Mort de Mamadou Barry, universitaire guinéen

il y a 10 minutes, samira123 a dit :

Je me base plus sur des articles qui disent la même chose qu'un article qui dit une chose complètement différente car plus de risque d'erreur de toute façon, vu le témoignage de son ami, cela ne s'est pas du tout passé comme l'évoque ton article. 

Vous pensez que lorsqu’un homme se fait traiter de sale noir, il doit baisser la tête et partir ?

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Vous pensez que lorsqu’un homme se fait traiter de sale noir, il doit baisser la tête et partir ?

 

Qu'il se fasse traiter de sale noir ou autres, quand une personne insulte de cette façon surtout une personne que l'on ne connaît pas, il vaut mieux partir que de prendre des risques. Ce n'est pas une question de baisser la tête mais cela ne sert rien de discuter avec ce genre de personnes. 

Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

C'est tout à fait ça dans la tête des français qui ont intégré une culpabilité coloniale et liée à l'esclavage. La différence que tu soulignes n'est que le résultat de ce bourrage de crâne. 

Je suis même prêt à parier que spontanément ils ont imaginé un bourreau blanc. 

A chacun d'interroger sa conscience à ce sujet. 

De certains français, il serait intéressant d'en connaitre le pourcentage.

Culpabilité, repentance, sur ce sujet, sont des mots inconnus !

à l’instant, samira123 a dit :

Qu'il se fasse traiter de sale noir ou autres, quand une personne insulte de cette façon surtout une personne que l'on ne connaît pas, il vaut mieux partir que de prendre des risques. Ce n'est pas une question de baisser la tête mais cela ne sert rien de discuter avec ce genre de personnes. 

Si personne ne discute jamais avec eux, ils se sentent en terrain conquis et peuvent même proliférer .

Surtout que les télévisions communautaires ont une chtite tendance à souffler sur les braises du racisme anti noir . Il faudrait que je retrouve les propos de @chaouiya .

https://www.lescahiersdelislam.fr/Un-racisme-anti-noir-outrancier-inonde-les-televisions-arabes-en-periode-de-Ramadan_a1839.amp.html

L’agresseur avait peut être une parabole ?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Si personne ne discute jamais avec eux, ils se sentent en terrain conquis et peuvent même proliférer .

Surtout que les télévisions communautaires ont une chtite tendance à souffler sur les braises du racisme anti noir . Il faudrait que je retrouve les propos de @chaouiya .

https://www.lescahiersdelislam.fr/Un-racisme-anti-noir-outrancier-inonde-les-televisions-arabes-en-periode-de-Ramadan_a1839.amp.html

L’agresseur avait peut être une parabole ?

Mais ce sont des inconnus dans la rue, tu peux discuter avec des gens racistes ou même des hommes violents mais pas quand ils agressent, ce n'est pas le meilleur moment pour chercher à se faire entendre. 

il y a 10 minutes, samira123 a dit :

Mais ce sont des inconnus dans la rue, tu peux discuter avec des gens racistes ou même des hommes violents mais pas quand ils agressent, ce n'est pas le meilleur moment pour chercher à se faire entendre. 

Il se fait traiter de sale noir , si ce n’est pas le bon moment pour lui dire son désaccord , il lui donne son 06 et l’invite à prendre un thé pour en discuter plus tard ?

Ce que l’enquête dira également c’est si  d’autres personnes ont préféré fuir pour ne pas prendre de risques .

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Il se fait traiter de sale noir , si ce n’est pas le bon moment pour lui dire son désaccord , il lui donne son 06 et l’invite à prendre un thé pour en discuter plus tard ?

Ce que l’enquête dira également c’est si  d’autres personnes ont préféré fuir pour ne pas prendre de risques .

 

Oui c'est vrai qu'il y avait d'autres personnes qui étaient présentes. 

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/enquete-sur-la-mort-d-un-universitaire-guineen-agresse-pres-de-rouen-20190721

Marié et père d'une fille, Mamoudou Barry a été victime d'une agression verbale puis physique d'une extrême violence, vendredi 19 juillet.

Une enquête a été ouverte après la mort d'un jeune universitaire Guinéen, Mamoudou Barry, violemment agressé vendredi 19 juillet près de Rouen, a-t-on appris dimanche de sources concordantes.

