L'Assomption de Marie.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Faut vraiment avoir comme un problème, pour encore croire en cette fadaise et même se poser la question.

Des centaines de millions de chrétiens y croient, pourtant! C'est plutôt à eux que la question s'adresse. Bien, si vous avez trouvé toutes les réponses à ce sujet, pourquoi vous attarder ici?

il y a 29 minutes, Anatole1949 a dit :

Faut vraiment avoir comme un problème, pour encore croire en cette fadaise et même se poser la question.

En tant qu'agnostique mais de culture chrétienne, j'ai répondu au message initial dans un souci d'information "objective".

il y a 1 minute, Répy a dit :

En tant qu'agnostique mais de culture chrétienne, j'ai répondu au message initial dans un souci d'information "objective".

Curieux, j'ai été levé dans la religion, je suis devenu athée et je ne vois pas en quoi ma culture est chrétienne.

Pour les chrétiens - catholiques, les protestants, les orthodoxes; c'est autre chose, par exemple ils voient dans une cathédrale quelque chose de sacré et un message religieux, moi j'y vois une oeuvre architecturale remarquable et rien de mystique, mon regard est le même sur les pyramides, les temples grecs ou romains ou encore le château de Versailles.

En France comme en Belgique, etc, il y a la fête de Noël, combien sont encore ceux qui lui donne un aspect religieux, il y a aussi le 14 juillet et la fête du 1er mai...

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Curieux, j'ai été levé dans la religion, je suis devenu athée et je ne vois pas en quoi ma culture est chrétienne.

Pour les chrétiens - catholiques, les protestants, les orthodoxes; c'est autre chose, par exemple ils voient dans une cathédrale quelque chose de sacré et un message religieux, moi j'y vois une oeuvre architecturale remarquable et rien de mystique, mon regard est le même sur les pyramides, les temples grecs ou romains ou encore le château de Versailles.

En France comme en Belgique, etc, il y a la fête de Noël, combien sont encore ceux qui lui donne un aspect religieux, il y a aussi le 14 juillet et la fête du 1er mai...

Quand je dis que j'ai une "culture chrétienne" c'est au sens où je n'ai pas de culture musulmane, boudiste, indouhiste ou animiste.

La culture est totalement indépendante de la religion et de la croyance. C'est un savoir.

il y a 4 minutes, Répy a dit :

Quand je dis que j'ai une "culture chrétienne" c'est au sens où je n'ai pas de culture musulmane, boudiste, indouhiste ou animiste.

La culture est totalement indépendante de la religion et de la croyance. C'est un savoir.

Il me fait rire ce brave homme. Comme je le subodorais dans un autre topic, ce sont souvent des troubles affectifs qui jettent certains individus dans l’étude des sciences. Compensation. Bien sûr que la culture est faite des religions, des traditions, des croyances, des mémoires. Faut il que la mémoire enfantine de ce brave homme soit perturbée pour qu’il fasse de la culture un simple savoir. Soyons compassionnels.

il y a 37 minutes, Umpokito a dit :

Des centaines de millions de chrétiens y croient, pourtant! C'est plutôt à eux que la question s'adresse. Bien, si vous avez trouvé toutes les réponses à ce sujet, pourquoi vous attarder ici?

Sans blague !

Je parle assez souvent de religion quand j'en ai l'occasion et je n'ai pas le souvenir d'un catho qui m'affirmait croire sérieusement à ces histoires de résurrections, de miracles, etc...

En France, 30% de la population se dit "croyante", mais seulement 4% à 5% de ces croyants sont pratiquants, nombreux sont ceux qui ne connaissent même pas le sens de certaines fêtes religieuses catholiques.

Bien sûr, on baptise encore une peu, parfois on se marie à l'église, mais c'est plus par folklore/coutume ou pour faire "joli", que part réelle conviction.

"Des centaines de millions de chrétiens y croient"

Sans doute !

Les musulmans sont des milliards à croire en des truc aussi surréalistes, ils y croient simplement parce qu'ils sont né dans un monde où c'est l'islam qui règne en maître, ils n'ont pas le choix  !

On est chrétien ou musulman et au nom de son dieu on massacre (ou on massacrait) tous ceux qui n'entrent pas dans le moule...

Pourquoi ne pourrais-je pas m'attarder ici, je vous fait de l'ombre ?

il y a 24 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Curieux, j'ai été levé dans la religion, je suis devenu athée et je ne vois pas en quoi ma culture est chrétienne.

