faire par les méthodes classiques. Elles veulent le beurre, l'argent du beurre, le sperme du crémier, l'argent du crémier, et pourquoi pas la crèmerie (mais surtout pas le crémier!) Quel culot!

On finit par se dire que le droit, tel qu'il est utilisé par certains (ou certaines), est une chose infâme.

Gouderien j'ai le souvenir que lorsque l'on légiférait pour condamner les "filles-mères" (les emprisonner ou les mettre au "Bon Pasteur"  comme putes"... fermé vers 1970 seulement ) et que l'Etat ou la "bonne Eglise" se permettaient de prendre l'enfant au nom de cette loi pour le faire adopter (ou mettre dans un orphelinat) on se préoccupait plus de faire disparaître toutes traces des origines que de l'enfant ... et là si on légifère dans le sens de l'accès aux origines je suis pour ...

Une petite question  : à l'heure actuelle combien de naissance par PMA (hétéros stériles, lesbiennes et célibataires) par rapport au total des naissances en France ?

"En France, en 2018, 1 enfant sur 30 (3,4 %) [sera] conçu grâce à une technique d’assistance médicale à la procréation, qu'il s'agisse d'une fécondation in vitro (FIV) ou d'une insémination artificielle", écrit l'Institut national d'études démographiques dans son bulletin mensuel Population et Sociétés. "

https://www.francetvinfo.fr/sante/grossesse/pma-une-naissance-sur-trente-en-france_2785625.html

Ce n'est pas parce que la PMA (hors certains cas) sera "dépénalisée" que ça en fera une multiplication débridée ! La loi en cours c'est ça "dépénalisation" ... Vous êtes contre Gouderien ?

il y a 16 minutes, chanou 34 a dit :

C'est  vrai...je suis confuse.( mais là je fais trois choses à la fois...dont des recherches pour le fiston ainé..)

bin on répond pas ...

Modifié le 10 août 2019 par ouest35

Il y a 14 heures, Panem&Circenses a dit :

ça sent la fake news...

Je ne trouve pas l'article original sur le site thesun.co.uk et en faisant une recherche d'image on arrive ici :

https://www.aufeminin.com/news-societe/un-couple-lesbien-remporte-le-titre-de-reines-du-lycee-s1845483.html

Même photo mais pas le même article ni les mêmes noms.

Le vôtre date de 2016, celui du fil de 2019...

Tout est possible aux states...

il y a 31 minutes, PASCOU a dit :

Oui mais ce débarrasser du mâle aussitôt comme la mante religieuse...

 

Et alors elles vous ont fait quoi les mantes religieuses ?

Vous n'avez pas encore été "bouffé" par une femme ?

" 'elle se fait un point d'honneur de dévorer son amant mâle dès la fin des amours " dit de la mante amante . Comme dirait Guy Bedos " oh la "sa...pe" !

il y a 31 minutes, PASCOU a dit :

Oui mais ce débarrasser du mâle aussitôt comme la mante religieuse...

 

Modifié le 10 août 2019 par ouest35

Il y a 14 heures, Plouj a dit :

Ce serait déjà arrivé !

La justice britannique a décidé d'obliger un pompier londonien de 37 ans qui avait donné son sperme à deux amies lesbiennes à payer une pension alimentaire pour les deux enfants du couple, qui s'est séparé entre temps. Selon la loi en vigueur au moment de leur naissance, seuls les donneurs anonymes sont exemptés des droits de paternité au Royaume-Uni.

https://www.europe1.fr/politique/Royaume-Uni-un-donneur-de-sperme-condamne-a-verser-une-pension-alimentaire-239332

Là, c'était un "arrangement entre amis"...séparation des deux mamans, reste papa pour payer!

Je dirais que c'était un risque accepté...même si lui n'y avait sans doute pas pensé...

Il y a 14 heures, Kyoshiro02 a dit :

Je sais qu'il existe d'autres personnes et je ne l'ai jamais cherché à savoir qui c'est, ce qu'ils sont et où ils sont.

