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Le syndrome de l'imposteur


Invité Quasi-Modo

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 788 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Il y a 5 heures, CAL26 a dit :

Apparemment tu n'es pas le seul à n'avoir rien compris au sujet : le syndrome de 'imposteur c'est le sentiment profond acquis par certaines personnes que leur réussite est une imposture.

Il n’est pas forcément profond, on peut le ressentir à des degrés divers . Il peut aussi être cyclique .

 

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Invité Quasi-Modo
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Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il n’est pas forcément profond, on peut le ressentir à des degrés divers . Il peut aussi être cyclique .

Tout à fait, ce peut être lié aux fluctuations d'humeur et finalement c'est surtout un excès de modestie et un perfectionnisme forcené. 

Les personnes non concernées sont généralement des faux modestes qui ne sont pas dupes du jeu social selon lequel dire du bien de soi mène les autres à penser le contraire, et vice versa. Ceux-là sont des "modestes de circonstances".

Mais les personnes souffrant de ce syndrome (qui n'est pas une vraie maladie et qui concerne jusqu'à 70% de la population à un moment de sa vie) sont réellement modestes.

À un tel point qu'elles n'arrivent pas à reconnaître leur mérite sauf peut-être lorsque celui-ci est indiscutable et unanimement reconnu, et encore, puisque cela peut aller jusqu'à un sentiment d'usurpation et d'imposture.

C'est aussi entre autres de penser que les compliments qu'on nous a donné sont au mieux de la gentillesse/sympathie tandis que les reproches, qu'ils soient justes ou injustes, sont systématiquement pris au sérieux ou sous la forme de pensées automatiques, même sans reproches réels formulés. 

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Invité Quasi-Modo
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Il y a 9 heures, Crabe_fantome a dit :

Le problème des solutions c'est que ce n'est pas forcément valable pour tout le monde, et les solutions de la vidéo ne sont pas forcément mes solutions pour assumer ce que je suis et ce que je fais. Là je suis en train d'expérimenter un mélange de "il faut que" avec du "non en fait rien à foutre". Mais il faut que je prennes du temps pour en discuter avec un analyste... non en fait rien à foutre... :D

Je pense que ce sont des bons conseils. Et que ça donnera une meilleure idée du syndrome à ceux qui dégainent bien vite les epithetes dévalorisant sans réfléchir. 

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Invité Quasi-Modo
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Il y a 12 heures, Léna-Postrof a dit :

Le seul cas avéré de ce syndrome dans l'entourage touche bien un homme, haut placé. Il gagne un "big salary", conduit une voiture de fonction luxieuse qu'il n'a pas la sensation de mériter. C'est pourtant un homme compétent et brillant...hyper angoissé. Il abat le travail de plusieurs hommes, tout en se sentant peu productif. Afin de compenser, de ne pas avoir la "sensation de voler sa société" (selon ses propres termes), ses nuits sont trop courtes. Son statut de cadre lui permet de travailler beaucoup trop, le home office favorise tout ceci et son N+1 ne le dissuade pas, bien au contraire. Ce syndrome a engendré une addiction au travail, il est workaholic (mon doux anglicisme). Pour le moment, il ne prend pas de psychotrope, ça pourrait arriver. Je lui ai demandé récemment de quelle couleur devait-on prévoir les fleurs pour la couronne mortuaire ? Ce syndrome peut faire des ravages.  

Tout à fait.

Selon les descriptions qui sont faites ça et là cela concerne beaucoup les gens qui ont du talent au contraire.

Je suis en plein dedans mais je suis en bonne voie pour en sortir, petit à petit.

J'ai souvenir où, même après avoir été félicité en public par tout un groupe d'experts internationaux et reconnus, je ne pouvais pas m'empêcher de mettre tout sur le compte de leur bienveillance, tout en restant focalisé sur les limites de ce que j'avais produit. 

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Invité
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Invité
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Posté(e)

Mais est ce que le fait de savoir qu’on se dévalue ne biaise pas tout?

Normalement ceux qui ont ce syndrome ne s’en rende pas compte, comment réussir à se sortir de quelque chose dont on a pas conscience? 