Pour les chrétiens - catholiques, les protestants, les orthodoxes; c'est autre chose, par exemple ils voient dans une cathédrale quelque chose de sacré et un message religieux, moi j'y vois une oeuvre architecturale remarquable et rien de mystique, mon regard est le même sur les pyramides, les temples grecs ou romains ou encore le château de Versailles.

En France comme en Belgique, etc, il y a la fête de Noël, combien sont encore ceux qui lui donne un aspect religieux, il y a aussi le 14 juillet et la fête du 1er mai...

 

C’est parce que la culture est quelque chose de très profond. Elle est faite de mémoires émotionnelles dont votre mère vous dote quand vous êtes dans son ventre, elle est faite d’habitudes de pensée séculaires, qui font l'ambiance mentale de votre enfance, etc.

Je vais prendre un exemple. En tant que chrétien qui s’ignore je suis sûre que vous jugez la pensée mauvaise comme étant coupable n’est ce pas ?  Par exemple un individu qui exprime un sentiment antisémite est coupable n’est ce pas ? Vous pensez qu’une pensée mauvaise est coupable n’est ce pas ? Et bien en cela vous êtes chrétien. Ainsi un juif ne juge pas une pensée mauvaise, il ne culpabilise pas une pensée mauvaise, il juge un individu sur ses actes.

Si par exemple vous me dites «  sale juive » car je suis juive je ne vais pas vous juger. Mais si vous me tapez dessus parce que je suis juive alors je vous jugerai. Vous comprenez  la différence entre la culture chrétienne et la culture juive ? Et cela est complètement indépendant de la croyance ou de l’atheisme.

il y a 8 minutes, Annalevine a dit :

C’est parce que la culture est quelque chose de très profond. Elle est faite de mémoires émotionnelles dont votre mère vous dote quand vous êtes dans son ventre, elle est faite d’habitudes de pensée séculaires, qui font l'ambiance mentale de votre enfance, etc.

Je vais prendre un exemple. En tant que chrétien qui s’ignore je suis sûre que vous jugez la pensée mauvaise comme étant coupable n’est ce pas ?  Par exemple un individu qui exprime un sentiment antisémite est coupable n’est ce pas ? Vous pensez qu’une pensée mauvaise est coupable n’est ce pas ? Et bien en cela vous êtes chrétien. Ainsi un juif ne juge pas une pensée mauvaise, il ne culpabilise pas une pensée mauvaise, il juge un individu sur ses actes.

Si par exemple vous me dites «  sale juive » car je suis juive je ne vais pas vous juger. Mais si vous me tapez dessus parce que je suis juive alors je vous jugerai. Vous comprenez  la différence entre la culture chrétienne et la culture juive ? Et cela est complètement indépendant de la croyance ou de l’atheisme.

Ah bon ....

Sort de te coquille, donc dire (je te cite) "sale juive" et je ne suis pas (inquiété) juger par la communauté juive 

Ou peut être juste un peu........... par TOUTES les organisation anti-(tous ceux que tu veux.)

Arrête tes salamalecs   et revenons au sujet d'il y a +/- 2000 ans

(à cette époque la beuh était bonne, normal ... elle était bio)

il y a 6 minutes, Annalevine a dit :

C’est parce que la culture est quelque chose de très profond. Elle est faite de mémoires émotionnelles dont votre mère vous dote quand vous êtes dans son ventre, elle est faite d’habitudes de pensée séculaires, qui font l'ambiance mentale de votre enfance, etc.

Je vais prendre un exemple. En tant que chrétien qui s’ignore je suis sûre que vous jugez la pensée mauvaise comme étant coupable n’est ce pas ?  Par exemple un individu qui exprime un sentiment antisémite est coupable n’est ce pas ? Vous pensez qu’une pensée mauvaise est coupable n’est ce pas ? Et bien en cela vous êtes chrétien. Ainsi un juif ne juge pas une pensée mauvaise, il ne culpabilise pas une pensée mauvaise, il juge un individu sur ses actes.

Si par exemple vous me dites «  sale juive » car je suis juive je ne vais pas vous juger. Mais si vous me tapez dessus parce que je suis juive alors je vous jugerai. Vous comprenez  la différence entre la culture chrétienne et la culture juive ? Et cela est complètement indépendant de la croyance ou de l’atheisme.