D'autres personnes...que vous, qui elles, veulent savoir...

il y a 32 minutes, ouest35 a dit :

Et alors elles vous ont fait quoi les mantes religieuses ?

Vous n'avez pas encore été "bouffé" par une femme ?

" 'elle se fait un point d'honneur de dévorer son amant mâle dès la fin des amours " dit de la mante amante . Comme dirait Guy Bedos " oh la "sa...pe" !

Pas bouffé entièrement...

 

Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

Et il y en a qui n'en souffrent pas et s'en foutent... Sous prétexte que certains en souffrent devons nous obliger ceux qui s'en foutent à connaître leurs origines ?

Vous n'êtes pas obligé...mais empêcher ceux qui veulent savoir n'est pas normal non plus!

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

 

Ce n'est pas parce que la PMA (hors certains cas) sera "dépénalisée" que ça en fera une multiplication débridée ! La loi en cours c'est ça "dépénalisation" ... Vous êtes contre Gouderien ?

 

Disons que je ne suis pas un fan enthousiaste...

Ça fait partie de toutes ces évolutions de la société à propos desquelles je suis plutôt sceptique, mais parfois je me dis que c'est une question d'âge. En fait je crois que je m'en fous, il faut qu'un sujet sorte vraiment de l'ordinaire dans ce domaine pour que je me manifeste. Pour dire le fond de ma pensée, je n'ai jamais compris cette insistance des gens à vouloir à tout prix des enfants, qui bien souvent ne leur apporteront que des problèmes - et ce n'est pas comme si il n'y avait pas assez d'individus sur la planète. Encore quand ces enfants sont le fruit de l'amour ça peut se comprendre, mais si en plus il faut en passer par des manips de laboratoire compliquées, alors là ça devient du délire. 

On va me dire : ah oui, mais les lesbiennes et les homosexuels ne peuvent pas avoir d'enfants par des méthodes naturelles. C'est ce que j'écrivais plus haut : ils veulent le beurre et l'argent du beurre. C'est typique de notre époque : les gens veulent toutes les libertés, mais aucune des contraintes qui vont avec ces libertés. C'est une mentalité d'enfants gâtés.

Modifié le 10 août 2019 par Gouderien

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Ok, alors admettons qu'un jour, pour des raisons de "droit de savoir", les donneurs de sperme puissent avoir leurs identités révélées ... dans ce cas, même choses pour les dons d'ovules ... et toujours dans ce cas, les donneurs seront en droit de demander un droit de garde sur les enfants, voire une part d'héritage si l'enfant venait à décéder avant le parent, voire encore, un devoir de l'enfant de subvenir aux besoins du parent, notamment lors de placement en maison de retraite ...

Parce que si le "droit" est imposé, le devoir doit l'être aussi.

Ce serait trop facile que les donneurs aient à banquer, alors qu'à l'origine, ils ont fait un don gratuit, juste pour permettre à des personnes d'avoir des enfants. 

Notons enfin que le jour où il y aura une obligation de révéler l'identité du donneur, c'est clair, il n'y aura plus de donneurs ... 

Et ce sera tant mieux!

Il y a 2 heures, cheuwing a dit :

en faite plusieurs en profitent pour balancer plein de généralités et s'attaquer aux méchants homos alors que les situations sont plus complexes par exemple pour un fait cité plus haut sur le cas de l'allemand

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/02/28/97001-20110228FILWWW00520-allemagne-un-donneur-de-sperme-piege.php

La seule exception est quand le partenaire de la mère adopte légalement l'enfant. Dans ce cas-là, le père biologique n'est plus tenu d'assumer.

Des juristes et des médecins ont déjà réclamé en vain dans le passé une révision du droit pour éviter, en cas de don de sperme, des litiges sur la paternité et sur des pensions

 

la situation aurait pu être exactement pareil avec un couple hétéro ayant recouru à la même pratique

Quelqu'un a écrit le contraire?

C'est vous qui focalisez sur les homos...