Salvini écrit à Castaner pour dénoncer les "choix faits à Paris et à Berlin"

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

ne me fais pas rire! si Salvini est un ministre d'état, moi, je suis le pape François! ………………………………………..., c'est tout juste si il ne me traite pas de fasciste ou autre!)  

         Bof!! ici on se fait traiter de fasciste tout le temps e sur tout les tons pour tout ou n'importe quoi!!! ( Ou de raciste c'est kif-kif!!).

il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

ne me fais pas rire! si Salvini est un ministre d'état, moi, je suis le pape François! il n'est quasiment jamais au ministère, ne rencontre quasiment jamais les élus qui ne sont pas de son bord et passe tout son temps en "campagne" au frais des italiens, ils en sont heureux! libre à eux mais nous n'avons pas à payer pour les campagnes politiques de ce triste sire! de plus, je te rappelle un fait, Salvini est un ministre de l'intérieur, il n'est pas là pour contrer la "dictature des marchés" ni celle du prolétariat! entre nous, il est soutenu lui et sa clique par les grands industriels italiens, il est donc sponsorisé par les "dictateurs des marchés"... (non, pas au lance-flammes, au napalm! ça, c'est efficace, nous en avons eu la preuve. et quand monsieur pascou fait de l'humour, il adore heurter mais quand je joue à ce jeu, c'est tout juste si il ne me traite pas de fasciste ou autre!)  

Je n' insulte pas.

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Jacky,

Il est exact que le système actuel est injuste pour l’Italie puisqu’il permet aux pays de deuxième ligne ( France , Allemagne ... ) de renvoyer les migrants sur ceux en première ( Italie , Espagne , Grèce ) . Il est également exact que la position français est d’une hypocrisie sans nom , nous voulons bien des accostages à Lampedusa et non à Marseille, quant aux ONGs frontex valide bel et bien les propos de Salvini ....

Je n’aime pas Salvini mais sur ce point il dit vrai et a le soutien de la majorité des italiens .

Quant à l’Allemagne qui a créé un immense appel d’air , qu’en est il au final ?

Il a le medef italien avec lui 

 

c'est avant tout un problème géographique, DDR, la forme de l'Italie se prête à cette avancée migratoire... et je sais que les italiens approuvent tout comme ils approuvaient une certaine politique dans les temps passés... et je suis bien consciente que nous jouons un jeu à la con sur ce sujet... la question est d'une simplicité enfantine et elle doit impacter notre futur immédiat et à long terme, soit on recueille soit on achève. c'est aussi simple que ça, DDR! "aimez-vous les uns les autres" a dit un pauvre homme il y a bien longtemps... les migrants seront notre nouvelle image du christ recrucifié ou pas?   

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Je n' insulte pas.

 

 

oh que si mais tu fais dans le mielleux! relis tartuffe, merci! fin du HS.

il y a 9 minutes, garthriter a dit :

Ils sont gentils. Ils avaient besoin de main d'oeuvre. Ils ont pris les employables. Débouté les autres...mais au lieu de les expulser à leur frais, les ont laissé s'évaporer dans la nature. Certainement dans les pays voisins qui devront gérer leur connerie...

Dans les faits cette version est fausse , la classe politique allemande était largement contre ... C’est l’emballement au pathos d’une partie de la population allemande et une fibre empathique de Merkel fille de pasteur qui ont créé le mouvement. Ça lui a coûté ensuite cher ...

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Dans les faits cette version est fausse , la classe politique allemande était largement contre ... C’est l’emballement au pathos d’une partie de la population allemande et une fibre empathique de Merkel fille de pasteur qui ont créé le mouvement. Ça lui a coûté ensuite cher ...

Le fait qu'une part non négligeable de la classe politique était contre, ne signifie nullement que c'est faux. Tout au plus cela montrerait que ces politiques sont contre cette solution là pour régler le problème. Parce qu'ils jugent que ce n'est pas la bonne solution ou qu'il y en a de meilleures.

il y a 19 minutes, jacky29 a dit :

c'est avant tout un problème géographique, DDR, la forme de l'Italie se prête à cette avancée migratoire... et je sais que les italiens approuvent tout comme ils approuvaient une certaine politique dans les temps passés... et je suis bien consciente que nous jouons un jeu à la con sur ce sujet... la question est d'une simplicité enfantine et elle doit impacter notre futur immédiat et à long terme, soit on recueille soit on achève. c'est aussi simple que ça, DDR! "aimez-vous les uns les autres" a dit un pauvre homme il y a bien longtemps... les migrants seront notre nouvelle image du christ recrucifié ou pas?   