Je n'ai pas une mentalité de masochiste comme vous et si vous me traitez de sale juif, en bon athée, je vous mets mon poing dans la g... !

"Vous pensez qu’une pensée mauvaise est coupable n’est ce pas ? Et bien en cela vous êtes chrétien."

Donc un Mongol ou un pygmée du bout du monde, qui n'a que faire du Christ accroché à sa croix et de sa mère Marie soi-disant engrossée par l'opération du Saint-esprit et néanmoins restée vierge et qui serait comme ça, montée au ciel à sa mort, serait donc d'après vous un bon chrétien parce qu'il se sentirais coupable d'une mauvaise pensée ?

Une pensée coupable ferait donc de nous des chrétiens et avant que le Christ débarque dans ce monde, ceux qui avait de telles pensées, ils étaient quoi ?

C'est ridicule !

il y a 34 minutes, Anatole1949 a dit :

 

On est chrétien ou musulman et au nom de son dieu on massacre (ou on massacrait) tous ceux qui n'entrent pas dans le moule...

Pourquoi ne pourrais-je pas m'attarder ici, je vous fait de l'ombre ?

 

Tu ne m'as pas compris ! Je ne suis pas catholique et donc les dogmes catholiques je m'en fiche complètement.

Quand je dis que je suis de culture chrétienne cela veut seulement dire que je connais davantage les apôtres (disciples de jésus) que les apôtres de mahomet ou de boudha.Je n'ai fait que répondre à une question sur l'assomption. Tu aurais pu répondre la même chose qu moi.

Il y a 5 heures, Umpokito a dit :

Le dogme selon lequel la Vierge-Marie serait montée au ciel, en corps et en âme, est-il vraiment arrivé ou s'il tient de la légende ou de la fable?

La réponse est dans la question. A partir du moment où c'est un dogme, ça veut dire que l'origine historique est douteuse. 

il y a 14 minutes, Répy a dit :

Tu ne m'as pas compris ! Je ne suis pas catholique et donc les dogmes catholiques je m'en fiche complètement.

Quand je dis que je suis de culture chrétienne cela veut seulement dire que je connais davantage les apôtres (disciples de jésus) que les apôtres de mahomet ou de boudha.Je n'ai fait que répondre à une question sur l'assomption. Tu aurais pu répondre la même chose qu moi.

Ah bon, parce que tu connais les noms des apôtres cela fait de toi un chrétien (mais pas catho!) ?

Et un type qui connait les apôtres mais aussi l'histoire de l'islam ou du bouddhisme, il est quoi ?

il y a 33 minutes, Anatole1949 a dit :

Sans blague !

Je parle assez souvent de religion quand j'en ai l'occasion et je n'ai pas le souvenir d'un catho qui m'affirmait croire sérieusement à ces histoires de résurrections, de miracles, etc...

En France, 30% de la population se dit "croyante", mais seulement 4% à 5% de ces croyants sont pratiquants, nombreux sont ceux qui ne connaissent même pas le sens de certaines fêtes religieuses catholiques.

Bien sûr, on baptise encore une peu, parfois on se marie à l'église, mais c'est plus par folklore/coutume ou pour faire "joli", que part réelle conviction.

"Des centaines de millions de chrétiens y croient"

Sans doute !

Les musulmans sont des milliards à croire en des truc aussi surréalistes, ils y croient simplement parce qu'ils sont né dans un monde où c'est l'islam qui règne en maître, ils n'ont pas le choix  !

On est chrétien ou musulman et au nom de son dieu on massacre (ou on massacrait) tous ceux qui n'entrent pas dans le moule...

Pourquoi ne pourrais-je pas m'attarder ici, je vous fait de l'ombre ?

 

Je répète et re-répète que des centaines de millions de chrétiens y croient; il n'y a pas que ta conception de ce qui es la foi qui existe. Par exemple, vas faire un tour dans les pays d’Amérique du Sud; ces gens(je ne les juge pas, je constate)sont catholiques, pratiquants et croyants. Ne vas pas leur enlever ni parler contre leur Virgen Santisima ou leur a Virgem Santa au Brésil.

Pour ce qui est de la pratique religieuse, c'est pareil au Québec; l'emprise jadis tenace de l'Église a fondu comme neige au soleil.

il y a 3 minutes, Umpokito a dit :

Je répète et re-répète que des centaines de millions de chrétiens y croient; il n'y a pas que ta conception de ce qui es la foi qui existe. Par exemple, vas faire un tour dans les pays d’Amérique du Sud; ces gens(je ne les juge pas, je constate)sont catholiques, pratiquants et croyants. Ne vas pas leur enlever ni parler contre leur Virgen Santisima ou leur a Virgem Santa au Brésil.

