La « Végéphobie » : un mal « généralisé »

Il y a 18 heures, soloandsolo a dit :

Je suis bien d'accord avec toi, je ne voulais pas être trop politique sur le sujet, mais c'est bien le système capitaliste qui est sur la sellette, système qui fonctionne très bien sans contingence d'énergie non limitée. On en est plus là...Inertie de prise de conscience aussi ect...

 

Tout le monde, en gros, profite de ce capitalisme et personne n'est prêt à se séparer de ce qu'il leur apporte...faut pas rêver!

Pour une fois, je suis d'accord avec Fox!

Il y a 3 heures, Francis-Charles a dit :

On peut aussi consommer du lait de soja...

ouais , mais franchement c' est pas très bon ...

Il y a 3 heures, stvi a dit :

voilà ,on devrait prendre exemple sur les hindous ... la moitié sont végétariens plus de 700 millions sans que ça pose de problèmes à eux et aux autres ... je copie souvent leur cuisine ... c'est sûr que celui qui ne supporte  pas les protéines végétales est obligé de prendre des protéines animales ... 

 Cela dit je ne pense pas que les hindous aient une espérance de vie très élevée

Il y a 3 heures, stvi a dit :

En plus , là on entre dans la période où le jardin commence à donner , donc du bio presque gratuit ... 

  Moi itou .... Et une grande variété de légumes en plus ..... Mais la viande , le poisson , les laitages ont tout de même une place d' honneur à ma table .... Plus mon petit verre de Bordeaux à chaque repas .

Il y a 16 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Passiflore, amicalement.

Bien pour ça nous avons l'exemple des Caodaïstes vietnamien, avec de la farine de soja, ils font de tout, même du bœuf, du sanglier et tout ce qu'on veut.

J'ai un interdit religieux, la viande de cheval, je vais chez eux, j'aurai à table du cheval, uniquement produit avec de la farine de soja. L'imagination des végétariens est sans limites en ce qui concerne la table.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Caodaïsme

 

 

 

C'est ce que je ne comprends pas... pourquoi ne pas manger les aliments tels qu'ils sont et non les reproduire dans ce qu'ils représentent et qu'ils ne veulent absolument pas consommer...

Il y a 3 heures, Francis-Charles a dit :

On peut aussi consommer du lait de soja...

Bonjour Francis-Charles, poigne de mains

Ça n'a rien a voir le lait de soja avec le lait, pas du tout la même valeur nutritive, des valeurs identique en acide aminé, en protéines, le lait de soja, ne contient rien à coté du lait animal, et tout dépend du lait en plus le lait de vache ou le lait de jument comme de femme sont complétement différent, le lait de vache est le moins nutritionnel.

Il y a deux ou trois ans en France un couple de végétaliens , qui furent condamnée par les tribunaux, suite à la mort de leur bébé qui n'avait été nourri au lait végétal.https://www.ledauphine.com/france-monde/2017/05/17/un-bebe-de-7-mois-meurt-apres-avoir-ete-nourri-avec-du-lait-vegetal

Il y a 4 heures, stvi a dit :

il ne vit pas mieux , ce sont les omnivores qui vivent plus mal .... 

 l'Agence internationale de recherche sur le cancer (l'agence de lutte contre le cancer de l'Organisation mondiale de la santé) a classé la consommation de viande transformée comme carcinogène et la viande rouge comme probablement cancérigène.

je vais te faire la même réponse que pour  @doug1991   ... je me suis mal exprimé ... ce sont les omnivores qui vivent plus mal  

Une méta-analyse (une analyse statistique combinant des données provenant de plusieurs études) de 2012 a établi que les végétariens avaient un risque inférieur de 29 % de mort prématurée du fait d'une maladie cardiaque et un risque inférieur de 18 % de mort prématurée en raison d'un cancer. Gardons à l'esprit que l'Agence internationale de recherche sur le cancer (l'agence de lutte contre le cancer de l'Organisation mondiale de la santé) a classé la consommation de viande transformée comme carcinogène et la viande rouge comme probablement cancérigène.

