D'après l'IGPN, la police n'est pas responsable de la noyade de Steve

Factuellement, quand ils ont le trouillomètre à zéro :

Depuis la découverte, lundi, du corps de Steve Maia Caniço dans la Loire, plusieurs mots d’ordre appelaient à se rassembler pour rendre hommage au jeune homme disparu lors d’une intervention controversée des forces de l’ordre le 21 juin, au soir de la Fête de la musique. La plupart donnaient rendez-vous place du Commerce, à Nantes, samedi 3 août, dès 13 heures.

Mais le préfet de Loire-Atlantique en a décidé autrement, interdisant tout rassemblement dans le centre-ville de Nantes samedi, de 10 heures à 20 heures, « afin de garantir l’ordre public ». « Un dispositif de sécurité adapté, réactif et mobile, sera déployé pour prévenir les violences, protéger le centre-ville et procéder, le cas échéant, aux interpellations des fauteurs de troubles », prévient le communiqué de la préfecture.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/08/01/mort-de-steve-maia-canico-le-prefet-de-loire-atlantique-interdit-tout-rassemblement-samedi-a-nantes_5495671_3224.html

Il y a 6 heures, samira123 a dit :

Il dit : il n’y a pas de preuve jusqu’à présent du fait que c’est l’action de la police qui a provoqué la chute de Steve Maia Caniço. Ce qui est factuellement exact.

Ben voilà . Donc beaucoup sur ce topic raconte m’importe Quoi 

Il y a 6 heures, samira123 a dit :

l’intervention des policiers était justifiée,

L’auteur de ce propos est ambiguë. Le rapport ne dit pas que l’intervention était justifié , il dit qu’une fois l’engagement fait , l’intervention était justifiée , ce qui est très différent . En effet l’Igpn émet des doutes sur la pertinence de l’engagement compte tenu du sous effectif Et de la réaction prévisible ( violente ) des teufeurs.

il y a 2 minutes, soloandsolo a dit :

Factuellement, quand ils ont le trouillomètre à zéro :

Ca n’a rien de factuel . Ce qui est factuel c’est qu’au regard de la tradition nantaise il est effectivement prévisible que ce soit là une occasion de casse dans le centre ville de Nantes , il y a donc bel et bien risque de trouble à l’ordre public .

D'abord toutes mes condoléances à sa famille et à ses proches. Maintenant ce qui me rassure si je puis dire, c'est que la mort de ce jeune homme lors d'une intervention policière suscite autant de polémiques dans l'opinion publique et de fébrilité de la part de l'exécutif. Les tragédies Malik Oussekine et Rémi Fraisse n'ont pas quitté la mémoire collective nationale et c'est très bien . Chaque fois que que quelqu'un meurt directement ou indirectement des suites d'une intervention policière, la collectivité ressent cela comme un fait majeur gravissime et non comme un fait divers, je trouve que c'est plutôt sain pour notre démocratie. 

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

 

Ca n’a rien de factuel . Ce qui est factuel c’est qu’au regard de la tradition nantaise il est effectivement prévisible que ce soit là une occasion de casse dans le centre ville de Nantes , il y a donc bel et bien risque de trouble à l’ordre public .

 

 

Le factuellement était bien sûr un trait d'ironie pour les "coupeurs de cheveux en quatre". Les troubles à l'ordre public existe depuis 2 ans et une fameuse élection et ils sont étatiques, connus, répertoriés, en actes, chronologie de causes à effets, patentés avec une liste d'exactions qui se comptent par centaines.

Continuons ainsi et nous irons loin, aussi loin que le mur dans lequel nous allons tous nous fracasser collectivement.

il y a 7 minutes, Gattaca a dit :

D'abord toutes mes condoléances à sa famille et à ses proches. Maintenant ce qui me rassure si je puis dire, c'est que la mort de ce jeune homme lors d'une intervention policière suscite autant de polémiques dans l'opinion publique et de fébrilité de la part de l'exécutif. Les tragédies Malik Oussekine et Rémi Fraisse n'ont pas quitté la mémoire collective nationale et c'est très bien . Chaque fois que que quelqu'un meurt directement ou indirectement des suites d'une intervention policière, la collectivité ressent cela comme un fait majeur gravissime et non comme un fait divers, je trouve que c'est plutôt sain pour notre démocratie. 