....

France Bleu Normandie a interrogé un ami proche de la victime, Kalil Keita, enseignant à l'Université de Rouen, qui a affirmé au média que «l'homme les a traités de sales noirs, il leur a dit : on va vous niquer ce soir. Il faisait allusion au match Sénégal-Algérie». C'est à la suite de ces propos que Mamoudou Barry serait descendu de son véhicule pour demander des explications à son agresseur.

« Il a commencé à dire : je ne suis pas Sénégalais, je ne suis pas Algérien, ni même très footeux. Il n'a pas eu le temps de terminer sa phrase qu'il était asséné de coups. Aux dires des témoins, c'est au quatrième coup que Monsieur Barry a été projeté, sa nuque a cogné le goudron», ajoute ce proche. Toujours d'après France Bleu Normandie, une source policière confirmerait ce témoignage.

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Racisme ordinaire ?

 

Du coté du Maghreb, il semblerait...

https://www.la-croix.com/Monde/Afrique/expulsions-massives-migrants-lAlgerie-suscitent-lindignation-2018-05-28-1200942235

https://www.amnesty.org/fr/latest/news/2018/09/morocco-relentless-crackdown-on-thousands-of-sub-saharan-migrants-and-refugees-is-unlawful/

https://www.francetvinfo.fr/monde/afrique/tunisie/rassurez-vous-on-va-quitter-la-tunisie-la-peur-des-subsahariens-victimes-dagressions-racistes-a-tunis_3129423.html

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

Oui finalement c’est un peu sa faute , s’il était parti tout cela ne serait peut être pas arrivé , et puis discuter avec un type qui croit que tous les noirs sont sénégalais, c’est n’importe quoi . 

 

Sa femme était déjà monté dans la voiture ? 

Il venait la chercher à l’arrêt de bus je crois .

Oui le mieux c’est toujours de laisser la loi aux gros cons .

L’algerien n’aurait pas du aller au contact des ivoiriens, ça ne sert à rien il aurait du rester chez lui

 

Nan mais j'vous jure...

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Du coté du Maghreb, il semblerait...

https://www.la-croix.com/Monde/Afrique/expulsions-massives-migrants-lAlgerie-suscitent-lindignation-2018-05-28-1200942235

https://www.amnesty.org/fr/latest/news/2018/09/morocco-relentless-crackdown-on-thousands-of-sub-saharan-migrants-and-refugees-is-unlawful/

https://www.francetvinfo.fr/monde/afrique/tunisie/rassurez-vous-on-va-quitter-la-tunisie-la-peur-des-subsahariens-victimes-dagressions-racistes-a-tunis_3129423.html

Nous parlons racisme au pays des droits de l’homme . Que le racisme existe au Maghreb et particulièrement envers les noirs est un non sujet , c’est un fait .

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Nan mais j'vous jure...

Il venait juste de soutenir brillamment sa thèse en droit fiscal

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Nan mais j'vous jure...

Il venait juste de soutenir brillamment sa thèse en droit fiscal

De quoi mettre en rogne les racistes .

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Si personne ne discute jamais avec eux, ils se sentent en terrain conquis et peuvent même proliférer .

Surtout que les télévisions communautaires ont une chtite tendance à souffler sur les braises du racisme anti noir . Il faudrait que je retrouve les propos de @chaouiya .

https://www.lescahiersdelislam.fr/Un-racisme-anti-noir-outrancier-inonde-les-televisions-arabes-en-periode-de-Ramadan_a1839.amp.html

L’agresseur avait peut être une parabole ?

C'est encore pire que ce que j'ai déjà lu sur le sujet...

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Nous parlons racisme au pays des droits de l’homme . Que le racisme existe au Maghreb et particulièrement envers les noirs est un non sujet , c’est un fait .

 

Il venait juste de soutenir brillamment sa thèse en droit fiscal

 

Il venait juste de soutenir brillamment sa thèse en droit fiscal

De quoi mettre en rogne les racistes .

 

Vous croyez qu'ils font la différence parce qu'ils sont en France? leur racisme anti noir fait parti de leurs gènes...

