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Pour la première fois, la Cour suprême suédoise juge un homme coupable de viol par négligence

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Mórrígan

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Membre, 24ans Posté(e)
petitemaudite Membre 62 messages
Baby Forumeur‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, jécoute a dit :

Enfin je penche plutôt pour une déformation de traduction entre le suédois et le français du moins la "spécificité" du mot négligence 

Non mais il est impossible de négligemment violé une personne :o° ça devient du n'importe quoi :facepalm:

Bah comment tu appelles ça, toi, pas prendre la peine de voir si elle est consentante, et en mesure d'exprimer si elle est consentante, dans les cas où le gars semble de bonne foi croire qu'elle l'est "par défaut".

Ce n'est "que" de la négligence, mais la négligence quand on cherche à faire zizi pan pan, c'est grave et ça peut être criminel si ça concerne la question du consentement.

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Membre, 65ans Posté(e)
jécoute Membre 2 532 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, petitemaudite a dit :

Bah comment tu appelles ça, toi, pas prendre la peine de voir si elle est consentante, et en mesure d'exprimer si elle est consentante, dans les cas où le gars semble de bonne foi croire qu'elle l'est "par défaut".

Ce n'est "que" de la négligence, mais la négligence quand on cherche à faire zizi pan pan, c'est grave et ça peut être criminel si ça concerne la question du consentement.

Certes, :sleep: maisssssssss avait il "les bons codes culturels" tel est la question 

 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Il y a 8 heures, libredeparler a dit :

Vive les femmes en 2019!

-Chérie, j'ai envie de toi...

-T'as fait une demande ? j'ai pas eu de Message de demande ?

-Mais nous sommes mariés depuis 21 ans!

-Rien à voir, la loi c'est la loi !

-Bon voyons voir ce formulaire de demande..

Nom .......... prénom....... âge................Adresse

Nom  de la femme ( avec le quelle vous souhaitez avoir une relation sexuelle)  Prénom  âge.

Motif: Justifier votre demande de rapport sexuels ( 50 mots au minimum)

Lieu:

Début de l'acte (date/heure/minutes)

Fin de l'acte ( date/heure/minute)

Précisions sur les lieux : (indiquez l'endroit, où les endroits où vous aurez des relations sexuelles)

ATTENTION : vous ne pourrez pas avoir de relations sexuelles dans d'autres pièces endroits que ceux cochés.De même vous devez en avoir dans tous ceux que vous cochez, sinon la femme pourra vous poursuivre en justice pour mensonge sur les lieux convenus

Chambre à coucher....  sur le lit....... dans le lit....sous le lit....sur la commode....... sur le tapis....... sur le sol......autres

Salle de bain  ........  dans la douche ........ dans la baignoire....sur la commode....autres

Buanderie.sur la machine à laver.......sur la planche à repasser ( vous devez assumer les danger de cette pratique)...autres

Cuisine: sur la table..... sur l'évier.... autres.....

Autres pièces à vivre.........

 

Cave......

Grenier....

jardin...

Potager..

Atelier....

Positions..indiquez toutes les positions sexuelles que vous allez pratiquer

ATTENTION : vous ne pourrez pas avoir de relations sexuelles dans d'autres positions que celles indiquées /cochés.De même vous devez en avoir des relations sexuelles dans toutes les pièces cochées, sinon la femme pourra vous poursuivre en justice pour mensonge sur les positions convenues

Positions 1

Positions 2

Positions 3

etc..

Nombre de pénétrations vaginales prévues :

Nombre de pénétrations anales prévues :

Nombre de cunnilingus :

 Nombre de fellations :

Autre:

Autre:

 Autre:

 

ATTENTION : vous devrez assurez toutes les pratiques prévues, sinon la femme pourra vous poursuivre en justice pour manque de performance...

 Caresses:

Parties de corps que vous comptez caresser:

................

...................

....................

ATTENTION : vous ne pourrez pas avoir d'autres  caresses que celles indiquées /cochés, sinon la femme pourra vous poursuivre en justice pour mensonge sur les caresses convenues

Paroles prononcées

.................................

...................................

.....................................

 

ATTENTION : vous ne pourrez prononcer d'autres paroles que celles indiquées /cochés, sinon la femme pourra vous poursuivre en justice pour mensonge sur les paroles  convenues.

 

Votre tenue :

 Décrivez comment vous allez vous habillez, sous-vêtement inclus

...................................

 

ATTENTION : tous changement devra faire l'objet d'une nouvelle demande et donc l'accord de Madame

La procédure de traitement dure entre 20 et 30 minutes maxi!