Et comment distinguer ceux qui se dévaluent de ceux qui agissent de cette façon simplement parce qu’ils sont lucide sur leurs capacités. 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Il y a 6 heures, Quasi-Modo a dit :

Je pense que ce sont des bons conseils. Et que ça donnera une meilleure idée du syndrome à ceux qui dégainent bien vite les epithetes dévalorisant sans réfléchir. 

Est ce que tu es conscient que ce genre de phrases sèment le doute et la défiance dans la tête des gens? Quand tu m'écris ça tu suggère que je dégaine vite et sans réfléchir, me plaçant alors dans une position d'imposteur. Soit tu as une réaction neutre "voici une vidéo nous expliquant sous un autre angle ce qu'est le syndrome de l'imposteur et les 5 clés pour en sortir"... soit tu as une réaction bienveillante "comme la forme "bureaucratique" de la dernière vidéo t'avait rebuté, voici une nouvelle vidéo"... soit as une réaction malveillante "voici une vidéo pour les abrutis qui postent sans réfléchir". 

 

Pourquoi as tu choisis une réaction malveillante? 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 24 minutes, Crabe_fantome a dit :

Est ce que tu es conscient que ce genre de phrases sèment le doute et la défiance dans la tête des gens? Quand tu m'écris ça tu suggère que je dégaine vite et sans réfléchir, me plaçant alors dans une position d'imposteur. Soit tu as une réaction neutre "voici une vidéo nous expliquant sous un autre angle ce qu'est le syndrome de l'imposteur et les 5 clés pour en sortir"... soit tu as une réaction bienveillante "comme la forme "bureaucratique" de la dernière vidéo t'avait rebuté, voici une nouvelle vidéo"... soit as une réaction malveillante "voici une vidéo pour les abrutis qui postent sans réfléchir". 

 

Pourquoi as tu choisis une réaction malveillante? 

Désolé mais c'est un malentendu. 

Je pensais à d'autres participants, pas à toi. Navré que tu aies pris ça pour toi. Je concède que c'était pas clair toutefois. 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Quasi-Modo a dit :

Désolé mais c'est un malentendu. 

Je pensais à d'autres participants, pas à toi. Navré que tu aies pris ça pour toi. Je concède que c'était pas clair toutefois. 

Je suis rassuré pour moi (de toute façon j'ai quand même maté la vidéo qui s'appuie affectivement aussi sur le milieu artistique et qui donc me parle plus).

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 305 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 22 heures, Quasi-Modo a dit :

Bonjour, 

Le syndrome de l'imposteur : comment le comprendre, le repérer et le surmonter.

Caractérisé par un sentiment d'incompétence lié à un manque de confiance, il touche beaucoup les femmes, et empêche de reconnaître ses propres accomplissements tout en faisant se sentir unique responsable des erreurs.

Une vidéo brève sur le sujet :

 

 

"Caractérisé par un sentiment d'incompétence lié à un manque de confiance, il touche beaucoup les femmes, ?????:hum:

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Invité Quasi-Modo
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Posté(e)
il y a une heure, Kahori a dit :

Mais est ce que le fait de savoir qu’on se dévalue ne biaise pas tout?

C'est en prenant conscience qu'on en souffre qu'on franchit la première étape vers la guérison. C'est une étape importante, cela se détecte en se reconnaissant, simplement. Et éventuellement en passant un test. 

il y a une heure, Kahori a dit :

Et comment distinguer ceux qui se dévaluent de ceux qui agissent de cette façon simplement parce qu’ils sont lucide sur leurs capacités

C'est bien simple : explications externalistes pour les succès malgré parfois de brillantes réussites et explications internalistes pour les échecs.

Systématiquement. Avec ce dont je parlais par ailleurs, des compliments réguliers mis systématiquement sur le compte de la gentillesse et une internalisation de toutes les critiques, etc.. 

On en prend conscience que dans un second temps bien sûr. Mais ça prend du temps pour perdre les mauvaises habitudes de pensée. 

