Aller au contenu

Traité de Lisbonne


Francelibre

Messages recommandés

Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 180 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, Francelibre a dit :

Voyager, c'est pour les riches ! Et je n'ai pas besoin de ça pour avoir une opinion.

Francelibre ne restez pas prisonnier de vos préjugés. Lisez et comprenez ce que les "grands connards" qui nous ont précédés sur cette terre on écrit :

« L’homme qui veut s’instruire doit lire d’abord, et puis voyager pour rectifier ce qu’il a appris. »

Giacomo Casanova

« Rien ne développe l’intelligence comme les voyages. »

Émile Zola

« Qui n’a pas quitté son pays est plein de préjugés. »

Carlo Goldoni

« Il faut voyager pour frotter et limer sa cervelle contre celle d’autrui. »

Montaigne

« Le monde est un livre et ceux qui ne voyagent pas n’en lisent qu’une page. »

Saint-Augustin

« Il est bon de voyager quelques fois ; cela étend les idées et rabat l’amour-propre. »

Sainte-Beuve

« Il n’y a d’homme plus complet que celui qui a beaucoup voyagé, qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie. »

Lamartine

« Les gens ne font pas des voyages, ce sont les voyages qui font les gens. »

John Steinbeck

« Cela rend modeste de voyager, on voit quelle petite place on occupe dans le monde. »

Gustave Flaubert

« Au premier voyage on découvre, au second on s’enrichit. »

Proverbe touareg

« Les voyages sont l’éducation de la jeunesse et l’expérience de la vieillesse. »

Francis Bacon

« Partir, c’est quitter son cocon, ouvrir ses ailes et s’envoler. C’est s’apercevoir qu’on n’est pas les seuls sur la planète, qu’on ne sait pas tout comme on le pensait. On devient plus humble, plus tolérant, un peu plus intelligent. »

Pierre Fillit

Ne me remerciez pas Franc Libre d'avoir pris un peu de mon temps pour vous trouver ces quelques pensées  de "connards".

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
  • Réponses 64
  • Créé
  • Dernière réponse
Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, pluc89 a dit :

Francelibre ne restez pas prisonnier de vos préjugés. Lisez et comprenez ce que les "grands connards" qui nous ont précédés sur cette terre on écrit :

« L’homme qui veut s’instruire doit lire d’abord, et puis voyager pour rectifier ce qu’il a appris. »

Giacomo Casanova

« Rien ne développe l’intelligence comme les voyages. »

Émile Zola

« Qui n’a pas quitté son pays est plein de préjugés. »

Carlo Goldoni

« Il faut voyager pour frotter et limer sa cervelle contre celle d’autrui. »

Montaigne

« Le monde est un livre et ceux qui ne voyagent pas n’en lisent qu’une page. »

Saint-Augustin

« Il est bon de voyager quelques fois ; cela étend les idées et rabat l’amour-propre. »

Sainte-Beuve

« Il n’y a d’homme plus complet que celui qui a beaucoup voyagé, qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie. »

Lamartine

« Les gens ne font pas des voyages, ce sont les voyages qui font les gens. »

John Steinbeck

« Cela rend modeste de voyager, on voit quelle petite place on occupe dans le monde. »

Gustave Flaubert

« Au premier voyage on découvre, au second on s’enrichit. »

Proverbe touareg

« Les voyages sont l’éducation de la jeunesse et l’expérience de la vieillesse. »

Francis Bacon

« Partir, c’est quitter son cocon, ouvrir ses ailes et s’envoler. C’est s’apercevoir qu’on n’est pas les seuls sur la planète, qu’on ne sait pas tout comme on le pensait. On devient plus humble, plus tolérant, un peu plus intelligent. »

Pierre Fillit

Ne me remerciez pas Franc Libre d'avoir pris un peu de mon temps pour vous trouver ces quelques pensées  de "connards".

Tout un tas de citations... de fainéants qui gagnent leur argent avec leur bouche (à part pour le proverbe touareg, proverbe de nomade)...

Mais revenons-en au traité de Lisbonne !

Je continu à dire et à penser que pour nous imposer cette politique là, les institutions parlementaires ont trahi la démocratie Française,... se sont torchés avec le résultat d'un référendum,... se sont torchés avec la voie du peuple...

Et ça, ce n'est pas un préjugé, mais un constat !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 180 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 56 minutes, Francelibre a dit :

Tout un tas de citations... de fainéants qui gagnent leur argent avec leur bouche

C'est tout ! J'attendais plus. Vous êtes en baisse de forme. Serait-ce l'effet de la canicule ?

 

il y a 59 minutes, Francelibre a dit :

Mais revenons-en au traité de Lisbonne !

Je continu à dire et à penser que pour nous imposer cette politique là, les institutions parlementaires ont trahi la démocratie Française,... se sont torchés avec le résultat d'un référendum,... se sont torchés avec la voie du peuple...

