L'Assomption de Marie.

il y a 52 minutes, Pierrot89 a dit :

Ou la là comment écrire que Platon n'a rien écrit  !

Il a écrit entre autres :

- La République,

-les Lois,

- Timée et Critias (qui a donné le fameux mythe de l'Atlantide qui a fait réfléchir nombre d'historien depuis des siècles !)

 

 

Enfin, un minimum de bon sens; Platon apologie de Socrate , c’est de toute évidence Socrate qui n’a rien écrit , une confusion évidente ! 

Aller pas grave mon pote, passons 

ps: tu as vu la longueur de mon post, mon petit cerveau surchauffe parfois 

Le 06/08/2019 à 19:22, Laurent1712 a dit :

Le critère de base pour l'aspirant-miraculé, c'est d'avoir un corps en bon état. Ça c'est le truc incontournable !

Même mort, si ton corps est nickel d'apparence, ça peut le faire... Mais si tu gis le ventre ouvert avec la moitié des tripes sur le pavé, tu ne seras jamais ressuscité: aucune chance !

Pareil pour le paralytique ! Faut avoir des cannes, c'est un minimum !

Si t'es cul-de-jatte tu finiras ta vie dans ton petit chariot à avancer avec tes fers à repasser... Aucune chance là non plus !

D'ailleurs ils le savent bien les handicapés de cette catégorie, qui depuis longtemps se sont fait une raison.

A Lourdes par exemple, tu ne verras jamais un cul-de-jatte entrer en fauteuil dans la piscine... C'est des frais et du temps perdu ! A la rigueur pour espérer se faire rechaper les pneus, mais guère plus...  

Alors pourquoi cette ségrégation ? Le cul-de-jatte serait-il moins méritant que le paralytique ?

Jésus, l'inventeur du miracle, dont on dit qu'il peut tout, comme son Papa, mais qui à ma connaissance n'a jamais remis de bras à un manchot ni recollé la tête d'un décapité, aurait-il toujours cédé à la facilité ou, tout simplement, ne serait-il pas aussi fort qu'on à bien voulu le dire ?

 

Le type ( jesus) deboule d’on ne sais où et dit à qui veut l’entendre de s’aimer les un les autres, que tous les hommes sont égaux etc..

Les juifs préservent leurs intérêts , leur position hiérarchique, faut pas venir les déranger.  Les romains sont des esclavagistes  et prétendent avoir le droit de vie ou de morts sur leurs possessions humaines.

et toi tout ce qui t’interresse C’est de savoir si jesus est un magicien ou un charlatan? 

Perso son message est énorme!!!!   Ça me suffit    Alors arrêtons les bêtises sur ce qu’il à peut être ou peur être pas fait, ce que les gens on raconté, le miracle EST DANS SONT MESSAGE ! Le reste c’est du pipi de chat pour faire rêver ceux qui très légitimement en ont besoin 

Il y a 11 heures, saxopap a dit :

Enfin, un minimum de bon sens; Platon apologie de Socrate , c’est de toute évidence Socrate qui n’a rien écrit , une confusion évidente ! 

Aller pas grave mon pote, passons 

ps: tu as vu la longueur de mon post, mon petit cerveau surchauffe parfois 

Là OK Socrate n'a rien écrit.

Il y a 10 heures, saxopap a dit :

Le type ( jesus) deboule d’on ne sais où et dit à qui veut l’entendre de s’aimer les un les autres, que tous les hommes sont égaux etc..

Les juifs préservent leurs intérêts , leur position hiérarchique, faut pas venir les déranger.  Les romains sont des esclavagistes  et prétendent avoir le droit de vie ou de morts sur leurs possessions humaines.

et toi tout ce qui t’interresse C’est de savoir si jesus est un magicien ou un charlatan? 