Exact et ce pouvoir jauge très mal l'effet d'empathie qui se développe dans la population, notamment la jeunesse.

il y a 14 minutes, versys a dit :

Cette précision est essentielle, DDR, "aucune autorisation" signifie qu'il s'agissait d'un évènement festif sauvage....

Dans ce contexte, il est évident qu'aucun dispositif n'ait été mis en place pour sécuriser le site, en particulier un barrierrage de sécurité sur le quai longeant la Loire... dispositif qui aurait, dans tous les cas permis d'éviter le drame.

Oui et non car malgré tout la mairie mettait à dispo un bateau et 2 sauveteurs pour éviter les noyades . Mis devant le fait accompli la mairie “tolérait” donc . 3 mecs à l’eau avant l’arrivée des policiers . L’un d’eux serait mort bien évidemment, les autorités auraient été mises en cause . Bref chacun doit pouvoir mettre la vie d’autrui en danger à charge des autorités d’assurer la sécurité mais sans moyen de faire obtempérer

il y a 4 minutes, soloandsolo a dit :

Le factuellement était bien sûr un trait d'ironie pour les "coupeurs de cheveux en quatre".

L’ironie est ce qui est évoqué par les forumeurs racontant des bobards . Ton propos était un bobard comme démontré 

il y a 4 minutes, soloandsolo a dit :

Les troubles à l'ordre public existe depuis 2 ans et une fameuse élection et ils sont étatiques, connus, répertoriés, en actes, chronologie de causes à effets, patentés avec une liste d'exactions qui se comptent par centaines.

Les exactions sur Nantes ne sont pas étatiques . 

il y a 4 minutes, soloandsolo a dit :

Continuons ainsi et nous irons loin collectivement, aussi loin que le mur dans lequel nous allons tous nous fracasser collectivement.

Quel rapport avec le sujet ?

Tu as une soupe politique à vendre ?

il y a 11 minutes, Gattaca a dit :

Les tragédies Malik Oussekine

Cette affaire a abouti au changement de doctrine de maintien de l’ordre qui malheureusement a montré ses failles lors de l’épisode GJ mais c’est un autre sujet .

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

 

L’ironie est ce qui est évoqué par les forumeurs racontant des bobards . Ton propos était un bobard comme démontré 

Les exactions sur Nantes ne sont pas étatiques . 

Quel rapport avec le sujet ?

Tu as une soupe politique à vendre ?

 

Tu as bien compris que je passe ici pour recevoir la vérité, dont la tienne qui est une institution sur ces forums, sans cela où irions nous? Quant à la soupe tu dois reconnaitre quelques effets de tes épluchages de légumes à longueur de post.

Allez, en attendant que Bilouiske sous amphétamines se réveille, je vous souhaite à toutes et tous une bonne journée.

Citation

, la collectivité ressent cela comme un fait majeur gravissime et non comme un fait divers, je trouve que c'est plutôt sain pour notre démocratie. 

Bien sûr . Par contre on ne peut pas dire que dans l’affaire Fraisse l’intervention de la gendarmerie a donné lieu à la désapprobation de la majorité des Français . Au point de vue local l’intervention ( et non la mort d’un jeune )  a même été vécue positivement par une partie non négligeable de la population qui se considérait prise en otage . La population est effectivement sensible à ce que sa police intervienne au mieux et sans perte de vie humaine ou violence disproportionnée et c’est très bien , c’est effectivement une exigence démocratique tout comme l’est la sécurisation et le maintien de  l’ordre public 

il y a 11 minutes, soloandsolo a dit :

Exact et ce pouvoir jauge très mal l'effet d'empathie qui se développe dans la population, notamment la jeunesse.

