Aimez vous Benjamin Stora ?

Il est la mémoire de la guerre   des évènements d'Algérie ;  j'adore ses apparitions a la télé , il est la mémoire de cette triste époque !  il se souvient de chaque détail  , a cette époque j'avais 2 frères sous les drapeaux en Algérie , je suivais tout cela  a la radio , dans les journaux ,  le putsh des militaires , etc...  quelle chance d'avoir des personnes aussi érudites ,  l'arrivée en France de 2.000.000.  de rapatriés ,  l'action de De Gaulle , l' O.A.S  etc ...... je le remercie pour tout cela  !    

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Inconnu au bataillon. Jamais entendu parler.

Connais pas 

Il y a 1 heure, Phylou a dit :

Inconnu au bataillon. Jamais entendu parler.

Dommage , il gagne a ètre connu , un grand Monsieur  !  il faut des gens comme lui !

il y a 13 minutes, Fantasio128 a dit :

Connais pas 

Je vois , j'ai un ami  "pied noir "  qui n'avait jamais entendu parler de lui , depuis...............

Allez sur sa page  Wikipédia ,  vous deviendrez accroc  !

Moi je connais forcément après à mon avis il est souvent trop complaisant avec la partie algérienne du conflit ,mais  bon!!

aimer po le bon terme mais apprécier son travail oui je reconnais que oui 

Souvent invité sur les plateaux télé , il n'est pas seul , donc , il peut y avoir de la contradiction  , il n'est pas le seul spécialiste , mais perso je l'apprécie beaucoup ,  important de ne pas oublier , afin de se souvenir de toutes les erreurs commises  , 

A le lire , ou l ' écouter , on comprend beaucoup de choses , passées sous silence a l'époque  !  

Il y a 6 heures, G2LLOQ a dit :

Il est la mémoire de la guerre   des évènements d'Algérie ;  j'adore ses apparitions a la télé , il est la mémoire de cette triste époque !  il se souvient de chaque détail  , a cette époque j'avais 2 frères sous les drapeaux en Algérie , je suivais tout cela  a la radio , dans les journaux ,  le putsh des militaires , etc...  quelle chance d'avoir des personnes aussi érudites ,  l'arrivée en France de 2.000.000.  de rapatriés ,  l'action de De Gaulle , l' O.A.S  etc ...... je le remercie pour tout cela  !    

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Oui je connais plutôt bien B. Stora, E. Macron lui avait demandé de faire un travail sur la colonisation et la guerre d'Algérie. Je n'ai pas été enthousiasmée par l'intégralité de sa position.

il y a une heure, MadeleinedeProut a dit :

Oui je connais plutôt bien B. Stora, E. Macron lui avait demandé de faire un travail sur la colonisation et la guerre d'Algérie. Je n'ai pas été enthousiasmée par l'intégralité de sa position.

Et si j'ai bonne mémoire (qui me revient) c'est suite à l'influence de B. Stora que Macron est allé dire quelques âneries de repentance à Tebboune et à l'Algérie.

Dans 500 ans on y sera encore?!

Ce qui a donné l'occasion an président Tebboune de profiter de cette repentance pour montrer un peu plus son aversion envers la France.

Stora comme son camarade Boucheron sont surtout des militants donc leur partialité politique les dessert comme historiens

Il y a 1 heure, MadeleinedeProut a dit :

Oui je connais plutôt bien B. Stora, E. Macron lui avait demandé de faire un travail sur la colonisation et la guerre d'Algérie. Je n'ai pas été enthousiasmée par l'intégralité de sa position.

Il est parfois critiqué  , d'un autre coté , il a vécu cette période , mais il n'était pas des deux cotés  !  dur de ne pas pencher  d'un coté !

il y a une heure, G2LLOQ a dit :

Il est parfois critiqué  , d'un autre coté , il a vécu cette période , mais il n'était pas des deux cotés  !  dur de ne pas pencher  d'un coté !

Demandez à ceux qui ont aussi vécu cette période ce qu'ils en pensent?

il y a 40 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Demandez à ceux qui ont aussi vécu cette période ce qu'ils en pensent?