Perso son message est énorme!!!!   Ça me suffit    Alors arrêtons les bêtises sur ce qu’il à peut être ou peur être pas fait, ce que les gens on raconté, le miracle EST DANS SONT MESSAGE ! Le reste c’est du pipi de chat pour faire rêver ceux qui très légitimement en ont besoin 

Il ne semble pas certain que Jésus ait existé du fait de nombreux emprunts à des mythologies diverses orientales: Mithra, Osiris, ...

Par contre les Évangiles chrétiens tardifs existent et professent une philosophie platonicienne.

Il y a 17 heures, saxopap a dit :

 

Il faut vraiment être égoïste et bas du front pour ne pas laisser subsister en l’homme comme en l’enfant une part de naïveté, de rêve, de croyance fut elle affabulatrice?   Tout enfant affabule et donc ne ment jamais avant l’age De 6 ans.... l’adulte ne pourrait il pas garder un brin de naïveté ? 

 

Ce qui est condamnable c'est justement d'exploiter la crédulité et la naïveté des peuples en leur faisant croire n'importe quoi, ou pire en leur imposant une croyance !

En remarquera que ceux qui prétendent détenir une vérité "divine" et veulent révéler celle-ci ou pire, veulent imposer celle-ci par divers moyen, finissent toujours par dominer les autres voire imposer leur dictature.

La naïveté et son exploitation par certains, débouche sur des des jeux de pouvoir et des massacres au nom d'un soi-disant dieu et cela se vérifie encore aujourd'hui dans bien des contrées du monde.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Ce qui est condamnable c'est justement d'exploiter la crédulité et la naïveté des peuples en leur faisant croire n'importe quoi, ou pire en leur imposant une croyance !

En remarquera que ceux qui prétendent détenir une vérité "divine" et veulent révéler celle-ci ou pire, veulent imposer celle-ci par divers moyen, finissent toujours par dominer les autres voire imposer leur dictature.

La naïveté et son exploitation par certains, débouche sur des des jeux de pouvoir et des massacres au nom d'un soi-disant dieu et cela se vérifie encore aujourd'hui dans bien des contrées du monde.

 

Oui et non.

nombre de civilisations font ou ont fait la guerre en trouvant toujours un argument à la con pour prendre le pouvoir.  La religion n’est qu’un argument parmi tant d’autres en plus très facile à utiliser auprès de populations pauvres est en souffrance 

la russie en ce moment balance ses avions sur des villes en ruine et des enfants . Ils n’argumentent pas avec la religion.

Alexandre le Grand a bouffé l’europe Du sud jusqu’en Inde sans aucun argument religieux.

Les oppresseurs oppressent ! Ils utilisent l’outil le plus facile, Hitler faisait miroiter une race « pure » etc..

mais je suis dac avec toi que les prelats religieux sont lâches, et pour ne pas perdre leurs prérogatives se rangent du côté du plus fort ( concile de nicée, empereur Constantin ...l’eglise Catholique y a laissé son âme ) 

- la naïveté:  tant de gens malheureux, leur refuserais tu ce refuge?  L’immense majorité d’entre eux est pacifique 

-  imposer sa religion:  envoie les bouler, c’est leur affectif, qu’ils te laissent tranquille. , y viendra qui veut !!! 

Il y a 15 heures, saxopap a dit :

Le type ( jesus) deboule d’on ne sais où et dit à qui veut l’entendre de s’aimer les un les autres, que tous les hommes sont égaux etc..

Les juifs préservent leurs intérêts , leur position hiérarchique, faut pas venir les déranger.  Les romains sont des esclavagistes  et prétendent avoir le droit de vie ou de morts sur leurs possessions humaines.

et toi tout ce qui t’interresse C’est de savoir si jesus est un magicien ou un charlatan? 