Probablement...

Il y a 16 heures, Panem&Circenses a dit :

Ils manquent surtout de stabilité politique, de démocratie et d'indépendance vis à vis des grandes puissances pilleuses de ressources.

https://www.eda.admin.ch/deza/fr/home/pays/grande-corne-afrique.html

Stivi peut toujours rigoler...

il y a 5 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Francis-Charles, poigne de mains

Ça n'a rien a voir le lait de soja avec le lait, pas du tout la même valeur nutritive, des valeurs identique en acide aminé, en protéines, le lait de soja, ne contient rien à coté du lait animal, et tout dépend du lait en plus le lait de vache ou le lait de jument comme de femme sont complétement différent, le lait de vache est le moins nutritionnel.

Il y a deux ou trois ans en France un couple de végétaliens , qui furent condamnée par les tribunaux, suite à la mort de leur bébé qui n'avait été nourri au lait végétal.https://www.ledauphine.com/france-monde/2017/05/17/un-bebe-de-7-mois-meurt-apres-avoir-ete-nourri-avec-du-lait-vegetal

 

 

Et il y a 50/60 toutes ces sectes de légumiers qui laissaient mourir leurs gosses de faim en leur imposant l'unique conso de légumes...crus ou cuit!

Le végétal a beaucoup tué d'innocents...

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Et il y a 50/60 toutes ces sectes de légumiers qui laissaient mourir leurs gosses de faim en leur imposant l'unique conso de légumes...crus ou cuit!

Le végétal a beaucoup tué d'innocents...

Bonjour Morfou, grosse bises

Ou là ou là là que tu me rappelle des souvenirs là, ou que tu me rappelles de souvenirs de grand fadas que j'ai infiltré, à là là, certain c'était franchement des hard. Mais bon avec un lavage de cerveau avec du riz trop cuit, on peut aisément.

Par ce que l'alimentation sert beaucoup pour le lavage de cerveau, suffit de prendre certaines céréales, comme riz ou blé, celle qui se mange le plus, de trop les faire cuire ça libère les amidons, le gluten, après bien un jeu d'enfants pour la manipulation. 

Il y a 4 heures, stvi a dit :

c'est une alternative , avec d'autres jus ( puisqu'on ne peut plus dire lait)  celui d'amande me plait bien ... 

Pourquoi faire du lait avec un produit qui se déguste très bien tel qu'il est?

Elles sont super bonnes les amandes...j'en mange régulièrement, comme les noix et les noisettes...

Le soja est croquant  à souhait...pourquoi le transformer en lait?

Vous êtes bien plus conditionné que vous ne l'imaginez...

à l’instant, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Morfou, grosse bises

Ou là ou là là que tu me rappelle des souvenirs là, ou que tu me rappelles de souvenirs de grand fadas que j'ai infiltré, à là là, certain c'était franchement des hard. Mais bon avec un lavage de cerveau avec du riz trop cuit, on peut aisément.

Par ce que l'alimentation sert beaucoup pour le lavage de cerveau, suffit de prendre certaines céréales, comme riz ou blé, celle qui se mange le plus, de trop les faire cuire ça libère les amidons, le gluten, après bien un jeu d'enfants pour la manipulation. 

Je ne savais pas...

Il y a 2 heures, Maurice Clampin a dit :

... Plus mon petit verre de Bordeaux à chaque repas .

ça ce n'est pas le point de discorde entre végétariens et omnivores .... 

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Et il y a 50/60 toutes ces sectes de légumiers qui laissaient mourir leurs gosses de faim en leur imposant l'unique conso de légumes...crus ou cuit!

Le végétal a beaucoup tué d'innocents...

s'il y a des abrutis qui affament leurs enfants en les privant de lait , il y a 70 millions d'abrutis  qui les gavent tellement de lait qu'ils  deviennent obèses , et beaucoup d'entre eux en meurent ... 

c'est un mauvais exemple , des abrutis il y en a partout ...  