 

Accord de la femme:

Je soussignée......................... donne mon accord à Mr............. pour avoir des relations sexuelles avec lui selon ce qui est défini ci-dessus...

Fait à ......................................................... le............... heure................

Signature (précédée par la mention " Bon pour un rapport sexuel"

Putain je suis désolé chérie, mais j'ai tout rempli pour ce soir, je reconnais tu as mis tes plus beaux atours avec la lingerie affriolante que tu as mise, mais je suis désolé j'ai la migraine ce soir.

Par ce que faut pas oublier une relation sexuelle ça se fait a deux, excepté l'onanisme et encore.

Par ce que si Monsieur doit, il en est autant pour Madame qui doit tout autant.

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Invité libredeparler
Invités, Posté(e)
Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 7 heures, lysiev a dit :

Très vraiment traumatisé par les femmes toi.

Tu devrais consulter un psy , cela urge.

Bonjour ?

On se connait  pour que vous me tutoyez ?

Ce sont bien les femmes qui sont entrain de criminaliser la drague, la séduction et qui veulent ces applications de demande relations sexuelles....

Faut assumer

Sinon merci pour le conseil de psy...par ce mépris vous confirmez cet état d'esprit

Concernant mon "formulaire"..je me suis bien entendu bien amusé... cette exigence des femmes à vouloir mettre les relations humaines sous contrôle judiciaire est tellement grave...qu'il vaut mieux en rigoler....

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Invité libredeparler
Invités, Posté(e)
Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 5 heures, The_Dalek a dit :

Le viol est un acte abominable, traumatisant, scarifiant, sur ce point il me semble que personne de sensé ne dira le contraire.

Mais la quand même on flirte avec une dangereuse limite.

Vous imaginez ? Soirée avec une personne qui vous plaît et a qui vous plaisez, diner agréable, ballade dans la fraîcheur du soir, dernier verre dans l'intimité, les baisers, les caresses, la température qui monte doucement....

Et la PAF ! Vous mettez sur pause, vous sortez la trousse de rapport sexuel consenti avec dossier médical des deux parties, contrat type a signer en trois exemplaires paraphés, attestation sur l'honneur tamponnée avec justificatifs dont extrait de casier judiciaire et dossier d'expertise certifié sur le moyen de contraception employé ....

Y'a peut être moyen de trouver un juste milieu, non ? Je sais pas, genre l'éducation ? C'est envisageable ou c'est trop dur ?

Oui, rester dans l'humain...

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 087 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
Il y a 15 heures, Léna-Postrof a dit :

En Suède, la Cour suprême a, pour la première fois, appliqué la loi sur le viol par négligence. Dans un cas où, d’après elle, il n’est pas sûr que l’homme se soit rendu compte que la femme n’était pas consentante.

Mmmh.. Pourquoi pas. Moi je suis plus radicale que ça mais bon, c'est moi. 

Le type il fait son affaire et la nana reste là sans bouger un cil, crispée et lui ça l'interpelle pas ? Mouahahahaaa ! Non. En fait c'est franchement pas drôle. 

Tout ça n'est pas encore assez radical à mon goût. Eduquer, sanctionner. Mais sanctionner vraiment. Y a pas d'négligence, nada, j'y crois pas, ça n'existe pas, en ce qui me concerne : carton rouge aux suédois. 

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Invité libredeparler
Invités, Posté(e)
Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
Posté(e)
il y a 4 minutes, January a dit :

Mmmh.. Pourquoi pas. Moi je suis plus radicale que ça mais bon, c'est moi. 

Le type il fait son affaire et la nana reste là sans bouger un cil, crispée et lui ça l'interpelle pas ? Mouahahahaaa ! Non. En fait c'est franchement pas drôle. 

Tout ça n'est pas encore assez radical à mon goût. Eduquer, sanctionner. Mais sanctionner vraiment. Y a pas d'négligence, nada, j'y crois pas, ça n'existe pas, en ce qui me concerne : carton rouge aux suédois. 

Pareil, je ne vois pas comment un homme de 27 ans peut affirmer qu'il ne se rendait pas compte que l'adolescente était passive , voir prostrée...

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
Il y a 12 heures, libredeparler a dit :

Nous entrons dans une phase incroyable dans les rapports humains, tout homme devra demander par protocole ( en Suède cela inclus les couples mariés!!!!!!!!) si la femme veut bien avoir une relation sexuelle..