Perso son message est énorme!!!!   Ça me suffit    Alors arrêtons les bêtises sur ce qu’il à peut être ou peur être pas fait, ce que les gens on raconté, le miracle EST DANS SONT MESSAGE ! Le reste c’est du pipi de chat pour faire rêver ceux qui très légitimement en ont besoin 

Le message, dit de Jésus est sans doute "énorme" puisque tu le dis... Déjà il te suffit: ce qui n'est pas rien !

Moi ce que je trouve énorme, pas tant dans ce message que dans les religions, et qui me fascine un peu quand même, c'est le niveau de crédulité qu'elles peuvent engendrer. Alors, dans ce cadre, le message "aimez-vous les uns les autre, les hommes égaux, etc..." je vois ça comme un bon slogan d'attaque comme on dit dans la pub.

Qui peu être contre d'ailleurs: un monde où tout le monde s'aime ?

Mais au delà de ce message sur lequel on devrait s'accorder il y a toutes les déclinaisons engendrées par les religions: comme la notion de "Dieu", inventée comme antithèse de la vie, les notions "'d'au-de là", de "monde-vrai" afin de déprécier notre monde "d'ici et maintenant" au profit d'un monde "idéal", mais "à venir" et sous "conditions" en plus ! La notion "d'âme immortelle", afin de rendre secondaire le corps et sa santé a son profit: la santé du corps c'est bien, mais le "salut de l'âme" c'est mieux  !  La notion de "sacré" aussi qui donne un statut accessoire à toutes les choses importantes de la vie de tous les jours, comme se nourrir, se loger, s'instruire, etc... Et, coup de maître, la notion de "péché" et de "libre arbitre" qui se complètent à merveille pour faire de la méfiance à l'égard de ses instincts une seconde nature.

Alors moi, ce qui m’intéresse dans tout ça, ce n'est pas tant l'énormité de la teneur de ce message qui me passe largement au-dessus du cigare (en effet pas besoin d'un tel message, croyant ou pas, pour se bien comporter les uns avec les autres...) que tout ce qu'il a généré. Et ce qui me plaît particulièrement c'est, comme tu me le reproches, de sortir des petits trucs comme ci-dessus sur le "miracle" et de tenter d'en expliquer les curiosités, qui, si j'étais croyant m’intrigueraient. 

C'est la foi, qui dit-on, fait des miracles. Peut-être devrait-on dire aussi "la foi fait les miracles"...

Il y a 18 heures, Laurent1712 a dit :

Moi ce que je trouve énorme, pas tant dans ce message que dans les religions, et qui me fascine un peu quand même, c'est le niveau de crédulité qu'elles peuvent engendrer.

Ce qui fascine plus encore, C'est le niveau de crédulité de ceux qui jugent de la crédulité des croyants en se basant sur  l'interprétation erronée qu'ils ont eux-même de cette croyance...

Citation

Alors, dans ce cadre, le message "aimez-vous les uns les autres"

"Aimez-Vous les uns les autres comme je vous ai aimés" est le cadre précis. Ce n'est pas du tout la même chose que "aimez-vous les uns les autres."  La crédulité consiste ici à interpréter la crédulité d'une croyance à partir de  l'interprétation erronée qu'on en a...

Citation

" les hommes égaux, etc..."

Idem. Les êtres humains dans le christianisme sont égaux en Dieu, ce qui est le cadre précis. Ce n'est encore une fois pas du tout la même chose...

Citation

je vois ça comme un bon slogan d'attaque comme on dit dans la pub.

C'est un slogan erroné. Le plus exact serait : beaucoup d'appelés, peu d'élus...

Citation

Qui peut être contre d'ailleurs: un monde où tout le monde s'aime ?

Ce monde-là n'existe pas, et n'existera jamais, puisque le monde est par essence imparfait. "Mon royaume n'est pas de ce monde..."

Citation

Mais au delà de ce message sur lequel on devrait s'accorder

On ne peut s'accorder sur un message erroné, à moins d'être crédule...