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Posté(e)
il y a 25 minutes, ouest35 a dit :

"Caractérisé par un sentiment d'incompétence lié à un manque de confiance, il touche beaucoup les femmes, ?????:hum:

J'ai oublié de préciser que pour les femmes ce sont vraiment des impostures... :cool:

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Invité
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Invité
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Posté(e)
à l’instant, Quasi-Modo a dit :

J'ai oublié de préciser que pour les femmes ce sont vraiment des impostures... :cool:

Tout s’explique alors. 

Je suis vraiment un imposteur ça me rassure :D 

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Membre, Voyageur, 71ans Posté(e)
Plouj Membre 115 761 messages
71ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Être un posteur, il y en a plein le forum !

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 045 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Quasi-Modo a dit :

Tout à fait.

Selon les descriptions qui sont faites ça et là cela concerne beaucoup les gens qui ont du talent au contraire.

Je suis en plein dedans mais je suis en bonne voie pour en sortir, petit à petit.

J'ai souvenir où, même après avoir été félicité en public par tout un groupe d'experts internationaux et reconnus, je ne pouvais pas m'empêcher de mettre tout sur le compte de leur bienveillance, tout en restant focalisé sur les limites de ce que j'avais produit. 

Vous en êtes déjà conscient, c'est un premier pas vers l'estime de soi ou plus de bienveillance envers soi-même. C'est un travail sur soi à faire, sur le long, mais ça vous le savez déjà. 

Au sujet de ma connaissance, il vient aussi d'un milieu très modeste, qui lui rappelle aussi constamment qu'il est parti vraiment de rien, ce qui renforce bizarrement ce sentiment de démériter. Si je perçois bien son sentiment, il ne trouve sa place nulle part. À part l'écoute bienveillante, rassurer et l'invite à souffler, je ne vois pas quoi lui apporter, en tant que connaissance. 

En ce qui concerne l'attribution causale des actes, c'est effectivement bien cela : un biais interne pour tout ce qui tient à "l'échec", un bien externe en ce qui concerne la réussite. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 788 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 21 heures, Quasi-Modo a dit :

Tout à fait, ce peut être lié aux fluctuations d'humeur et finalement c'est surtout un excès de modestie et un perfectionnisme forcené. 

Pas forcément. On peut souffrir du syndrome sans pour autant être perfectionniste ni modeste . On peut par exemple se rendre compte de ses lacunes et de fait ne pas se sentir à sa place .

 

 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
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Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Pas forcément. On peut souffrir du syndrome sans pour autant être perfectionniste ni modeste . On peut par exemple se rendre compte de ses lacunes et de fait ne pas se sentir à sa place. 

Pas d'accord avec toi, tu n'as pas cerné le concept. La lucidité sur d'éventuelles lacunes est complètement indépendante du locus interne ou externe des explications qu'on se donne. 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

C'est franchement prise de tête entre ceux qui confondent imposture et syndrome de l'imposteur (volontairement ?) et ceux qui n'ont plus généralement pas pigé le concept. Je sais que la pédagogie est l'art de la répétition, et j'ai l'impression de n'avoir fait que ça, mais le prochain qui montre qu'il n'a pas compris le sens du concept se démerdera :cool:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 788 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 6 heures, Quasi-Modo a dit :

Pas d'accord avec toi, tu n'as pas cerné le concept. La lucidité sur d'éventuelles lacunes est complètement indépendante du locus interne ou externe des explications qu'on se donne. 

J’expose un vécu et non un concept 

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il y a 15 minutes, DroitDeRéponse a dit :

J’expose un vécu et non un concept 

Désolé pour toi mais ce sera au moins hors sujet dans ce cas. 

C'est d'ailleurs tout à fait possible d'avoir une lucidité sur certaines lacunes et d'en être atteint (ou pas). Il vous suffira d'y réfléchir un peu. 

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Invité Quasi-Modo
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Invité Quasi-Modo
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Posté(e)

Ce syndrome ne concerne pas tant le rapport de la personne à ses capacités que son rapport à ses réussites / échecs et à son estime d'elle même. 

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