Oui, il faut bien reconnaître que les Suédois, qu'on nous montre toujours comme des "modèles" sont un peu cons dans leurs façon d'appréhender les rapports humains: déjà qu'au niveau éducation ils sont limites, mais là, on atteint vraiment un rare niveau de connerie...

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Invité libredeparler
Invités, Posté(e)
Invité libredeparler
Invité libredeparler Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, BELUGA a dit :

Oui, il faut bien reconnaître que les Suédois, qu'on nous montre toujours comme des "modèles" sont un peu cons dans leurs façon d'appréhender les rapports humains: déjà qu'au niveau éducation ils sont limites, mais là, on atteint vraiment un rare niveau de connerie...

En effet le modèle suédois n'est pas si vertueux que cela... pays hyper féministe qui semblait avoir construit une société "modèle", montre qu'en fait il n'a rien résolu du tout, bien au contraire..

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Suède : les viols collectifs chez les ados se multiplient

Entre 2012 et 2013, à Stockholm (Suède), le nombre d’agressions sexuelles impliquant un(e) mineur(e) est passé de 1 301 à 1 600. Des chiffres qui inquiètent la police suédoise alors que s’est ouvert mardi soir le procès de trois adolescents accusés d'avoir violé une jeune fille dont l'âge n’a pas été révélé.

 

« Il s'agit de très jeunes ados. Ils ont 14, 15 ans. Une fille avait 12 ans seulement. Ça se passe devant leurs amis, qui peuvent même filmer et prendre des photos » avec leur téléphone portable, a confié à l’AFP l'inspectrice de police Moni Winsens.

Un des taux les plus élevés de plaintes pour viol en Europe

En 2012, 466 cas de viols impliquant des victimes âgées de 15 à 17 ans ont été jugés dans les tribunaux suédois soit près du double par rapport à l’année précédente. La Suède enregistre par ailleurs l'un des taux les plus élevés de plaintes pour viol en Europe. Les victimes osent de plus en plus parler de leur agression et dénoncer ces crimes, explique la police.

https://www.elle.fr/Societe/News/Suede-les-viols-collectifs-chez-les-ados-se-multiplient-2635827

 

Les prostituées en Suède se servent d'Airbnb pour contourner la loi

 

En Suède, le plus vieux métier du monde et l'économie du partage font bon ménage.

Pour ceux qui militent pour la dépénalisation de la prostitution, la location d'appartements disponibles en ligne est une conséquence directe des échecs du soi-disant "modèle nordique," qui consiste à légaliser la prostitution mais interdire la sollicitation.

« Ils sont forts pour faire croire que tout se passe à merveille », nous explique Pye Jakobsson, co-fondatrice de Rose Alliance Sweden, une association qui milite pour les droits des prostituées.

« On n'est pas censés exister. C'est un gros problème identitaire pour les Suédois. Ils adorent être la référence morale du monde. C'est un peu comme les États-Unis. »

https://www.vice.com/fr/article/3kw4nw/les-prostituees-en-suede-se-servent-dairbnb-pour-contourner-la-loi
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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 030 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Il y a 15 heures, libredeparler a dit :

Vive les femmes en 2019!

-Chérie, j'ai envie de toi...

-T'as fait une demande ? j'ai pas eu de Message de demande ?

-Mais nous sommes mariés depuis 21 ans!

-Rien à voir, la loi c'est la loi !

-Bon voyons voir ce formulaire de demande..

Nom .......... prénom....... âge................Adresse

Nom  de la femme ( avec le quelle vous souhaitez avoir une relation sexuelle)  Prénom  âge.

Motif: Justifier votre demande de rapport sexuels ( 50 mots au minimum)

Lieu:

Début de l'acte (date/heure/minutes)

Fin de l'acte ( date/heure/minute)

Précisions sur les lieux : (indiquez l'endroit, où les endroits où vous aurez des relations sexuelles)

ATTENTION : vous ne pourrez pas avoir de relations sexuelles dans d'autres pièces endroits que ceux cochés.De même vous devez en avoir dans tous ceux que vous cochez, sinon la femme pourra vous poursuivre en justice pour mensonge sur les lieux convenus

Chambre à coucher....  sur le lit....... dans le lit....sous le lit....sur la commode....... sur le tapis....... sur le sol......autres

Salle de bain  ........  dans la douche ........ dans la baignoire....sur la commode....autres

Buanderie.sur la machine à laver.......sur la planche à repasser ( vous devez assumer les danger de cette pratique)...autres

Cuisine: sur la table..... sur l'évier.... autres.....

Autres pièces à vivre.........

 

Cave......