De fait commençons par ouvrir Marseille aux ONGs ou les ports corses , revoyons Dublin , et ensuite nous ferons la leçon non pas à Salvini , ca c’est Une commodité inacceptable mais aux italiens .

il y a une heure, jacky29 a dit :

c'est avant tout un problème géographique, DDR, la forme de l'Italie se prête à cette avancée migratoire... et je sais que les italiens approuvent tout comme ils approuvaient une certaine politique dans les temps passés... et je suis bien consciente que nous jouons un jeu à la con sur ce sujet... la question est d'une simplicité enfantine et elle doit impacter notre futur immédiat et à long terme, soit on recueille soit on achève. c'est aussi simple que ça, DDR! "aimez-vous les uns les autres" a dit un pauvre homme il y a bien longtemps... les migrants seront notre nouvelle image du christ recrucifié ou pas?   

oh que si mais tu fais dans le mielleux! relis tartuffe, merci! fin du HS.

Encore une insulte...

il y a une heure, new caravage a dit :

         Bof!! ici on se fait traiter de fasciste tout le temps e sur tout les tons pour tout ou n'importe quoi!!! ( Ou de raciste c'est kif-kif!!).

C'est  vrai au point qu' on peut même  se demander si certains en connaissent bien le sens. 

Moi je suis contre cette invasion voulue par l' ue, je suis juste logique.

On ne peut pas brailler contre la colonisation et l' employer.

Il y a 5 heures, garthriter a dit :

Clairement. Macron qui faisait la morale à Salvini à propos de Carola Rackete . Alors qu'elle avait également demandé à accoster en France, à Marseille. Demande qu'il a tout simplement ignoré.

 

Et alors ? C'est pareil pour le Japon. La population est vieillissante. Mais ils ont fait le choix de la robotisation plutôt que de "l'importation" de centaines de milliers d'étrangers pour repeupler leur pays. C'est un choix sociétal. Et je n'ai pas l'impression que leur choix soit plus con que le notre. Les sociétés occidentales/industrialisées sont celles qui polluent le plus, et de très loin. Si notre population diminuait un peu, ce ne serait clairement pas un mal.

Si si si et si.

Ce n'est pas moi qui décide. Déjà, je soumets. SI on me lit, peut-être que...

Désolé, je ne peux pas me présenter aux Législatives. A 58 ans, je suis HS.

Le 21/07/2019 à 16:47, pila a dit :

La France est la recordwoman d'Europe pour la Fertilité. Et pourtant, nous sommes justes.

Question : si on avait pas accueilli les italiens, les polonais, les portugais etc... comment serait la France aujourd'hui ? Sans doute vieillie.

Taux de fertilité en Italie :

http://perspective.usherbrooke.ca/bilan/tend/ITA/fr/SP.DYN.TFRT.IN.html

Monsieur Salvini n'a-t-il pas un problème de compréhension des choses ? Serait-il incapable de gérer, de faire un atout d'un "problème" ? Ou va l'Italie ?

Un atout ? Un atout c'est augmenter la population qui bosse pas la population nette.

Une bouche à nourrir c'est deux bras pour travailler, or en France et dans d'autres pays d'Europe justement il n'y a pas de boulot.

On importe des bouches à nourrir qui ne bossent pas et n'ont de toutes façons aucune qualification, qui ne vont donc jamais bosser.

Et sinon le problème du monde c'est la surpopulation, pas uniquement payer les retraites. Il y a un pays approximativement moins suicidaire que les autres c'est le Japon. Tous les autres font vraiment de la merde sur le long terme. Ton idée c'est de payer des retraites à des africains qui n'auront jamais contribué au système social français. On a vu plus malin.

Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

ce qui est scandaleux, est que les gardes-côtes italiens n'en ont guère vu la couleur et que cette somme n'avait rien d'un don manuel. mais si tu trouves normal que notre argent à tous soit détourné en partie ou totalement, libre à toi! 

Notre argent est détourné totalement, c'est pour ça qu'il y a des gens dans les rues mais je ne t'ai pas vu les soutenir trop fort.

Le 21/07/2019 à 18:02, pila a dit :

Pourquoi n'a-t-on pas de travail ? Si notre TVA était bien moins forte, si la Retraite revenait à 60 ans, si l'apprentissage était fixé à 14 ans, il y aurait augmentation de la Consommation, plus de jeunes formés pour succéder aux anciens.

Pourquoi une TVA forte ? Pourquoi de petites retraites ? On en revient à la même et principale cause : trop de fonctionnaires pour le travail à fournir. Donc trop de taxes et impôts. Pas une utilisation sérieuse de l'Informatique dans l'Administration. Trop d'élus à payer.