Citation

il y a toutes les déclinaisons engendrées par les religions: comme la notion de "Dieu", inventée comme antithèse de la vie

Non comme antithèse, mais comme sublimation. C'est le contresens nietzschéen...

Citation

les notions "'d'au-de là", de "monde-vrai"

L'au-delà est un monde aussi vrai que l'ici-bas pour le croyant...

Citation

afin de déprécier notre monde "d'ici et maintenant" au profit d'un monde "idéal"

Le monde d'ici et maintenant étant la création de Dieu, il est apprécié à l'aune de cette valeur. Il faut distinguer monde physique et monde spirituel...

Citation

mais "à venir" et sous "conditions" en plus !

Sous conditions, oui. À venir, non...

Citation

La notion "d'âme immortelle", afin de rendre secondaire le corps et sa santé a son profit: la santé du corps c'est bien, mais le "salut de l'âme" c'est mieux  ! 

L'âme et le corps sont indissociables. Pas d'âme sans corps à la résurrection...

Citation

La notion de "sacré" aussi qui donne un statut accessoire à toutes les choses importantes de la vie de tous les jours, comme se nourrir, se loger, s'instruire, etc...

Encore une fois, c'est tout le contraire. La notion de sacré sublime plutôt que refouler. C'est le contresens habituel...

Citation

Et, coup de maître, la notion de "péché" et de "libre arbitre" qui se complètent à merveille pour faire de la méfiance à l'égard de ses instincts une seconde nature.

Il y a des instincts dont il faut se méfier. En pure provocation, Je pourrais affirmer que de par ta Maxime, les prêtres ont raison de se laisser aller à leurs instincts pédophiles, Et qu'il serait contradictoire de le leur reprocher...

Citation

Alors moi, ce qui m’intéresse dans tout ça, ce n'est pas tant l'énormité de la teneur de ce message qui me passe largement au-dessus du cigare 

Ça c'est de la lucidité 

Citation

(en effet pas besoin d'un tel message, croyant ou pas, pour se bien comporter les uns avec les autres...)

Ce n'est pas ce qu'on demande au croyant...

Citation

que tout ce qu'il a généré.

Là nous sommes entièrement d'accord...

Citation

Et ce qui me plaît particulièrement c'est, comme tu me le reproches, de sortir des petits trucs comme ci-dessus sur le "miracle" et de tenter d'en expliquer les curiosités, qui, si j'étais croyant m’intrigueraient. 

C'est en effet intrigant...

Citation

C'est la foi, qui dit-on, fait des miracles. Peut-être devrait-on dire aussi "la foi fait les miracles"...

C'est Dieu qui fait des miracles, foi ou pas foi...

Le 09/08/2019 à 09:49, Annalevine a dit :

Quand l’inconscient règne en maître sur les catholiques. Ne pas voir qu’associer immaculée conception avec tache , je dis bien tache, pas péché, ne pas voir que cela  a une connotation sexuelle, faut le faire. Le refoulement sexuel des catholiques est incroyable. Ils sont les seuls à ne pas voir leurs curieux errements.

Immaculée signifie au sens propre d'une blancheur parfaite, Au sens théologique sans péché. Associer l'immaculé à l'image de la tache, symbole de salissure, est parfaitement logique. Par contre, associer tache et sexualité l'est beaucoup moins, Et témoigne d'un curieux errement...

il y a 3 minutes, Henri. a dit :

Immaculée signifie au sens propre d'une blancheur parfaite, Au sens théologique sans péché. Associer l'immaculé à l'image de la tache, symbole de salissure, est parfaitement logique. Par contre, associer tache et sexualité l'est beaucoup moins, Et témoigne d'un curieux errement...

...en faisant court aux fioritures de style, disons-le tout net: la chrétienté veut tout simplement que l'on croit que Marie a conçu sans relation sexuelle. 

Pourquoi ne pas appeler un chat un chat?

il y a 14 minutes, Umpokito a dit :

...en faisant court aux fioritures de style, disons-le tout net: la chrétienté veut tout simplement que l'on croit que Marie a conçu sans relation sexuelle. 