Grenier....

jardin...

Potager..

Atelier....

Positions..indiquez toutes les positions sexuelles que vous allez pratiquer

ATTENTION : vous ne pourrez pas avoir de relations sexuelles dans d'autres positions que celles indiquées /cochés.De même vous devez en avoir des relations sexuelles dans toutes les pièces cochées, sinon la femme pourra vous poursuivre en justice pour mensonge sur les positions convenues

Positions 1

Positions 2

Positions 3

etc..

Nombre de pénétrations vaginales prévues :

Nombre de pénétrations anales prévues :

Nombre de cunnilingus :

 Nombre de fellations :

Autre:

Autre:

 Autre:

 

ATTENTION : vous devrez assurez toutes les pratiques prévues, sinon la femme pourra vous poursuivre en justice pour manque de performance...

 Caresses:

Parties de corps que vous comptez caresser:

................

...................

....................

ATTENTION : vous ne pourrez pas avoir d'autres  caresses que celles indiquées /cochés, sinon la femme pourra vous poursuivre en justice pour mensonge sur les caresses convenues

Paroles prononcées

.................................

...................................

.....................................

 

ATTENTION : vous ne pourrez prononcer d'autres paroles que celles indiquées /cochés, sinon la femme pourra vous poursuivre en justice pour mensonge sur les paroles  convenues.

 

Votre tenue :

 Décrivez comment vous allez vous habillez, sous-vêtement inclus

...................................

 

ATTENTION : tous changement devra faire l'objet d'une nouvelle demande et donc l'accord de Madame

La procédure de traitement dure entre 20 et 30 minutes maxi!

 

Accord de la femme:

Je soussignée......................... donne mon accord à Mr............. pour avoir des relations sexuelles avec lui selon ce qui est défini ci-dessus...

Fait à ......................................................... le............... heure................

Signature (précédée par la mention " Bon pour un rapport sexuel"

Monsieur, faites un effort, je vous ai demandé gentiment et juste avant, de ne pas sombrer.

Vous faites penser à un petit gosse, vous avez l'idée fixe et partez bille en tête. Ce formulaire que vous avez imaginé, vous aviez l'envie de nous le coller ici depuis un moment déjà, d'ailleurs vous avez fait dévier le fil là-dessus. Clarifions quelques points et afin de passer à autre chose, de revenir au sujet qui nous occupait initialement.  

En cherchant sur le net, j'ai trouvé ceci :

"C'est une phrase du Premier ministre suédois - rapportée notamment par la tribune controversée du Monde signée par Catherine Deneuve - qui donna l'idée à Arnold Daniels, Rick Schmitz et Martijn Migchelsen, trois entrepreneurs néerlandais de lancer le projet de cette application de contrat sexuel avant l'acte. 

"Vous devez demander à la personne si elle veut avoir des relations sexuelles. Verbalement ou par écrit ce serait préférable!", s'était ainsi exclamé le Premier ministre social-démocrate Stefan Löfven. Une phrase alors moquée sur les réseaux sociaux mais qui s'inscrit dans un projet de loi du gouvernement suédois pour l'obtention d'un consentement explicite avant toute relation sexuelle. Un texte qui pourrait être appliqué dès juillet prochain."

https://www.7sur7.be/sexe-et-relations/une-application-pour-valider-le-consentement-sexuel~ae3e3934/

Voici de quoi il retourne :

"Une loi sur le consentement sexuel, qui considère comme viol tout acte sexuel sans accord explicite, même en l'absence de menace ou de violence, est entrée en vigueur dimanche 1er juillet en Suède après que le pays a été bouleversé par la campagne #MeToo.

Le texte prévoit désormais qu'une personne est coupable de viol dès qu'elle a accompli un acte sexuel avec une autre qui n'y a pas participé "librement". Auparavant, on ne parlait juridiquement de viol que si l'acte sexuel était accompagné de violence ou était accompli sous la menace.

"Il n'y a absolument aucune exigence de dire oui formellement, de cliquer sur un bouton dans une appli ou quoique ce soit de cet acabit. Simplement participer physiquement est un signe de consentement", rappelle à l'agence locale TT Anna Hannell, juge qui a participé à l'élaboration de la loi."

https://www.huffingtonpost.fr/2018/07/02/en-suede-une-loi-sur-le-consentement-considere-comme-viol-tout-acte-sexuel-sans-accord-explicite_a_23472526/

Mon intuition était donc la bonne. Il s'agit bien pour des entrepreneurs (au nombre de trois et des néerlandais) de s'enrichir sur la trouille, la paranoïa d'hommes, qui couinent déjà abondamment à l'idée de prendre l'ascenseur avec des femmes (NDLR elles pourraient les accuser de délits et crime sexuel, leur extirper le peu d'argent, qu'ils n'ont pas). Cette application présentant de nombreuses failles, ne servirait dans la logique, exclusivement que des hommes, trouillards. De l'initiative d'entrepreneurs, de l'exceptionnel, vous nous établissez des normes, et nous promettez l'apocalypse. 