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Pourquoi faire du lait avec un produit qui se déguste très bien tel qu'il est?

Elles sont super bonnes les amandes...j'en mange régulièrement, comme les noix et les noisettes...

Le soja est croquant  à souhait...pourquoi le transformer en lait?

Vous êtes bien plus conditionné que vous ne l'imaginez...

bien sûr que je suis conditionné  , dans le lait jus de soja j'incorpore un peu de café en poudre , un coup au micro onde  et le tour est joué ... 

je ne peux pas mélanger du café en poudre avec des pousses de soja ou des amandes ... 

lorsque je fais du jus d'amande j'utilise le reste pour faire des cookies ... ce n'est pas perdu .... 

Le problème N° 1 n'est pas là. Vous , nos enfants risquent de vivre l'Enfer.

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le non bio est lourdement subventionné par l’UE .

Tes céréales ne sont pas à leur juste prix .

c'est vrai , je suis prêt à les payer plus cher .... 

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Par contre ça ne fait pas du bon fromage .

De nombreux consommateurs de viande boivent aussi ces boissons aux amandes . Mais c’est une alternative dans la mesure où peu de consommateurs en font une alternative , la production ne pourrait pas suivre .

 

je n'ai pas parlé d'alternative lait d'amande , simplement jus végétal en alternative au lait ... je bois du lait  , mais si demain je dois m'en passer ,je ne vais pas en faire un fromage 

il y a 11 minutes, stvi a dit :

bien sûr que je suis conditionné  , dans le lait jus de soja j'incorpore un peu de café en poudre , un coup au micro onde  et le tour est joué ... 

je ne peux pas mélanger du café en poudre avec des pousses de soja ou des amandes ... 

lorsque je fais du jus d'amande j'utilise le reste pour faire des cookies ... ce n'est pas perdu .... 

Alors que le café ne nécessite absolument pas d'y mettre, déjà, du vrai lait, il vous suffit de supprimer tout simplement cet ajout...conditionné à mettre du lait qui n'en n'est pas dans un liquide qui n'en nécessite pas...avouez quand même...

il y a 24 minutes, stvi a dit :

s'il y a des abrutis qui affament leurs enfants en les privant de lait , il y a 70 millions d'abrutis  qui les gavent tellement de lait qu'ils  deviennent obèses , et beaucoup d'entre eux en meurent ... 

c'est un mauvais exemple , des abrutis il y en a partout ...  

Qui donc gave ses enfants de lait au point qu'ils deviennent obèses et en meurent?

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Y a pas d'enjeux...les légumes ne poussent pas à très haute température, ils consomment énormément d'eau pour un rendement bien moindre!

Le combat sera le même! et c'est l'humain qui perdra!

Tu oublies que les animaux que tu manges sont des herbivores : pour produire 1 kg de viande il faut environ 7 kg de protéines végétales et de l'eau d'abreuvement + irrigation à profusion et ici je mets de côté les différentes pollutions engendrées. D'où l'intérêt de se nourrir à la source végétale directement, intérêt écologique.

Il y a 3 heures, Morfou a dit :

Tout le monde, en gros, profite de ce capitalisme et personne n'est prêt à se séparer de ce qu'il leur apporte...faut pas rêver!

Pour une fois, je suis d'accord avec Fox!

Est-ce qu'on a le choix ? Partiellement sans doute, pour le reste nous sommes imbriqués dans un système économique et politique, on se dépatouille avec. La constance qui apparait : ce système est incompatible avec une survie de notre environnement.