Il y a 3 heures, pila a dit :

Ce n'est pas moi qui décide. Déjà, je soumets. SI on me lit, peut-être que...

Désolé, je ne peux pas me présenter aux Législatives. A 58 ans, je suis HS.

Le si, c'était surtout pour dire que ta solution est plus qu'hypothétique.

Tu dis que le manque de travail est dû à une forte TVA. Causé notamment par un excès de fonctionnaires. Mais t'es sérieuse là ?

Il y a 5 pays qui ont beaucoup plus de fonctionnaires que nous (rapporté au nombre d'habitant pour que la comparaison ait un sens). Canada, Suède, Norvège, Finlande et Pays-bas.

Danemark et Suède ont par exemple 140 fonctionnaires par millier d'habitant là où la France en a 100 (j'ai presque envie de dire seulement).

Mais tu sais quoi ? Tous ces pays ont sans exceptions un taux de chômage inférieur à la France. En plus d'un PIB par habitant supérieur.

Bref, il faudrait effectivement baisser le nombre de fonctionnaires, ça ne peut pas faire de mal. Mais clairement, ce n'est pas le problème premier de la France il semblerait.

il y a 39 minutes, Mr_Fox a dit :

Notre argent est détourné totalement, c'est pour ça qu'il y a des gens dans les rues mais je ne t'ai pas vu les soutenir trop fort.

J'ai plein d'exemples de trucs que je trouve totalement hallucinant et qui n'est même pas du détournement.

Lorsque j'étais étudiant, un camarade étudiant qui venait du Maghreb pour faire ses études en France et en a profité pour se faire faire un appareil orthopédique. Il en avait pour plus de 6 000 € d'après ce qu'il m'avait dit. Mais avec notre système, ça lui a coûté 0 euros.

Et un mec qui venait de la Roumanie (c'est pas un pays en guerre hein...), à qui les services sociaux ont rapidement fourni logement social et RSA. C'est pareil, les "mineurs étrangers isolés" qui coûtent à la collectivité 50 000 € chacun et qui coûtent désormais 2 milliards d'euros.

Pour un pays qui racle les fonds de tiroir et serre la ceinture des Français, je trouve qu'on est d'une très grande générosité, pour ne pas dire inconséquent.

il y a 1 minute, garthriter a dit :

Pour un pays qui racle les fonds de tiroir et serre la ceinture la ceinture des Français, je trouve qu'on est d'une très grande générosité, pour ne pas dire inconséquent.

Sans vouloir m'aventurer sur le dossier des étrangers, je dirai qu'avec ou sans eux, nous avons comme chefs des bons à rien, ou alors sans scrupules pour certains.

Dans une entreprise saine, l'ordre du jour n'est généralement pas le montant du Déficit de l'année suivante !

Il y a 8 heures, PASCOU a dit :

 

Tu as un lien ou c'est  encore une cousine italienne qui te l' a dit?

 

Depuis le début de la crise migratoire, la Commission a mis à disposition près de 950 millions d'euros pour soutenir la gestion des migrations et des frontières en Italie. Ce financement comprend un montant de plus de 225 millions d'euros d'aide d'urgence et 724 millions d'euros déjà alloués à l'Italie au titre de ses programmes nationaux relevant du Fonds «Asile, migration et intégration» et du Fonds pour la sécurité intérieure 2014-2020 (voir la fiche d'information pour en savoir plus). 

source : http://europa.eu/rapid/press-release_IP-18-6884_fr.htm?locale=FR

Le problème avec la crise migratoire est que la Méditerranée est le lieu de passage pour des personnes qui fuient soit la guerre, soit les famines, soit les crises politiques...qu'on le veuille ou non quand on n'est pas bien chez soi on cherche un paradis ailleurs

Ajoutons à cela que dans la décennie à venir il y aura énormément de réfugiés climatiques alors je pense que le problème deviendra exponentiel.

Quant à ceux qui soutiennent Salvini c'est leur droit mais comme mis plus haut ce monsieur touche des aides de l'UE pour gérer la crise migratoire..;mais dans le même temps l'argent n'arrive pas pour aider les fonctionnaires à faire face...alors c'est toujours pareil, c'est plus simple de gueuler sur ce que ne fait pas l'UE plutôt que de faire ce qu'il faut pour gérer en interne la crise...