Il y a 13 heures, garthriter a dit :

Deux ans pour un viol...

Dans une autre affaire, viol dans un parc publique, le violeur a pris 2.5 ans.

C'est hallucinant. Je pensais qu'en France on était laxiste. Mais la Suède, c'est encore un autre niveau...

:hum:

 

 

Il faut bien admettre que nous sommes des winners en France, nous doutions pour exemple qu'une gamine de 11 ans ait pu être violée par un homme de 29 ans ! Certains pédophiles ont auparavant été relaxés. C'est une honte. 

Il y a 9 heures, petitemaudite a dit :

Bah comment tu appelles ça, toi, pas prendre la peine de voir si elle est consentante, et en mesure d'exprimer si elle est consentante, dans les cas où le gars semble de bonne foi croire qu'elle l'est "par défaut".

Ce n'est "que" de la négligence, mais la négligence quand on cherche à faire zizi pan pan, c'est grave et ça peut être criminel si ça concerne la question du consentement.

Il s'agit d'un prédateur sexuel, connu de la justice pour des faits similaires. Le consentement de la gamine est pour ce genre d'individus totalement superflu. 

Il y a 9 heures, jécoute a dit :

Certes, :sleep: maisssssssss avait il "les bons codes culturels" tel est la question 

 

Nous ne savons s'il s'agit d'Igmar ou bien de Mouloud. Il reste dangereux de ne considérer que les individus qui ne pourraient pas avoir les bons codes culturels. 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 030 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Il y a 3 heures, January a dit :

Mmmh.. Pourquoi pas. Moi je suis plus radicale que ça mais bon, c'est moi. 

Le type il fait son affaire et la nana reste là sans bouger un cil, crispée et lui ça l'interpelle pas ? Mouahahahaaa ! Non. En fait c'est franchement pas drôle. 

Tout ça n'est pas encore assez radical à mon goût. Eduquer, sanctionner. Mais sanctionner vraiment. Y a pas d'négligence, nada, j'y crois pas, ça n'existe pas, en ce qui me concerne : carton rouge aux suédois. 

La peine maximale pour viol, est en Suède, de 6 ans. Eu égard au dossier, le violeur s'en sort plutôt bien.

Les Suédois en sont encore aux balbutiements, la loi est encore toute fraîche. Il faudra sûrement encore quelques temps afin que la Justice s'affirme davantage. 

Ce qui est intéressant néanmoins, c'est que l'on s'intéresse à l'absence de consentement d'une part, que l'on rappelle également que le fait de se trouver dans le même lit qu'un homme et en quelle que tenue que ce soit, ne veut pas dire pour autant que l'on consent à un rapport sexuel. 

Si la loi considère l'âge de la victime, elle ne considère aussi pas assez celui du coupable, à mon goût. Un homme de 27 ans, ne devrait rien avoir à faire avec une mineure. 

Il y a 3 heures, BELUGA a dit :

Oui, il faut bien reconnaître que les Suédois, qu'on nous montre toujours comme des "modèles" sont un peu cons dans leurs façon d'appréhender les rapports humains: déjà qu'au niveau éducation ils sont limites, mais là, on atteint vraiment un rare niveau de connerie...

Vous êtes toujours prompt à croire sur parole ce que peut écrire un intervenant, sans aucune vérification ? 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
à l’instant, Léna-Postrof a dit :

Vous êtes toujours prompt à croire sur parole ce que peut écrire un intervenant, sans aucune vérification ? 

Heureusement pour moi, je ne m'informe pas d'après les posts de ce forum, mais avec mes voyages, la presse, mes échanges , mes lectures, etc... et je confirme que le modèle suédois est loin d'être le modèle universel modèle, à la pointe de ce qui se fait de mieux en matière de rapports humains, familiaux, sociétaux, etc... On essaie de nous le vendre comme ce qui se fait de plus intelligent et de mieux, mais ce n'est qu'un "laboratoire" d'expériences diverses dont le moins qu'on puisse en dire, c'est qu'elles sont loin d'être concluantes. Je veux bien croire qu'ils sont en avance sur certains points, mais en l'occurrence, là, sur les rapports "sexuels", ils sont à côté de la plaque. 