Possible qu'il n'en a cure tout simplement . Le mépris de classe de ceux qui sont aux commandes et pour qui la raison d'état prime, prêt à tout quitte à passer pour des ordures afin de garantir la stabilité d'un pouvoir en place. L'exemple récent d'une porte-parole déclarant publiquement qu'elle était prête à mentir pour son Président en est significatif. Maintenant ouvertement le pouvoir ose tout, et ça oui c'est assez inquiétant.

il y a 3 minutes, soloandsolo a dit :

Tu as bien compris que je passe ici pour recevoir la vérité, dont la tienne

Non ce n’est pas la mienne . Juste des faits 

1- Non l’IGPN ne dit pas que la police n’est pas responsable de la mort du jeune . Elle rapporte qu’aucun lien n’est établi et le démontre . Exemple entre le moment où Steve téléphone et l’intervention 3 mecs sont tombés dans l’eau 

2- Elle interroge sur les modalités de l’intervention qui est la cause racine de la suite des événements.

il y a 3 minutes, Gattaca a dit :

Possible qu'il n'en a cure tout simplement . Le mépris de classe de ceux qui sont aux commandes et pour qui la raison d'état prime, prêt à tout quitte à passer pour des ordures afin de garantir la stabilité d'un pouvoir en place.

En quoi faire respecter l’heure de fin d’une teuf pour la fête de la musique garantirait la stabilité d’un pouvoir en place ????

Citation

histoire de montrer, tout simplement, que la population doit "obéir", le petit doigt sur la couture du pantalon...

En ce cas c’est dès le début de la fête qu’il aurait fallu intervenir puisque cette fête n’avait aucune autorisation malgré la dangerosité du lieu 

Citation

franchement, qu'une fête se termine à 4 ou 5 heures: qu'est ce que ça peut foutre ? surtout que là où elle avait lieu, il n'y avait pas de voisinage immédiat. 

Il y avait des sauveteurs sur un bateau pour éviter des noyades ( à juste titre puisque même avant l’intervention policière 3 types sont tombés à l’eau ) lors d’une fête qui n’avait aucune autorisation. Une fois les sauveteurs partis qui pour aller repêcher les mecs bourrés ?

@Gouderien ton titre est factuellement faux . D’après l’IGPN le lien n’est pas établi , ce qui, pour qui comprend le français , ne signifie pas ce qu’affirme ton titre 

Le 31/07/2019 à 07:54, Gouderien a dit :

se retrouver au fond de la Loire suite à une charge de policiers?

Source ? Preuve ?

Les 3 types tombés à l’eau entre le coup de fil de Steve à 3h et l’arrivee de la police , seraient tombés suite à l’absence de charge policière ?

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

En ce cas c’est dès le début de la fête qu’il aurait fallu intervenir puisque cette fête n’avait aucune autorisation

Waouh...! t'es un bon petit soldat, toi ! je suis sûr que t'as jamais rien fait "d'interdit", ni d'être jamais "sorti des clous"... ta vie doit être bien ennuyeuse: t'as même jamais du être jeune, t'es directement passé de la case "môme sage" à la case "vieux..." 

il y a 1 minute, BELUGA a dit :

Waouh...! t'es un bon petit soldat, toi ! je suis sûr que t'as jamais rien fait "d'interdit", ni d'être jamais "sorti des clous".

Quel rapport ?

Precisement si c’est “interdit” alors la force publique peut intervenir . Les modalités étant à définir .

il y a 1 minute, BELUGA a dit :

.. ta vie doit être bien ennuyeuse: t'as même jamais du être jeune, t'es directement passé de la case "môme sage" à la case "vieux..." 