Pour ce qui est de la pratique religieuse, c'est pareil au Québec; l'emprise jadis tenace de l'Église a fondu comme neige au soleil.

L’assomption est considérée comme un dogme seulement par les catholiques et les orthodoxes. Pour les autres chrétiens ce n’est pas un dogme.

Il y a 3 heures, Répy a dit :

C'est un dogme catholique récent. Un dogme est une croyance fondamentale qui ne peut être mise en cause par un croyant. Un dogme n'a pas besoin de preuve.

- Si tu es catholique, tu dois y croire.

- Si tu n'es pas catholique tu regardes cette affirmation comme une "légende" qui n'est absolument pas prouvée

... et surtout comme un point dogmatique sans aucun fondement biblique et par conséquent contestable pour les chrétiens soucieux de se conformer à l'Enseignement du Christ.

il y a 23 minutes, Anatole1949 a dit :

Je n'ai pas une mentalité de masochiste comme vous et si vous me traitez de sale juif, en bon athée, je vous mets mon poing dans la g... !

"Vous pensez qu’une pensée mauvaise est coupable n’est ce pas ? Et bien en cela vous êtes chrétien."

Donc un Mongol ou un pygmée du bout du monde, qui n'a que faire du Christ accroché à sa croix et de sa mère Marie soi-disant engrossée par l'opération du Saint-esprit et néanmoins restée vierge et qui serait comme ça, montée au ciel à sa mort, serait donc d'après vous un bon chrétien parce qu'il se sentirais coupable d'une mauvaise pensée ?

Une pensée coupable ferait donc de nous des chrétiens et avant que le Christ débarque dans ce monde, ceux qui avait de telles pensées, ils étaient quoi ?

C'est ridicule !

 

Bien sûr que vous le mettez votre poing dans la gueule., vous êtes dans la barbarie, cela vous rend d’ailleurs sympathique. Il y a un certain plaisir à déambuler au milieu de personnes encore restées  sauvages. 

il y a 3 minutes, Passiflore a dit :

 

... et surtout comme un point dogmatique sans aucun fondement biblique et par conséquent contestable pour les chrétiens soucieux de se conformer à l'Enseignement du Christ.

Lequel, enseignement du Christ, chez les chrétiens est totalement bidon. Ces pauvres chrétiens ne savent pas qu’ils sont les disciples de Paul. Non pas de Jésus. Braves chrétiens.

il y a 3 minutes, Annalevine a dit :

Bien sûr que vous le mettez votre poing dans la gueule., vous êtes dans la barbarie, cela vous rend d’ailleurs sympathique. Il y a un certain plaisir à déambuler au milieu de personnes encore restées  sauvages. 

 

Lequel, enseignement du Christ, chez les chrétiens est totalement bidon. Ces pauvres chrétiens ne savent pas qu’ils sont les disciples de Paul. Non pas de Jésus. Braves chrétiens.

Ecoutez, quand on voit la liste des crimes barbares dont sont coupables les chrétiens...

Vous voyez ce que je veux dire  ?

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Ecoutez, quand on voit la liste des crimes barbares dont sont coupables les chrétiens...

Vous voyez ce que je veux dire  ?

Là-dessus je suis d’accord avec vous. Je cherche à déceler l’apport positif du christianisme à l’humanité et franchement j’ai du mal. Mais je me dis que je ne suis peut être pas objective.

Ce qui relèvera de l' authentique miracle consistera dans cette persistance de l' ascension aux confins du cercle orgasmique de toutes les Marie-couche-toi-là en ma sainte compagnie...

il y a 1 minute, Annalevine a dit :

Là-dessus je suis d’accord avec vous. Je cherche à déceler l’apport positif du christianisme à l’humanité et franchement j’ai du mal. Mais je me dis que je ne suis peut être pas objective.

 

Cela fait 2000 ans que des gens cherchent et cherchent encore l'apport positif du christianisme.

Ah c'est vrai, on a de belles cathédrales, la basilique du Saint-Sépulcre à Jérusalem, Lourdes, Lisieux et aujourd'hui nombre de petits africains vont à la messe ou temple, etc, mais à part ça, est-ce-que les chrétiens sont mieux que les autres ?