Qu'ils adoptent une législation dure en matière de viol : rien à redire. mais la pousser aux extrêmes comme ils le font, je ne suis pas sûr que ce soit "productif". 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 030 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 8 minutes, BELUGA a dit :

Heureusement pour moi, je ne m'informe pas d'après les posts de ce forum, mais avec mes voyages, la presse, mes échanges , mes lectures, etc... et je confirme que le modèle suédois est loin d'être le modèle universel modèle, à la pointe de ce qui se fait de mieux en matière de rapports humains, familiaux, sociétaux, etc... On essaie de nous le vendre comme ce qui se fait de plus intelligent et de mieux, mais ce n'est qu'un "laboratoire" d'expériences diverses dont le moins qu'on puisse en dire, c'est qu'elles sont loin d'être concluantes. Je veux bien croire qu'ils sont en avance sur certains points, mais en l'occurrence, là, sur les rapports "sexuels", ils sont à côté de la plaque. 

Qu'ils adoptent une législation dure en matière de viol : rien à redire. mais la pousser aux extrêmes comme ils le font, je ne suis pas sûr que ce soit "productif". 

Les nordics restent des modèles en matière d'éducation, d'enseignement, de réussite. Je l'ai également personnellement constaté, en voyageant. Adopter une législation moins souple en ce qui concerne le viol, ce n'est ni plus ni moins ce que la Suède a fait : 

"Le texte prévoit désormais qu'une personne est coupable de viol dès qu'elle a accompli un acte sexuel avec une autre qui n'y a pas participé "librement". Auparavant, on ne parlait juridiquement de viol que si l'acte sexuel était accompagné de violence ou était accompli sous la menace.

"Il n'y a absolument aucune exigence de dire oui formellement, de cliquer sur un bouton dans une appli ou quoique ce soit de cet acabit. Simplement participer physiquement est un signe de consentement", rappelle à l'agence locale TT Anna Hannell, juge qui a participé à l'élaboration de la loi".

https://www.huffingtonpost.fr/2018/07/02/en-suede-une-loi-sur-le-consentement-considere-comme-viol-tout-acte-sexuel-sans-accord-explicite_a_23472526/

Y a t-il quelque chose à redire ? 

Modifié par Léna-Postrof
Mais que fait la police ?
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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Léna-Postrof a dit :

Y a t-il quelque chose à redire ? 

oui; que vous en avez plein la vue des "nordics" donc prête à leur accorder tous les satisfecits , sur tous les plans. Et qu'on a jamais discuté le fait que leur condamnation du viol était inadéquate: C'est vous qui foncez tête baissée, de façon dogmatique, en clamant que seuls eux détiennent la vérité. Et que nous, nous poussons l'analyse un peu plus loin en disant que non, ils n'ont pas raison sur tous les plans et que nous ne sommes pas moins intelligents qu'eux parce que nous n'adoptons pas leur façon de voir les choses.

Voilà ce qu'il y a à redire. Et je peux continuer comme ça pendant un bon bout de temps. :sleep:

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 030 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 3 minutes, BELUGA a dit :

oui; que vous en avez plein la vue des "nordics" donc prête à leur accorder tous les satisfecits , sur tous les plans. Et qu'on a jamais discuté le fait que leur condamnation du viol était inadéquate: C'est vous qui foncez tête baissée, de façon dogmatique, en clamant que seuls eux détiennent la vérité. Et que nous, nous poussons l'analyse un peu plus loin en disant que non, ils n'ont pas raison sur tous les plans et que nous ne sommes pas moins intelligents qu'eux parce que nous n'adoptons pas leur façon de voir les choses.

Voilà ce qu'il y a à redire. Et je peux continuer comme ça pendant un bon bout de temps. :sleep:

Non, c'est simplement l'interprétation que vous, vous en faites, une interprétation peut-être motivée par un certain chauvinisme. 

Qu'y a t-il d'extrême à considérer et prendre réellement en compte la sidération de la victime ? 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
il y a 1 minute, Léna-Postrof a dit :

Non, c'est simplement l'interprétation que vous, vous en faites, une interprétation peut-être motivée par un certain chauvinisme. 

rassurez vous: s'il il y a quelqu'un de pas "chauvin", c'est moi.

 

il y a 1 minute, Léna-Postrof a dit :

Qu'y a t-il d'extrême à considérer et prendre réellement en compte la sidération de la victime ? 