Pourquoi ne pas appeler un chat un chat?

La chrétienté a toujours appelé un chat un chat, puisque effectivement il est écrit que Marie a engendré Jésus hors sexualité. Ça ne pose aucun problème. Ce qui en pose, c'est le dogme de l'Immaculée Conception, qui concerne Marie...

il y a 2 minutes, Henri. a dit :

La chrétienté a toujours appelé un chat un chat, puisque effectivement il est écrit que Marie a engendré Jésus hors sexualité. Ça ne pose aucun problème. Ce qui en pose, c'est le dogme de l'Immaculée Conception, qui concerne Marie...

Jésus était fait de chair et de sang, un être humain donc: on s'entend là-dessus? Que Marie ait engendré Jésus hors sexualité tient des contes de Maman Fonfon. Le concours d'un ovule et d'un spermatozoïde est nécessaire: dire autrement est grossièrement ridicule!!! 

il y a 3 minutes, Umpokito a dit :

Jésus était fait de chair et de sang, un être humain donc: on s'entend là-dessus?

Jésus est fait de chair et de sang certes, mais pas seulement. Il est à la fois pleinement homme et pleinement Dieu...

il y a 3 minutes, Umpokito a dit :

Que Marie ait engendré Jésus hors sexualité tient des contes de Maman Fonfon. Le concours d'un ovule et d'un spermatozoïde est nécessaire: dire autrement est grossièrement ridicule!!! 

Jésus est à la fois pleinement homme, donc engendré, et pleinement Dieu, donc incarné. Dieu ne s'incarne pas par relation sexuelle...

il y a 3 minutes, Umpokito a dit :

 

il y a 3 minutes, Henri. a dit :

Jésus est fait de chair et de sang certes, mais pas seulement. Il est à la fois pleinement homme et pleinement Dieu...

Jésus est à la fois pleinement homme, donc engendré, et pleinement Dieu, donc incarné. Dieu ne s'incarne pas par relation sexuelle...

 

Jésus était pleinement homme. Point!

Tout le reste, c'est du flanc!!!

Il y a 20 heures, Laurent1712 a dit :

Le message, dit de Jésus est sans doute "énorme" puisque tu le dis... Déjà il te suffit: ce qui n'est pas rien !

Moi ce que je trouve énorme, pas tant dans ce message que dans les religions, et qui me fascine un peu quand même, c'est le niveau de crédulité qu'elles peuvent engendrer. Alors, dans ce cadre, le message "aimez-vous les uns les autre, les hommes égaux, etc..." je vois ça comme un bon slogan d'attaque comme on dit dans la pub.

Qui peu être contre d'ailleurs: un monde où tout le monde s'aime ?

 

N’oublie pas les circonstances, c’est essentiel: un monde de violence, de mépris de la vie humaine, esclavagisme, terreur et autorité  etc.. 

 ‘est dans Ce contexte que le message de Jésus est énorme il est unique jamais entendu dans l’histoire humanité des Grecs allez dans siennes définition aux étrusques jamais personne n’a parlé comme ça ou alors réalise que ce qui est simple  et naturel pour toi ne l’était pas du tout l’époque 

Il y a 20 heures, Laurent1712 a dit :

Mais au delà de ce message sur lequel on devrait s'accorder il y a toutes les déclinaisons engendrées par les religions: comme la notion de "Dieu", inventée comme antithèse de la vie, les notions "'d'au-de là", de "monde-vrai" afin de déprécier notre monde "d'ici et maintenant" au profit d'un monde "idéal", mais "à venir" et sous "conditions" en plus ! La notion "d'âme immortelle", afin de rendre secondaire le corps et sa santé a son profit: la santé du corps c'est bien, mais le "salut de l'âme" c'est mieux  !  La notion de "sacré" aussi qui donne un statut accessoire à toutes les choses importantes de la vie de tous les jours, comme se nourrir, se loger, s'instruire, etc... Et, coup de maître, la notion de "péché" et de "libre arbitre" qui se complètent à merveille pour faire de la méfiance à l'égard de ses instincts une seconde nature.