Qu'il se demande ce qu'il ferait sans l'Europe, d'ailleurs il ne demande pas à la quitter le petit Duce parce qu'il sait que l'Italie serait bien dans la mierda...

il y a 5 minutes, bilouiske a dit :

Depuis le début de la crise migratoire, la Commission a mis à disposition près de 950 millions d'euros pour soutenir la gestion des migrations et des frontières en Italie. Ce financement comprend un montant de plus de 225 millions d'euros d'aide d'urgence et 724 millions d'euros déjà alloués à l'Italie au titre de ses programmes nationaux relevant du Fonds «Asile, migration et intégration» et du Fonds pour la sécurité intérieure 2014-2020 (voir la fiche d'information pour en savoir plus). 

source : http://europa.eu/rapid/press-release_IP-18-6884_fr.htm?locale=FR

Le problème avec la crise migratoire est que la Méditerranée est le lieu de passage pour des personnes qui fuient soit la guerre, soit les famines, soit les crises politiques...qu'on le veuille ou non quand on n'est pas bien chez soi on cherche un paradis ailleurs

Ajoutons à cela que dans la décennie à venir il y aura énormément de réfugiés climatiques alors je pense que le problème deviendra exponentiel.

Quant à ceux qui soutiennent Salvini c'est leur droit mais comme mis plus haut ce monsieur touche des aides de l'UE pour gérer la crise migratoire..;mais dans le même temps l'argent n'arrive pas pour aider les fonctionnaires à faire face...alors c'est toujours pareil, c'est plus simple de gueuler sur ce que ne fait pas l'UE plutôt que de faire ce qu'il faut pour gérer en interne la crise...

Qu'il se demande ce qu'il ferait sans l'Europe, d'ailleurs il ne demande pas à la quitter le petit Duce parce qu'il sait que l'Italie serait bien dans la mierda...

Mais a un moment on aura une guerre puisque l'ue ne fait rien, qui déstabilise en afrique?

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Mais a un moment on aura une guerre puisque l'ue ne fait rien, qui déstabilise en afrique?

tu sais l'UE est aussi responsable de la mort du christ, de toutes les maladies et la guerre partout sur toute la planète

l'UE européenne essaye d'avoir une politique commune mais comme les Orban Salvini et autres polonais ne veulent pas des méchants noirs et arabes bin du coup cela foire...

C'est trop fastoche de ne pas vouloir des autres quand ceux ci frappent à la porte parce qu'ils n'ont plus rien à bouffer mais de toute manière que Salvini le veuille ou pas, qu'il en fasse son fond de populisme ou pas, ils seront de plus en plus nombreux...

Quant à l'Afrique, je vois pas le rapport...mais tu vas éclairer ma lanterne j'en suis certain

il y a 13 minutes, bilouiske a dit :

Quant à ceux qui soutiennent Salvini c'est leur droit mais comme mis plus haut ce monsieur touche des aides de l'UE pour gérer la crise migratoire..;mais dans le même temps l'argent n'arrive pas pour aider les fonctionnaires à faire face...alors c'est toujours pareil, c'est plus simple de gueuler sur ce que ne fait pas l'UE plutôt que de faire ce qu'il faut pour gérer en interne la crise...

Qu'il se demande ce qu'il ferait sans l'Europe, d'ailleurs il ne demande pas à la quitter le petit Duce parce qu'il sait que l'Italie serait bien dans la mierda...

Simple alors...Enlevons-lui les aides à ce salaud de profiteur qui ne respecte pas son contrat, récupérons les et que la France accueille dans ses ports tous les bateaux de la zone qui récupèrent des migrants.

Chiche !

il y a 1 minute, garthriter a dit :

Simple alors...Enlevons-lui les aides à ce salaud de profiteur qui ne respecte pas son contrat, récupérons les et que la France accueille dans ses ports tous les bateaux de la zone qui récupèrent des migrants.

Chiche !

ah mais sans problème, je n'y vois aucun inconvénient...que des avantages

au demeurant resteraient-ils en France au final? En êtes vous certains?

à l’instant, bilouiske a dit :

ah mais sans problème, je n'y vois aucun inconvénient...que des avantages

au demeurant resteraient-ils en France au final? En êtes vous certains?

Ca change quoi qu'ils restent en France ?

Une chose est certaine, ils n'iraient pas forcément en Italie. Ceux qui arrivent, leur destination c'est plutôt la GB (Pakistanais, Afghan). La France (Maghreb / Afrique). L'Allemagne (Turcs, Syriens).

il y a 1 minute, garthriter a dit :

Ca change quoi qu'ils restent en France ?

Une chose est certaine, ils n'iraient pas forcément en Italie. Ceux qui arrivent, leur destination c'est plutôt la GB (Pakistanais, Afghan). La France (Maghreb / Afrique). L'Allemagne (Turcs, Syriens).

bin cela change pas mal de choses justement mais de quels migrants parles-tu ? Non parce qu'il y a migrant et migrant...c'est plus complexe que de se dire qu'il s'agit d'étranger point barre...