Et ils ont bien fait ! Ils auraient dû, ils doivent faire plus. Ils doivent faire un véritable état fédéral européen pour que nous ne tombions pas tous, un à un, sous la coupe des USA, comme le Royaume-uni, de la Fédération de Russie, comme l'Italie et l'Autriche, pour résister à la Chine et bientôt à d'autres, comme l'Inde, pour que nous sauvions nos souverainetés face à ces empires hégémoniques.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, pluc89 a dit :

C'est tout ! J'attendais plus. Vous êtes en baisse de forme. Serait-ce l'effet de la canicule ?

 

Et ils ont bien fait ! Ils auraient dû, ils doivent faire plus. Ils doivent faire un véritable état fédéral européen pour que nous ne tombions pas tous, un à un, sous la coupe des USA, comme le Royaume-uni, de la Fédération de Russie, comme l'Italie et l'Autriche, pour résister à la Chine et bientôt à d'autres, comme l'Inde, pour que nous sauvions nos souverainetés face à ces empires hégémoniques.

:smile2:

Ouais c'est ça, tu as raison... Déjà qu'en France, ce n'est pas très démocratique, tant les extraterrestres qui nous gouvernent vivent loin de nous et de nos réalités,... alors les extraterrestres du l'UE, sont encore plus éloignés de la réalité de notre vie, puisqu'ils viennent d'une autre galaxie !!!!

Quand aux méchants USA et Chinois, cela fait longtemps que l'UE leur a ouvert en grand les portes du marché européen... Où a-tu vu que ce système ultra-libéral nous protéger des importations ?????

C'est exactement l'inverse ! Comme le prouve le CETA !!!!

Quand à la souveraineté, cela fait longtemps que celle de la France a été sacrifier sur l'autel de l'impérialisme européen !

Quand on pense qu'en France, nous sommes même pas en droit de décider du taux de TVA !!!

Si tu veux mettre en place une TVA sociale en France, tu es obligé de demander la permission de Kaiser Merkel !

Tu parles de souveraineté ??? Cela fait longtemps que le peuple Français n'est plus souverain !!!

Depuis 2007.... le traité de Lisbonne, qui nous a été imposer par une bande de facho qui ont utilisé leur mandat parlementaire afin de se torcher avec le résultat d'un référendum,... avec la voie du peuple,.... avec la démocratie !

La vraie démocratie, c'est quand le politique est proche du peuple... Et ce n'est certainement pas grâce à l'UE dominée par l'ultra-libéralisme que tu pourra rapprocher le peuple et le politique.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 926 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Francelibre a dit :

Et blablabla... blablabla....

Tous ces prétextes, je les connait par coeur ! Les prétextes, c'est comme les poils où je pense, arrivé à un certain âge, on en a tous !!!

En nous imposant le libéralisme du traité de Lisbonne, malgré le référendum de 2005, qui disait non.... Oui, les institutions parlementaires se sont bel et bien torchés avec la voie du peuple ! C'est comme ça que les fachos de la Vème république, nous imposent leurs opinions ! En nous collant le révolver de la loi sur la tempe !

PS : C'est la raison pour laquelle, j'appelle Sarkozy, Sarko, le petit facho monté sur talonnette.

Et moi, je pense que les vrais fascistes, c'est ceux qui nous gouvernent, c'est LaREM.

La majorité au parlement a changé par deux fois depuis Sarkozy et nous sommes toujours dans ce traité...Le PS serait un rassemblement de vrais petits fachos? Si vous souhaitez restaurer la souveraineté du peuple, il n'y a qu'une solution  : Frexit et sortie de tous les traités de libre échange ou d'accords commerciaux. Est-ce cela que vous souhaitez?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 180 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Francelibre a dit :

La vraie démocratie, c'est quand le politique est proche du peuple...

Pour que la politique européenne soit proche du peuple ... il faut une Europe politique,  un état européen, un état dirigé par des élus avec de véritables pouvoirs fédéraux, et non administré par des fonctionnaires, et plus ou moins dirigé par des chefs d'états et de gouvernement plus préoccupés des élections dans leur pays que de l'avenir des peuples européens.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 926 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, pluc89 a dit :

Pour que la politique européenne soit proche du peuple ... il faut une Europe politique,  un état européen, un état dirigé par des élus avec de véritables pouvoirs fédéraux, et non administré par des fonctionnaires, et plus ou moins dirigé par des chefs d'états et de gouvernement plus préoccupés des élections dans leur pays que de l'avenir des peuples européens.