Alors moi, ce qui m’intéresse dans tout ça, ce n'est pas tant l'énormité de la teneur de ce message

 

Et pourtant...  quelle chance tu as que ton cigare vivent à notre époque et non pas celle qui précéda Jésus tu raisonnerai autrement je ne te fais aucun reproche je tente simplement de te convaincre de la justesse de l’immense valeur et particularité de ce message qui comme tu le dis de nos jours nous passe allègrement sous la jambe 

Il y a 20 heures, Laurent1712 a dit :

 

qui me passe largement au-dessus du cigare (en effet pas besoin d'un tel message, croyant ou pas, pour se bien comporter les uns avec les autres...) que tout ce qu'il a généré. Et ce qui me plaît particulièrement c'est, comme tu me le reproches, de sortir des petits trucs comme ci-dessus sur le "miracle" et de tenter d'en expliquer les curiosités, qui, si j'étais croyant m’intrigueraient. 

C'est la foi, qui dit-on, fait des miracles. Peut-être devrait-on dire aussi "la foi fait les miracles"...

Oui ok ok,  et tout ça c’est du folklore pour amener des sociétés à vivre en communauté à trouver des consensus respecter les mêmes règles la nôtre c’est appuyer sur le christianisme d’autres sociétés sur d’autres religions et ainsi de suite c’est un faite les les outils employés telles que les miracles existence d’un divins etc. ne sont que des outils pour convaincre des populations faibles il faut besoin d’un psy un soutien psychologique ... Ne traitons pas ici du rôle sociétal t’as joué le code le catholicisme l’administration catholique était à ce point performante que l’empereur Constantin il utilisa au profit de la bureaucratie romaine que cetera etc. tout ça on s’en fout c’est dans ton livre d’histoire mais l’importance du message de Jésus tout le monde passe au-dessus comme tu viens de le faire honnêtement ni toi ni moi n’avons besoin il est là il est en nous culturellement mais d’où nous devrions disons lui montrer un peu plus de respect voilà j’ai dit ça très simplement   

 J’attache bien plus importance aux valeurs aux événements le message de Jésus c’est une valeur de référence nous en sommes imprégnés tant mieux pour nous mais ne négligeant pas ses acquis je parle bien toujours des valeurs 

il y a 33 minutes, Umpokito a dit :

...en faisant court aux fioritures de style, disons-le tout net: la chrétienté veut tout simplement que l'on croit que Marie a conçu sans relation sexuelle. 

Pourquoi ne pas appeler un chat un chat?

Mais oui tous les chefs religieux tous les prêts là tous les chefs de guerre tous les dictateurs tous les oppresseurs les expansionniste au Dutty lisez de multiples outils pour manipuler population mais ça c’est la nature humaine concernant les miracles  les conséquences sont pas été bien grave si tu veux bien comparer cela au collectivisme est au 70 millions de morts  de Staline et les 30 environ d’hitler, En quoi cela a-t-il apporté quoi que ce soit à l’émergence d’une société construit positivement alors que le catholicisme est utilisé des trucs à la con pour créer l’émulation des populations dans un but louable j’en ai rien à taper et je ne veux pas j’en GT la pierre et je vais surtout pas perdre mon temps à leur prouver qu’ils ont tort ils veulent croire qu’il soit assez stupide pour le croire mais surtout qu’il respecte les règles humaniste inspiré par la religion catholique

 Désolé pour les fautes j’ai fait dictée vocale et j’en ai marre de corriger je vous prie de m’en excuser 

il y a 3 minutes, Umpokito a dit :

Jésus était pleinement homme. Point!

