La violence

La VI - O - LENCE...

Elle est la vie

Et je m'élance :

En vie ?

Aux lances !

Et mon envie

Inassouvie

Est insolence...

Est-on ravi

En vis-à-vis

Des turbulences ?

Je vous convie

Sans prévis

Et je sévis !

En virulence.

Si je dévie

En vrai nervi

J'en suis ravi :

Je m'en balance !

Citation

On pourrait dire que la violence est un phénomène qui découle de ce que les êtres se trouvent de facto en compétition dans le monde, car disposant de ressources limitées.

Notre fan subit de GI joe n’a pas de problème de ressources . Seul celui qui intéresse le copain lui plaît . Dans la littérature ou dans la Bible ou dans les mythes , ce n’est pas la limitation de la ressource femme qui engendre la violence , seule une vaut , celle du frère , du proche , de celui que l’on envie etc ...

Le gros con qui menace dans sa voiture extension phallique n’a pas de problème de ressource etc etc

La violence pour la ressource limitée n’est qu’une facette.

Celle exercée dans cette ville d’anatolie Étudiée par Hodder ne découlait pas  plus de la ressource limitée . Il y avait assez mais il fallait avoir comme pour s’eviter l’envie , le désir d’autrui , d’où les mains de hamsa dans toutes les maisons .

Il y a 3 heures, Dompteur de mots a dit :

Tout à fait d'accord avec ton analyse. J'ai toujours trouvé cette notion de pulsion de mort ridicule.

Itou sur ce point 

Il y a 3 heures, Dompteur de mots a dit :

De ce plaisir ou de ce soulagement lié à la possession,

Le jouet n’est pas nécessairement à lui , et il rejoue alors avec l’objet 

Il y a 3 heures, Dompteur de mots a dit :

on peut facilement effectuer la translation jusqu'à la convoitise.

Qui n’est pas le propre de l’enfant . 

Il y a 3 heures, Dompteur de mots a dit :

C'est alors à nous, adultes qui sommes bien au-dessus de ces choses

C’est une généralité que je ne partage pas . La main de hamsa dans ce village Anatolien n’etait pas à destination des enfants . Et la littérature nous parle d’adultes et non d’enfants . Idem pour les mythes, Cain ou Romulus ne sont pas des enfants .

Il y a 3 heures, Dompteur de mots a dit :

, à enseigner à nos enfants à vivre et à assumer leur détresse d'être jetés dans ce monde afin qu'ils puissent s'accroître bien au-delà des limites imposées par l'esprit de possession et de convoitise.

Je n’ai pas vu la détresse de mon fan subit de GI joe d’être jeté dans le monde . Ce point mériterait d’être étoffé. 

Citation

Nous gagnerions le plus à une coopération totale disent les uns - comme les chrétiens par exemple.

Le Christ n’a guère coopéré avec les pharisiens ou les marchands du temple 

Citation

Nous gagnerions le plus à une coopération minimale laissant libre champ à l'égoïsme naturel de tout un chacun disent les autres - les libertariens par exemple.

Ellul était chrétien . Ivan illich aussi ou Monod .

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Je ne trouve pas la majorité des adultes plus empathiques 

 

Encore qu'avec l'âge on aurait plutôt tendance à s'empâter...

@Dompteur de mots content de voir que tu m'as compris même si je ne suis pas toujours clair ! C'est une (ma) vision microscopique de la "violence". Une "violencitude" qui s'insinue partout, qui fait partie du vivant. (Il faudrait lui donner un autre nom ! Il y a des "morceaux" de violence plus ou moins grands plus ou moins forts un peu partout, et même dans les actes les moins violents)...

Je crois que la nommer "Violence", LA VIOLENCE, la personnifier en quelque sorte comme on nommerait "Satan" (sans considérer qu'il y a "des violences" incontournables et génériques du vivant lui-même --en prenant garde de ne pas tout mettre sur le même plan =cynisme--) a pour fonction de la cristalliser de la chosifier... Et de penser qu'il serait possible et qu'il suffirait de l'éradiquer une bonne fois pour toutes (c'est un peu l'esprit religieux : le bien/ le mal) pour qu'elle disparaisse à jamais de notre horizon ! C'est sans compter qu'elle constitue (en partie) cet horizon même...

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Le Christ n’a guère coopéré avec les pharisiens ou les marchands du temple 

 

Et puis quoi encore ? C'était quand même la concurrence ! (C'était son mauvais côté "Jésus du Sentier" ! )

https://www.who.int/topics/violence/fr/

OMS

La violence est l'utilisation intentionnelle de la force physique, de menaces à l’encontre des autres ou de soi-même, contre un groupe ou une communauté, qui entraîne ou risque fortement d'entraîner un traumatisme, des dommages psychologiques, des problèmes de développement ou un décès.

===========

Triste horizon @Blaquière

il y a 2 minutes, Blaquière a dit :

Et puis quoi encore ? C'était quand même la concurrence ! (C'était son mauvais côté "Jésus du Sentier" ! )

Du coup l’affirmation de @Dompteur de mots me paraît sujette à question , d’autant que des chrétiens libertaires ne rentrent pas dans son cadre . Ni moi d’ailleurs .