Je comprend votre position , mais ceux qui ont vécu cette période , l'ont vécue d'un seul coté  ?   ceux qui ont vécu ces "évènements " , malheureusement , a l'époque ne disposait pas des moyens d'informations d'aujourd'hui !  et quand on s'est forgé une idée il y a  65 ans , difficile d'en changer !   

Il y a 13 heures, G2LLOQ a dit :

Je comprend votre position , mais ceux qui ont vécu cette période , l'ont vécue d'un seul coté  ?   ceux qui ont vécu ces "évènements " , malheureusement , a l'époque ne disposait pas des moyens d'informations d'aujourd'hui !  et quand on s'est forgé une idée il y a  65 ans , difficile d'en changer !   

Ce que je veux dire G2LLOQ c'est qu'il faut a.r.r.ê.t.e.r de mettre le genou à terre  devant les présidents algériens, et se frapper la poitrine en répétant "c'est ma faute, c'est ma faute, c'est ma très grande faute"' en évoquant l'Algérie française. Et ce qui est à reprocher à B. Stora c'est l'influence en ce sens qu'il a eue sur E. Macron. Ca suffit! et enfin Macron a compris qu'il n'y avait à tirer de cette attitude qu'une aversion,  voire une haine accrue de l'Algérie pour la France. Le couplet qui a été inséré dans l'hymne national algérien en est la preuve.

Tirons un trait. Point. Que Tebboune aille se faire f....re!

Stora ne va pas assez loin dans la reconnaissance des crimes commis en Algérie.

Et si Macron fait des courbettes c'est surtout qu'il veut pouvoir bénéficier des ressources naturelles de l'Algérie. Le gaz est un bon exemple.

https://www.algerie-eco.com/2024/03/13/gaz-algerien-la-france-a-augmente-ses-importations-de-301-en-2023/

Lorsqu’il est question de Benjamin Stora, il faut savoir de quoi et de qui l’on parle.

Il a fait ses classes politiques et a été élevé par Pierre Lambert, chef du groupe trotskiste le plus sérieux qu’il y ait eu en France au siècle dernier.  Du moins jusqu’à la mort de Lambert. C’était une partie notable de l’Organisation Communiste Internationaliste, à l’époque réellement Marxiste-Léniniste et  trotskiste.

Mais ce qu’il en reste aujourd’hui est en réalité purement stalinien, ce qui est paradoxal pour des trotkistes. Mais Mélenchon, tête pensante de ce qui reste des Lambertistes dégénérés, n’est pas à cela près.

Et c’est chez Lambert que Stora et Mélenchon, ont fait tous les deux leurs classes politiques, sociales, et de philosophie de la vie.

Benjamin Stora navigue toujours dans le sillage de Mélenchon. Les véritables trotskistes, demeurent trotskistes jusqu’à leur mort. Fidélité excellente sur le plan humain. Mais qui génère souvent des prises de position regrettables, lorsque le contexte social a changé.

C’est de là que viennent les prises de position carrément anti-françaises que Benjamin Stora a amené Macron à prendre dans l’histoire des conneries que ce même Macron a sorties à propos des relations Algérie - France.

Et Benjamin Stora les a faites, ses classes, en compagnie, entre autres personnages, politiques ou non et devenus « célèbres » plus tard, en compagnie donc de Jean-Luc Mélenchon.

Benjamin Stora et Jean-Luc Mélenchon, c’est la même couvée. La même formation politique, la même sensibilité et les mêmes convictions.

En résumé, pour ce qui concerne les convictions et les points de vue politiques, Stora et Mélenchon, c’est bonnet blanc et blanc bonnet.

C’est-à-dire que pour eux  tous les français qui ont mis les pieds en Afrique du Nord, en Afrique Centrale, en Afrique de l’Ouest ou dans n’importe quelle autre partie de la planète où s’étendait l’Empire français, ont tous été des esclavagistes, des salopards, et des bourreaux des peuples autochtones.

Et la France version Benjamin Stora, n’aura pas assez de l’éternité pour s’excuser de ses errements colonialistes.  