Tout le reste, c'est du flanc!!!

Pour toi, Et c'est respectable, pour moi non, Et ça l'est tout autant. 

Pour en revenir à la discussion, Jésus est sûrement né naturellement d'un spermatozoïde et d'une ovule, ce n'est pas discutable. Ce qui est discuté, c'est le comment. Ce qui est possible à l'homme d'aujourd'hui l'est de tout temps et de meilleure façon à Dieu...

il y a 2 minutes, Henri. a dit :

Ce qui est possible à l'homme d'aujourd'hui l'est de tout temps et de meilleure façon à Dieu

Dieu c'est la Nature et la Nature ne fait pas de sauts!

Des "sots" peut-être?

il y a 19 minutes, Henri. a dit :

Jésus est fait de chair et de sang certes, mais pas seulement. Il est à la fois pleinement homme et pleinement Dieu...

Jésus est à la fois pleinement homme, donc engendré, et pleinement Dieu, donc incarné. Dieu ne s'incarne pas par relation sexuelle...

 

Mon cher Henri je me demande si tu cherches les embrouilles je dis ça avec beaucoup d’humour.

 Mon cher Henri je me demande si tu cherches les embrouilles je dis ça avec beaucoup d’humour.

Que le concile de Nicée   À la demande de l’empereur Constantin ait statuer sur la nature divine de Jésus est un faite  mais que tu tente de me faire croire cela fait montre d’une immense naïveté de ta part mais bon je ne suis pas là pour t’interroger sur tes convictions intimes 

Tu es ajouté au passage que je n’ai pas tout compris sur Dieu qui est pleinement homme quoi que Dylan est Jésus réincarner en je-ne-sais-quoi bon passons c’est juste drôle je pense que tout cela n’a que peu d’intérêt seul le message de Jésus structurel à la religion catholique a de l’importance c’est une notion fondamentale une valeur à ne pas négliger  les comportements opportunistes qui ont suivi l’on zéro que Jésus est existé ou pas tout le monde a compris que je parle de son message on va pas se lancer dans un débat historique sur l’existence de Jésus dans le prénom même était immensément réponds répondu à cette époque donc c’est pas le sujet 

il y a 14 minutes, Umpokito a dit :

Jésus était pleinement homme. Point!

Tout le reste, c'est du flanc!!!

 Mais oui évidemment mais  fourgue lui un peu de nature divine qu’on en parle plus ça fait plaisir et ça coûte rien je suis mort de rire 

il y a 26 minutes, Henri. a dit :

Jésus est fait de chair et de sang certes, mais pas seulement. Il est à la fois pleinement homme et pleinement Dieu...

Jésus est à la fois pleinement homme, donc engendré, et pleinement Dieu, donc incarné. Dieu ne s'incarne pas par relation sexuelle...

 

 Bonne pioche la mère Marie, un gosse comme ça je prends!  

T’as plus de café, claquement de doigts: tiens voila ton café papa! Trop cool 

 Non mais sans  dec, un poil de divin c’est trop cool !  Je parle même pas de réparer la bagnole en panne ...   J’oserais pas demander ce serait abuser 

 lol Henri, ce n’est que de l’humour à 2 balles,  ‘en tiens pas compte tu me l’as offert sur un plateau 

A part avec des cordes faisant office de câbles comme dans les films d'action chinois je ne vois pas comment Marie serait montée physiquement au ciel, donc pour ma part je n'y crois pas. Il y a beaucoup de choses auxquelles je crois mais là non rien à faire !  

il y a 1 minute, sovenka a dit :

A part avec des cordes faisant office de câbles comme dans les films d'action chinois je ne vois pas comment Marie serait montée physiquement au ciel, donc pour ma part je n'y crois pas. Il y a beaucoup de choses auxquelles je crois mais là non rien à faire !  

 

...peut-être l'avait-on gonflée à l'hélium?