A t on dit que nous ne le prenions pas en compte ? j'ai bien parlé "d'état de choc", non ? 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 14 030 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a 6 minutes, BELUGA a dit :

rassurez vous: s'il il y a quelqu'un de pas "chauvin", c'est moi.

 

A t on dit que nous ne le prenions pas en compte ? j'ai bien parlé "d'état de choc", non ? 

Vous écriviez précédemment que les suédois "poussaient aux extrêmes" leur législation en ce qui concerne le viol : c'est à dire ? 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 200 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, Léna-Postrof a dit :

Suède.

Pour la première fois, la Cour suprême suédoise juge un homme coupable de viol par négligence

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En Suède, la Cour suprême a, pour la première fois, appliqué la loi sur le viol par négligence. Dans un cas où, d’après elle, il n’est pas sûr que l’homme se soit rendu compte que la femme n’était pas consentante.

 

L’homme de 27 ans et l’adolescente avaient été en contact sur les réseaux sociaux depuis un moment, explique le journal suédois Dagens Nyheter.

Quand il a demandé à passer la nuit chez elle dans la ville de Västerbotten (dans le nord-est du pays), elle a accepté en soulignant qu’elle ne voulait pas de rapports sexuels avec lui. Et quand l’homme a quand même voulu s’engager dans un acte sexuel avec elle, elle était tellement choquée qu’elle n’a ni bougé ni parlé.

Selon la Cour, l’homme qui nie être coupable de viol, aurait dû poser une question ou attendre une réaction de la part de la femme.

Sur son site web, le tribunal écrit : “Le fait que la plaignante et l’agresseur se soient allongés dans le même lit et qu’ils n’aient été vêtus que de sous-vêtements ne veut pas dire que la plaignante a été volontaire pour des actes sexuels.”

Article https://www.courrierinternational.com/article/suede-pour-la-premiere-fois-la-cour-supreme-suedoise-juge-un-homme-coupable-de-viol-par

 

Pour coucher avec une femme, il faudrait commencer à rédiger une lettre de demande envoyée à la candidate, au notaire et à son avocat et ensuite coucher en présence d'un commissaire de police neutre pour vérifier que tout est fait dans les normes et accepté par tous es partenaires.

C'est de l'humour !

 

 

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Invité libredeparler
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Invité libredeparler
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Il y a 1 heure, Léna-Postrof a dit :

Monsieur, faites un effort, je vous ai demandé gentiment et juste avant, de ne pas sombrer.

Vous faites penser à un petit gosse, vous avez l'idée fixe et partez bille en tête. Ce formulaire que vous avez imaginé, vous aviez l'envie de nous le coller ici depuis un moment déjà, d'ailleurs vous avez fait dévier le fil là-dessus. Clarifions quelques points et afin de passer à autre chose, de revenir au sujet qui nous occupait initialement.  

En cherchant sur le net, j'ai trouvé ceci :

"C'est une phrase du Premier ministre suédois - rapportée notamment par la tribune controversée du Monde signée par Catherine Deneuve - qui donna l'idée à Arnold Daniels, Rick Schmitz et Martijn Migchelsen, trois entrepreneurs néerlandais de lancer le projet de cette application de contrat sexuel avant l'acte. 

"Vous devez demander à la personne si elle veut avoir des relations sexuelles. Verbalement ou par écrit ce serait préférable!", s'était ainsi exclamé le Premier ministre social-démocrate Stefan Löfven. Une phrase alors moquée sur les réseaux sociaux mais qui s'inscrit dans un projet de loi du gouvernement suédois pour l'obtention d'un consentement explicite avant toute relation sexuelle. Un texte qui pourrait être appliqué dès juillet prochain."

https://www.7sur7.be/sexe-et-relations/une-application-pour-valider-le-consentement-sexuel~ae3e3934/

Voici de quoi il retourne :

"Une loi sur le consentement sexuel, qui considère comme viol tout acte sexuel sans accord explicite, même en l'absence de menace ou de violence, est entrée en vigueur dimanche 1er juillet en Suède après que le pays a été bouleversé par la campagne #MeToo.

Le texte prévoit désormais qu'une personne est coupable de viol dès qu'elle a accompli un acte sexuel avec une autre qui n'y a pas participé "librement". Auparavant, on ne parlait juridiquement de viol que si l'acte sexuel était accompagné de violence ou était accompli sous la menace.