Le peuple européen n'existe pas, on a tout au plus une population européenne. Vous en faites apparemment le constat passant "du peuple" à "des peuples européens". Nous n'en avons donc pas besoin d'une Europe politique, la communauté économique me paraissait suffisante.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 6 950 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, pluc89 a dit :

Francelibre ne restez pas prisonnier de vos préjugés. Lisez et comprenez ce que les "grands connards" qui nous ont précédés sur cette terre on écrit :

« L’homme qui veut s’instruire doit lire d’abord, et puis voyager pour rectifier ce qu’il a appris. »

Giacomo Casanova

« Rien ne développe l’intelligence comme les voyages. »

Émile Zola

« Qui n’a pas quitté son pays est plein de préjugés. »

Carlo Goldoni

« Il faut voyager pour frotter et limer sa cervelle contre celle d’autrui. »

Montaigne

« Le monde est un livre et ceux qui ne voyagent pas n’en lisent qu’une page. »

Saint-Augustin

« Il est bon de voyager quelques fois ; cela étend les idées et rabat l’amour-propre. »

Sainte-Beuve

« Il n’y a d’homme plus complet que celui qui a beaucoup voyagé, qui a changé vingt fois la forme de sa pensée et de sa vie. »

Lamartine

« Les gens ne font pas des voyages, ce sont les voyages qui font les gens. »

John Steinbeck

« Cela rend modeste de voyager, on voit quelle petite place on occupe dans le monde. »

Gustave Flaubert

« Au premier voyage on découvre, au second on s’enrichit. »

Proverbe touareg

« Les voyages sont l’éducation de la jeunesse et l’expérience de la vieillesse. »

Francis Bacon

« Partir, c’est quitter son cocon, ouvrir ses ailes et s’envoler. C’est s’apercevoir qu’on n’est pas les seuls sur la planète, qu’on ne sait pas tout comme on le pensait. On devient plus humble, plus tolérant, un peu plus intelligent. »

Pierre Fillit

Ne me remerciez pas Franc Libre d'avoir pris un peu de mon temps pour vous trouver ces quelques pensées  de "connards".

Que de belles citations que les pauvres d'esprit ne comprendront pas .

 

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 64ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 750 messages
Forumeur en herbe ‚ 64ans‚
Posté(e)
Le 25/07/2019 à 17:54, Francelibre a dit :

Je fais ce que je veux et je vous emm:censored: ! D'autant plus que le propos ne vous est pas adressé !

Tes leçons de morale, je m'en torche !:D

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Lionel59 a dit :

La majorité au parlement a changé par deux fois depuis Sarkozy et nous sommes toujours dans ce traité...Le PS serait un rassemblement de vrais petits fachos? Si vous souhaitez restaurer la souveraineté du peuple, il n'y a qu'une solution  : Frexit et sortie de tous les traités de libre échange ou d'accords commerciaux. Est-ce cela que vous souhaitez?

Non. C'est vous qui parlez de Frexit pas moi.

Moi, ce que je souhaites c'est le rétablissement de la démocratie en France. Ce qui implique automatiquement un changement de constitution. Car, cela fait plus de 60 ans que nous subissons ce système faussement démocratique..... 60 ans que les dinosaures de la pensée politique n'ont pas changer le logiciel.

Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

Pour que la politique européenne soit proche du peuple ... il faut une Europe politique,  un état européen, un état dirigé par des élus avec de véritables pouvoirs fédéraux, et non administré par des fonctionnaires, et plus ou moins dirigé par des chefs d'états et de gouvernement plus préoccupés des élections dans leur pays que de l'avenir des peuples européens.

Blablablablabla......:facepalm:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Gattaca a dit :

 

Ah ! Il était mignon le mentor à Sarko, le petit facho démago monté sur talonnette....

:smile2::smile2::smile2:

"J'arrêterai de faire de la politique, le jour où les politiques arrêterons de nous faire rigoler."

Coluche.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 180 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 7 heures, Lionel59 a dit :

la communauté économique me paraissait suffisante.

Hélas non. La mondialisation, de nos jours, n'est pas qu'économique et commerciale, elle est aussi politique. La Fédération de Russie de Poutine se mêle des élections aux USA, interdit à la Géorgie et à l'Ukraine d’envisager un éventuel rapprochement avec l'UE, finance plus ou moins ouvertement les partis politiques antieuropéens de nos pays, etc.

L'autre fédération, celle des USA en fait tout autant. Donald "La Menace" Trump, menace tout le monde : le RU à qui il ordonne de faire un Brexit dur, la France à qui il entend dicter sa politique fiscale, l'Europe qu'il veut diviser pour mieux y régner et nous envoie son ami Bannon, la Chine, la Fédération de Russie, l'Iran, la Corée du Nord, etc. car j'en oubli certainement.