D'ailleurs quand des noirs s'installent dans un quartier, les maghrébins dégagent...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Vous croyez qu'ils font la différence parce qu'ils sont en France? leur racisme anti noir fait parti de leurs gènes...

Le racisme ne fait pas partie du génome mais de l’ignorance .

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

D'ailleurs quand des noirs s'installent dans un quartier, les maghrébins dégagent...

Les non maghrébins ne font guère mieux . L’installation d’une communauté fait souvent fuir les autres , @samira123 évoquait les identités , quand elle n’est plus monolithique, les stratégies d’évitement se mettent parfois en place . Sans compter que les ophlm ont parfois de drôles de règles . Mais là on vire HS .

https://halshs.archives-ouvertes.fr/halshs-01100711/document

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Le racisme ne fait pas partie du génome mais de l’ignorance .

Les non maghrébins ne font guère mieux . L’installation d’une communauté fait souvent fuir les autres , @samira123 évoquait les identités , quand elle n’est plus monolithique, les stratégies d’évitement se mettent parfois en place . Sans compter que les ophlm ont parfois de drôles de règles . Mais là on vire HS .

https://halshs.archives-ouvertes.fr/halshs-01100711/document

 

Je lirai les archives demain...même si j'ai mon idée au vu de mon "expérience" logements sociaux!

Le racisme ne fait pas parti du génome, mais du logiciel éducatif, si...l'ignorance n'entre pas forcément en ligne de compte!

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/enquete-sur-la-mort-d-un-universitaire-guineen-agresse-pres-de-rouen-20190721

Marié et père d'une fille, Mamoudou Barry a été victime d'une agression verbale puis physique d'une extrême violence, vendredi 19 juillet.

Une enquête a été ouverte après la mort d'un jeune universitaire Guinéen, Mamoudou Barry, violemment agressé vendredi 19 juillet près de Rouen, a-t-on appris dimanche de sources concordantes.

....

France Bleu Normandie a interrogé un ami proche de la victime, Kalil Keita, enseignant à l'Université de Rouen, qui a affirmé au média que «l'homme les a traités de sales noirs, il leur a dit : on va vous niquer ce soir. Il faisait allusion au match Sénégal-Algérie». C'est à la suite de ces propos que Mamoudou Barry serait descendu de son véhicule pour demander des explications à son agresseur.

« Il a commencé à dire : je ne suis pas Sénégalais, je ne suis pas Algérien, ni même très footeux. Il n'a pas eu le temps de terminer sa phrase qu'il était asséné de coups. Aux dires des témoins, c'est au quatrième coup que Monsieur Barry a été projeté, sa nuque a cogné le goudron», ajoute ce proche. Toujours d'après France Bleu Normandie, une source policière confirmerait ce témoignage.

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Racisme ordinaire ?

 

Bonjour DroitDeRéponse,  poigne de mains

Simplement de la démence, de la connerie brute. De la soumission en des valeurs clanique stupides.

Le genre d'attitudes qui me révulse, car étant un deni de la raison la plus élémentaire, comme de sa propre humanité.

il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Je lirai les archives demain...même si j'ai mon idée au vu de mon "expérience" logements sociaux!

Le racisme ne fait pas parti du génome, mais du logiciel éducatif, si...l'ignorance n'entre pas forcément en ligne de compte! 

Bonjour Morfou, gros bisous.

Ouai c'est vrai le racisme ne fait pas parti du génome, mais du logiciel éducatif, enfin il y a aussi et surtout la conscience personnelle, son libre arbitre d'un individu qui permet justement de s'affranchir des absurdité éducatives. J'ai eu droits comme nous tous ici d'ailleurs à des conneries éducative, par notre propre consciences, par nos jugement personnel, nous nous en sommes en général bien dégagés. 

Quoique quand je lis les rubriques politiques, voir économiques les bras m'en tombent souvent, on est pas vraiment sorti le cul des ronces.

Après bien nous avons aussi  https://explorable.com/fr/stanley-milgram-experiment-fr  comme piste.  Mais pas que nous avons d'autres travaux, après bien c'est à certain intellectuels marginaux à ouvrir les yeux au plus grand nombres.