En réalité Stora a compris depuis longtemps que les français ne parviennent pas à se remettre de la Guerre d’Algérie. Et que cette gauche aime entendre la France faire son mea culpa en permanence. Et s’auto reprocher l’Histoire passée et ce que leurs parents ou grands-parents ont fait jadis.

En oubliant que ce que ces parents ont fait était le fruit de circonstances passées sans lesquelles il est vain et stupide de vouloir juger le passé au-delà d’un certain seuil. .

Mais c’est cette attitude de sa part qui permet à Benjamin Stora de se faire inviter sur les plateaux de télévision et de vendre ses livres. Les choses importantes d’abord. Ce qui par ailleurs est parfaitement logique.

Et cela lui permet d’expliquer en permanence que la France ne parviendra jamais à s’excuser suffisamment de ce que fut son attitude envers les peuples des pays colonisés. Ce qui est stupide, parce que l’Histoire a été ce que les circonstances politiques et sociales de l’époque ont fait qu’elle soit.  

La colonisation a parfois été cruelle envers les colonisés, c’est une certitude. Mais elle n’a pas été que cela. Et elle a toujours été le fruit de multiples éléments que l’on ne peut pas rejeter d’un revers de main.

Il est abusif et stupide de résumer l’Histoire de l’Empire français à ces considérations mélenchonistes. Les choses sont beaucoup plus complexes. C’est pourtant ce que Stora, qui par ailleurs et sous d’autres aspects est un historien consciencieux, fait en permanence.

Mais être consciencieux ne devrait pas être la vertu première d'un historien. Mais c'est une autre histoire.

C’est sous cet aspect des français perpétuels coupables et responsables d’une colonisation présentée toujours comme une chose abominable, que Stora présente les choses.

Et la gauche française qui ne s’est pas remise de la Guerre d’Algérie, se croit obligée d’adhérer à cette vision des choses. Et pas que la Gauche. Macron aussi. Mais Macron sait-il s’il est de gauche, de droite, ou d’ailleurs ?

Je prends à dix contre un que lui-même ne le sait pas. Et je gagne.

Il y a 1 heure, MadeleinedeProut a dit :

Ce que je veux dire G2LLOQ c'est qu'il faut a.r.r.ê.t.e.r de mettre le genou à terre  devant les présidents algériens, et se frapper la poitrine en répétant "c'est ma faute, c'est ma faute, c'est ma très grande faute"' en évoquant l'Algérie française. Et ce qui est à reprocher à B. Stora c'est l'influence en ce sens qu'il a eue sur E. Macron. Ca suffit! et enfin Macron a compris qu'il n'y avait à tirer de cette attitude qu'une aversion,  voire une haine accrue de l'Algérie pour la France. Le couplet qui a été inséré dans l'hymne national algérien en est la preuve.

Tirons un trait. Point. Que Tebboune aille se faire f....re!

Perso , c'est juste le coté historique qui m'intéresse  !   heureusement qu'avec l'Allemagne  cela s'est mieux passé  !  en 65 a 18 ans j'ai passé des mois a Strasbourg  !  j'ai fricoté avec des gretchen  ! no problème  !

Il y a 1 heure, G2LLOQ a dit :

Perso , c'est juste le coté historique qui m'intéresse  !   heureusement qu'avec l'Allemagne  cela s'est mieux passé  !  en 65 a 18 ans j'ai passé des mois a Strasbourg  !  j'ai fricoté avec des gretchen  ! no problème  !

Et pourtant elle en a laissé des cicatrices cette guerre de 39-45, à juste titre. Nous avons réussi à pardonner non à ceux qui ont agi en criminels monstrueux mais à avancer ensemble avec le peuple allemand, avec ses dirigeants.

il y a une heure, MadeleinedeProut a dit :

Et pourtant elle en a laissé des cicatrices cette guerre de 39-45, à juste titre. Nous avons réussi à pardonner non à ceux qui ont agi en criminels monstrueux mais à avancer ensemble avec le peuple allemand, avec ses dirigeants.

Il y a des régions Françaises , ou l'on sent la proximité avec ce peuple , tant mieux que la réconciliation ait eu lieu rapidement  !