Je viens de faire un tour dans ma cambrousse chauffée à 38°, vu des vignes entrain d'être arrosées, là quand tu vois ça, tu sais que quelque chose est entrain de se passer^^

à l’instant, soloandsolo a dit :

Tu oublies que les animaux que tu manges sont des herbivores : pour produire 1 kg de viande il faut environ 7 kg de protéines végétales et de l'eau d'abreuvement + irrigation à profusion et ici je mets de côté les différentes pollutions engendrées. D'où l'intérêt de se nourrir à la source végétale directement, intérêt écologique.

 

Est-ce qu'on a le choix ? Partiellement sans doute, pour le reste nous sommes imbriqués dans un système économique et politique, on se dépatouille avec. La constance qui apparait : ce système est incompatible avec une survie de notre environnement.

Je trouve assez hypocrite de se dédouaner soi-même de nos "débordements" capitalistes...

Un tas de choses de ce qui est considéré aujourd'hui comme indispensables, ne l'est absolument pas!

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Je trouve assez hypocrite de se dédouaner soi-même de nos "débordements" capitalistes...

Un tas de choses de ce qui est considéré aujourd'hui comme indispensables, ne l'est absolument pas!

Et bien oui, c'est pour cela que je dis c'est possible "partiellement", un bail que j'ai listé ce qui ne m'est pas indispensable, pour le reste comme dit aussi "on se dépatouille" avec le système en place...

Il y a 7 heures, stvi a dit :

il ne vit pas mieux , ce sont les omnivores qui vivent plus mal .... 

 l'Agence internationale de recherche sur le cancer (l'agence de lutte contre le cancer de l'Organisation mondiale de la santé) a classé la consommation de viande transformée comme carcinogène et la viande rouge comme probablement cancérigène.

je vais te faire la même réponse que pour  @doug1991   ... je me suis mal exprimé ... ce sont les omnivores qui vivent plus mal  

Une méta-analyse (une analyse statistique combinant des données provenant de plusieurs études) de 2012 a établi que les végétariens avaient un risque inférieur de 29 % de mort prématurée du fait d'une maladie cardiaque et un risque inférieur de 18 % de mort prématurée en raison d'un cancer. Gardons à l'esprit que l'Agence internationale de recherche sur le cancer (l'agence de lutte contre le cancer de l'Organisation mondiale de la santé) a classé la consommation de viande transformée comme carcinogène et la viande rouge comme probablement cancérigène.

Bonjour Stvi, poigne de mains

J'avais pas remarqué cette réponse, bon bien je connais justement ces études, c'est pas faux, ce que tu dis mais c'est pas juste,  comme il y a un certain temps, et que c'était sur support papier, je vais pas me risquer à me fatiguer à chercher sur la toile. Effectivement , mais c'est la consommation de viande transformée, en plus ça correspond à un type de viande industrielle, une consommation industrielle. Dois je te signaler au passage que le régime français qui permet de vivre bien plus vieux est très riches en viandes blanches, viandes de volaille par ailleurs, mais les volailles élevées aussi à l'ancienne, ça coure, ça gratte, ça baise, ça bouffe, ça vit, rien a voir avec la batterie. Après pour l'aspect cancérigène des viandes, c'est pas tant les viandes mais les modes de cuissons qui sont important.

Et en dernier je me méfie des méta analyse, enfin je suis méfiant sur tout, je ne fais pas confiance, par ce que j'en ai vue combien c'est absolument idéologique, et là nous entrons dans un domaine des plus idéologique, perso, je pense que les gens peuvent vivre comme ils veulent dans la mesure ou il emmerde pas le voisin et ne fasse pas de propagande. Je vais donner un exemple bien connu de tous, au moment de la dernière guerre du Golf, bien il y avait tout un tas de rapport, très sérieux venant d'agence très officielles, sans compter que de nombreux pays cautionnaient ces études. l'Irak avait des armes de destruction massive, bien on a vu à quel point on s'est fait beurré le mou, tout les va t-en guerre le clamaient à tout vents, faut détruire l'Irak, bien on a vu ou ça conduisait, nous en ayons tous le prix encore aujourd'hui. Et combien de sang d'innocents avons nous sur les mains.