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.who.int/topics/violence/fr/

OMS

La violence est l'utilisation intentionnelle de la force physique, de menaces à l’encontre des autres ou de soi-même, contre un groupe ou une communauté, qui entraîne ou risque fortement d'entraîner un traumatisme, des dommages psychologiques, des problèmes de développement ou un décès.

Là on est bien d'accord ! mais c'est un définition bien restrictive.

Le patron qui fout à la rue son employé sans toucher à un de ses cheveux, et sans le menacer, c'est pas de la violence ? Pas de dommages psychologiques... etc ?

Et la genèse de la violence physique avant qu'aucun coup ne soit porté, il ne faut pas s'en inquiéter ?

===========

Triste horizon @Blaquière

Si on veut jeter la violence avec l'eau du bain (ou du baptême !), il faut jeter le bébé aussi !

Du coup l’affirmation de @Dompteur de mots me paraît sujette à question , d’autant que des chrétiens libertaires ne rentrent pas dans son cadre . Ni moi d’ailleurs .

 

Je pense quand @Dompteur de mots dit :

"C'est alors à nous, adultes qui sommes bien au-dessus de ces choses "

Pour le peu que je le connaisse, c'est de l'humour, un clin d'oeil ! Évidement que les adultes ne sont pas au dessus de ces choses : ils sont en plein dedans !

Il y a 7 heures, Blaquière a dit :

Je p

 

https://www.who.int/topics/violence/fr/

OMS

La violence est l'utilisation intentionnelle de la force physique, de menaces à l’encontre des autres ou de soi-même, contre un groupe ou une communauté, qui entraîne ou risque fortement d'entraîner un traumatisme, des dommages psychologiques, des problèmes de développement ou un décès.

Là on est bien d'accord ! mais c'est un définition bien restrictive. 

Le patron qui fout à la rue son employé sans toucher à un de ses cheveux, et sans le menacer, c'est pas de la violence ? Pas de dommages psychologiques... etc ?

Tout dépend si il y a intentionnalité ou non , si oui ça rentre dans le cadre de la définition ....

 

Et la genèse de la violence physique avant qu'aucun coup ne soit porté, il ne faut pas s'en inquiéter ?

===========

Triste horizon @Blaquière

Si on veut jeter la violence avec l'eau du bain (ou du baptême !), il faut jeter le bébé aussi !

Initium ut esset creatus est homo, le bébé évolue 

 

ense quand @Dompteur de mots dit :

"C'est alors à nous, adultes qui sommes bien au-dessus de ces choses "

Pour le peu que je le connaisse, c'est de l'humour, un clin d'oeil ! Évidement que les adultes ne sont pas au dessus de ces choses : ils sont en plein dedans !

 

Ce clin d’oeil Permettrait alors de conclure sur ce qui n’est qu’une blague, bref une conclusion qui n’en est pas une 

La violence apparaît dès qu’un acte, un comportement, l’apparence, … engendre l’angoisse, la peur, la colère, la douleur aussi bien physique que psychique, … chez l’être vivant.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce clin d’oeil Permettrait alors de conclure sur ce qui n’est qu’une blague, bref une conclusion qui n’en est pas une 

Ne jette pas tout DDM

Avec l'eau du baptême !

(Ça rime !)

Il te suffit de lire ;

"Ce serait alors à nous, adultes qui devrions être bien au-dessus de ces choses... "

au lieu de :

"C'est alors à nous, adultes qui sommes bien au-dessus de ces choses... "

Qui allie à la critique acerbe

Une ébauche de solution !

Ça, ça rime pas mais c'est classe !

Moi, ce que j'en dis...

il y a 35 minutes, nolibar a dit :

La violence apparaît dès qu’un acte, un comportement, l’apparence, … engendre l’angoisse, la peur, la colère, la douleur

quel est donc ce comportement des autres qui cause cette colère, cette violence ?

il y a 16 minutes, g.champion a dit :

quel est donc ce comportement des autres qui cause cette colère, cette violence ? 

Tout ce qui provoque le ressenti d’une atteinte physique ou psychique de son intégrité…

il y a 3 minutes, nolibar a dit :

une atteinte physique ou psychique de son intégrité

toute personne qui nous diminue ?

il y a 19 minutes, g.champion a dit :

toute personne qui nous diminue ?

Ou nous met en danger…

Il y a 8 heures, Blaquière a dit :

Qui allie à la critique acerbe

Une ébauche de solution !

Du coup quelle est l’ébauche de solution de @Dompteur de mots

?

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

 

Du coup quelle est l’ébauche de solution de @Dompteur de mots

?

L'éducation des enfants ?! C'est ce qui était dit, je crois...

il y a 6 minutes, Blaquière a dit :

L'éducation des enfants ?! C'est ce qui était dit, je crois...

Ben non car s’il blaguait , les adultes souffrant des mêmes  affres , comment pourraient ils être  éduqués à ne pas convoiter ce que désire autrui ?

Il y a 10 heures, nolibar a dit :

La violence apparaît dès qu’un acte, un comportement, l’apparence, … engendre l’angoisse, la peur, la colère, la douleur aussi bien physique que psychique, … chez l’être vivant.

 

Voilà ! c'est contre ce principe que je m'INSURGE !

Il y a un acte, un comportement, l'apparence, l'angoisse, la peur, la colère, la douleur, en un mot la vie banale, et soudain ... PAF ! LA VIOLENCE APPARAÎT !

D'un autre côté on peut dire que tu as raison !