"Il n'y a absolument aucune exigence de dire oui formellement, de cliquer sur un bouton dans une appli ou quoique ce soit de cet acabit. Simplement participer physiquement est un signe de consentement", rappelle à l'agence locale TT Anna Hannell, juge qui a participé à l'élaboration de la loi."

https://www.huffingtonpost.fr/2018/07/02/en-suede-une-loi-sur-le-consentement-considere-comme-viol-tout-acte-sexuel-sans-accord-explicite_a_23472526/

Mon intuition était donc la bonne. Il s'agit bien pour des entrepreneurs (au nombre de trois et des néerlandais) de s'enrichir sur la trouille, la paranoïa d'hommes, qui couinent déjà abondamment à l'idée de prendre l'ascenseur avec des femmes (NDLR elles pourraient les accuser de délits et crime sexuel, leur extirper le peu d'argent, qu'ils n'ont pas). Cette application présentant de nombreuses failles, ne servirait dans la logique, exclusivement que des hommes, trouillards. De l'initiative d'entrepreneurs, de l'exceptionnel, vous nous établissez des normes, et nous promettez l'apocalypse. 

Il faut bien admettre que nous sommes des winners en France, nous doutions pour exemple qu'une gamine de 11 ans ait pu être violée par un homme de 29 ans ! Certains pédophiles ont auparavant été relaxés. C'est une honte. 

Il s'agit d'un prédateur sexuel, connu de la justice pour des faits similaires. Le consentement de la gamine est pour ce genre d'individus totalement superflu. 

Nous ne savons s'il s'agit d'Igmar ou bien de Mouloud. Il reste dangereux de ne considérer que les individus qui ne pourraient pas avoir les bons codes culturels. 

Alors, oui je me suis bien amusé avec ce formulaire....ce que nous prépare les femmes dans le domaine des relations femme/homme est tellement noir inhumain, et qui renvoi toute relation à des lois et des menaces de peines de prison, alors vaut mieux en rire aussi longtemps que possible..

C'est juste dramatique.... vous allez remettre en les main d'un(e) juge les rapports que vous aurez avec les hommes..

Fausse route!

Encore une loi qui vient de Suède et qui va petit à petit s'appliquer ailleurs... la Suède, le pays idéal d'après les féministes...

J'ai mis les liens vers les textes montrant une toute autre réalité..la Suède est devenu le pays avec le plus fort taux de viols d'Europe, la prostitution est en plein "Boum", l'alcoolisme est à un stade dramatique, car très restreinte en semaine, les suédois/suédoises se saoulent le week-end à ne plus tenir debout, etc....

Les hommes se doivent de respecter les femme, et ce, dans toutes les situations, mais c'est d'abord une question d'éducation , et là hommes ET femmes, pères ET mères, sont concernés ..

idem pour les violences conjugales:

"Les apparences sont parfois trompeuses. En matière d'égalité hommes-femmes, les pays nordiques en sont les plus soucieux. Dans le dernier rapport annuel du Forum économique mondial, publié en novembre dernier, ils restaient les meilleurs élèves quant à l’égalité des sexes - tant dans le milieu professionnel que privé. L’Islande, la Norvège, la Finlande et la Suède, occupaient les quatre premières places du classement.

Cependant, dans une étude publiée dans la revue Social Science & Medecine, les sociologues de l’université de Valence (Espagne) mettent en évidence un paradoxe moderne. Dans ces pays nordiques, alors que l’égalité des sexes s’inscrit comme étant une valeur fondamentale, les taux de violences conjugales demeurent significativement plus élevés sur que chez leurs voisins européens. Une contraction complexe à déceler, que les auteurs espagnols surnomment « paradoxe nordique ». La théorie selon laquelle l’égalité hommes-femmes conduirait à la réduction des violences conjugales est donc remise en question. "

https://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/16082-Violences-conjugales-les-pays-nordiques-ne-montrent-pas-l-exemple

 

 

En France ces mêmes chiffres de violences conjugales sont malheureusement également en hausse, preuve que les mesures prônées par les mouvements féministes ont un effet inverse....normal puisque le constat est biaisée pour exclure toute responsabilité des femmes, des mères...

 

La réalité de ces chiffres devraient faire changer l'attitude des femmes, mais non, elles continuent à vouloir des lois et des lois, de la répression... sans jamais affronter la réalité, sans jamais se remettre en question, sans jamais se dire que les comportements sont d'une part innés au départ ( nos gènes d'humain), puis c'est l'éducation qui fait de chaque humain, une personne respectueuse des autres et de la nature...

  

Allez zou défoulez-vous mesdames, cela vous évitera d'assumer!

 

 

 

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