Du perso à la con se basant sur que dalle . Il m’est arrivé d’être bourré mais pas proche d’un quai sans sécurité . Et la maréchaussée était alors en droit de me mettre en dégrisement.

il y a 13 minutes, BELUGA a dit :

 

histoire de montrer, tout simplement, que la population doit "obéir", le petit doigt sur la couture du pantalon... franchement, qu'une fête se termine à 4 ou 5 heures: qu'est ce que ça peut foutre ? surtout que là où elle avait lieu, il n'y avait pas de voisinage immédiat. 

Pouvoir déconnecté de sa population pour ses raisons propres politiques incompatible avec le bien commun.

Aucun des jeunes que je rencontre aspire à "devenir milliardaire", tous ont une conscience aigüe d'une société qui n'a plus de sens autre que des intérêts ciblés pour une oligarchie en mission néo-libérale. L'écueil qu'il reste pour cette jeunesse et d'éviter la dynamique mortifère de la répression en cours depuis des mois...A eux de créer un mouvement massif, construit politiquement et un rendez-vous qui peut se poser à la fête de la musique 2020, beaucoup y pensent actuellement, personnellement je les y incite pour ne pas rester au ras des pulsions en réponses.

il y a une heure, versys a dit :

Cette précision est essentielle, DDR, "aucune autorisation" signifie qu'il s'agissait d'un évènement festif sauvage....

Dans ce contexte, il est évident qu'aucun dispositif n'ait été mis en place pour sécuriser le site, en particulier un barrierrage de sécurité sur le quai longeant la Loire... dispositif qui aurait, dans tous les cas permis d'éviter le drame.

Oui il y a de cela...mais la question que je me pose c'est : y a-t-il forcément toujours une autorisation nécessaire pour cette fête en particulier ? Si autorisation il doit y avoir est ce en lien avec ce lieu potentiellemenr dangereux ?

il y a 28 minutes, BELUGA a dit :

ah nan ! pas lui !... tu vas le réveiller, pitié !...

histoire de montrer, tout simplement, que la population doit "obéir", le petit doigt sur la couture du pantalon... franchement, qu'une fête se termine à 4 ou 5 heures: qu'est ce que ça peut foutre ? surtout que là où elle avait lieu, il n'y avait pas de voisinage immédiat. 

On a déjà expliqué qu'il n'y avait pas que les fêtards dans la vie...y a aussi ceux qui taffent...surtout pour une manif musicale non autorisée 

il y a 4 minutes, soloandsolo a dit :

DDR est l'adjudant du règlement et...Bilouiske vient de se réveiller^^ Allez cette fois je me carapate avant le rappel au respect de loi délivré toutes les 3 mn jusqu'à ce soir avant qu'il ne tombe d'épuisement.

Bin écoute chacun ses lubbies toi c'est "attentiooooon la jeunesse est en dictatuuuuuure elle doit prendre le pouvoiiiiir cela va péter " à longueur de posts...alors tu sais tes réflexions sont aussi fadasses et stériles que les arguments de tes potes ici

il y a 4 minutes, bilouiske a dit :

Oui il y a de cela...mais la question que je me pose c'est : y a-t-il forcément toujours une autorisation nécessaire pour cette fête en particulier ? Si autorisation il doit y avoir est ce en lien avec ce lieu potentiellemenr dangereux ?

Cela me semble évident, car si un lieu s'avère potentiellement dangereux, il ne recevra jamais l'autorisation d'accueillir un évènement festif.

il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quel rapport ?

Precisement si c’est “interdit” alors la force publique peut intervenir . Les modalités étant à définir 

 

Là par contre la mairie a joué au con si elle a toléré un événement comme celui ci avec drogue et alcool donc potentiellement dangereux...

il y a 23 minutes, DroitDeRéponse a dit :

@Gouderien ton titre est factuellement faux . D’après l’IGPN le lien n’est pas établi , ce qui, pour qui comprend le français , ne signifie pas ce qu’affirme ton titre 

 

Ce rapport de l'IGPN étant une vaste pantalonnade, tu me pardonneras de ne pas changer mon titre.