Après un autre article sur le sujet https://psychotherapie.ooreka.fr/astuce/voir/664115/experience-de-milgram    je  vous fait aussi un copier coller des conséquences

"

Expérience de Milgram : les conséquences sur le sujet

Les conséquences de l’expérience de Milgram sont difficiles à accepter. Elle démontre une obéissance humaine inconditionnelle à l’autorité, quelle que soit sa désapprobation ou sa conscience. Cette soumission a en réalité plusieurs explications :

• la volonté de tenir à ses engagements, et de maintenir une cohérence avec ses choix (la pression sociale de devoir « tenir ses promesses » par exemple) ;
• le conformisme avec les personnes autour de soi ;
• la peur de réprimande ou de punition en cas d’insoumission ;
• la volonté de faire plaisir à l’autre ;
• le confort de l’obéissance par rapport à la résistance ;
• le conditionnement à l’obéissance depuis l’enfance.

Cette expérience particulière renvoie donc à une réalité présente en chaque être humain. Avoir conscience de cette obéissance inconditionnelle permet de se sentir moins passif, et de prendre du recul sur sa vie quotidienne. De nombreuses situations familiales, professionnelles, ou sociales, peuvent faire appel à ce conditionnement de soumission, et faire oublier le libre arbitre."

j'aurai découvert grâce au document de DDR "qu'il existe "des arabes noirs" et des "arabes blancs".

Cette terminologie inexacte n'enlève en rien la valeur de l'article qui décrit des ségrégations particulièrement moches.

Concernant les autres liens: il est utile de faire connaitre ces rafles révoltantes.

A moins que ça ne serve de modèle...

Quand on a pas de valeur propre , il est commode, voire lucratif d'avoir des êtres ressentis comme inférieurs pour exercer son petit sadisme ordinaire.

Un brillant jeune chercheur massacré par une brute ignare et tueuse.

Il y a 4 heures, samira123 a dit :

Le concernant oui, cela ne changera rien mais c'est un avis général, quand une personne insulte de cette façon, il vaut mieux partir même d'ailleurs en voiture, certains  prennent des risques de réagir à des insultes. J'ai connu un père de famille qui était avec ses enfants dans la voiture, il s'est fait agressé et  il a préféré se taire car il était avec ses gosses, sinon cela serait parti en bagarre, l'autre n'attendait que ça malgré qu'il a vu les petits dans la voiture. 

D'accord avec toi là dessus, il ne sert à rien de jouer avec le feu. 

Parfois il faut savoir être raisonnable et encaisser la provocation, on ne sait jamais à qui on a affaire, peut-être un drogué, un psychopathe ou que sais-je.

S'accrocher à ses principes comme une moule à un rocher à bien peu de poids face au prix de la vie. Mais je comprends très bien sa réaction, je pense que nous aurions spontanément réagi ainsi pour beaucoup d'entre nous. 

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

De certains français, il serait intéressant d'en connaitre le pourcentage.

Culpabilité, repentance, sur ce sujet, sont des mots inconnus !

Il y a une vraie culpabilité française sur la colonisation et l'esclavage. 

Mais cela a tellement été mis en avant que beaucoup de monde continue de se sentir redevable et, plus grave, de fermer les yeux lorsque des dérives communautaires ont lieu. 

Toutes les politiques finissent par montrer leurs limites, et toutes les politiques sont par endroits injustes. L'art de la politique c'est de faire contre poids et de se réajuster en permanence sans jamais pouvoir atteindre l'équilibre. 

Il y a 3 heures, Quasi-Modo a dit :

 

Il y a une vraie culpabilité française sur la colonisation et l'esclavage. 

 

         De moins en moins,cette culpabilité fabriquée de toute pièce se dissous lentement.

il y a 34 minutes, new caravage a dit :

         De moins en moins,cette culpabilité fabriquée de toute pièce se dissous lentement.

L'histoire et le passé sont irrévocables. 

Les crimes du passé resteront des crimes, colonisation et esclavage inclus. Et le temps ne les rend pas moins graves. 

Mais l'absence de réussite économique de ces pays joue énormément dans ce ressentiment, entretenu par les hommes d'état africains pour détourner le regard des peuples de la corruption.