Pour faire face tant à la Fédération de Russie qu'aux USA, les pays européens doivent constituer une unité politique, qui puisse répondre d'une seule voix aux menaces hégémoniques de ces puissantes fédérations, ils doivent eux aussi constituer une fédération.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 926 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, Francelibre a dit :

Moi, ce que je souhaites c'est le rétablissement de la démocratie en France. Ce qui implique automatiquement un changement de constitution. Car, cela fait plus de 60 ans que nous subissons ce système faussement démocratique..... 60 ans que les dinosaures de la pensée politique n'ont pas changer le logiciel.

Qu'est ce que ça changerai de rétablir la démocratie en France pour des questions européennes?  On a fait revoter les Irlandais sur le traité constitutionnel, ils avaient voter "non" et ils ont fini par voter "oui". Si la démocratie consiste à faire revoter les gens jusqu'à ce qu'ils votent comme attendu, c'est une nouvelle forme de dictature, 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 62ans Posté(e)
Lionel59 Membre 3 926 messages
Maitre des forums‚ 62ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, pluc89 a dit :

Hélas non. La mondialisation, de nos jours, n'est pas qu'économique et commerciale, elle est aussi politique. La Fédération de Russie de Poutine se mêle des élections aux USA, interdit à la Géorgie et à l'Ukraine d’envisager un éventuel rapprochement avec l'UE, finance plus ou moins ouvertement les partis politiques antieuropéens de nos pays, etc.

L'autre fédération, celle des USA en fait tout autant. Donald "La Menace" Trump, menace tout le monde : le RU à qui il ordonne de faire un Brexit dur, la France à qui il entend dicter sa politique fiscale, l'Europe qu'il veut diviser pour mieux y régner et nous envoie son ami Bannon, la Chine, la Fédération de Russie, l'Iran, la Corée du Nord, etc. car j'en oubli certainement.

Pour faire face tant à la Fédération de Russie qu'aux USA, les pays européens doivent constituer une unité politique, qui puisse répondre d'une seule voix aux menaces hégémoniques de ces puissantes fédérations, ils doivent eux aussi constituer une fédération.

Et après? Les fédérations se foutent sur la gueule? Face aux diktats, il suffit de détermination et de disposer d'une force suffisante et autonome.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, Francelibre a dit :

Ouais c'est ça, tu as raison... Déjà qu'en France, ce n'est pas très démocratique, tant les extraterrestres qui nous gouvernent vivent loin de nous et de nos réalités

parle pour toi , moi je trouve que ceux qui nous gouvernent vivent très près de nos préoccupations ... 

les  principales étant de faire baisser le taux de chômage  ' le taux de suicide chez les chômeurs est trois fois supérieur au reste de la population , d'améliorer le niveau de vie des Français , ou tout au moins le sauvegarder , de mieux rémunérer la travail plutôt que la rente , augmenter les minimas sociaux ... 

c'est sûr qu'il y a dans ce pays une formidable bande de demeurés qui confondent leur propre incompétence avec celle du gouvernement .... 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Lionel59 a dit :

Qu'est ce que ça changerai de rétablir la démocratie en France pour des questions européennes?  On a fait revoter les Irlandais sur le traité constitutionnel, ils avaient voter "non" et ils ont fini par voter "oui". Si la démocratie consiste à faire revoter les gens jusqu'à ce qu'ils votent comme attendu, c'est une nouvelle forme de dictature, 

.... ça changerai que nous serions enfin dans une vraie démocratie !

il y a une heure, stvi a dit :

parle pour toi , moi je trouve que ceux qui nous gouvernent vivent très près de nos préoccupations ... 

les  principales étant de faire baisser le taux de chômage  ' le taux de suicide chez les chômeurs est trois fois supérieur au reste de la population , d'améliorer le niveau de vie des Français , ou tout au moins le sauvegarder , de mieux rémunérer la travail plutôt que la rente , augmenter les minimas sociaux ... 

c'est sûr qu'il y a dans ce pays une formidable bande de demeurés qui confondent leur propre incompétence avec celle du gouvernement .... 

:smile2::smile2::smile2::smile2::smile2:

Demain, je propose à Macron et Brigitte de venir pique-niquer avec moi, sur les bords de canal Saint-martin !!!

Sûr qu'il dit oui !

:smile2::smile2::smile2::smile2::smile2:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 180 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 26/07/2019 à 22:18, Lionel59 a dit :

il suffit de détermination et de disposer d'une force suffisante et autonome.

Comment ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 180 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 45 minutes, Lionel59 a dit :

Voilà la solution ! Le Président de la fédération des USA veut taxer les vins français, on va lui coller une bombinette atomique sur les vignobles californiens ! mais c'est bien sûr !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 180 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 26/07/2019 à 18:37, Francelibre a dit :

un changement de constitution.

Chiche ! Voici ce que je propose :

Pour une nouvelle constitution.

Ne faut-il pas supprimer les élections et les partis politiques,  l'Assemblée Nationale et le Sénat et convoquer un Conseil National d'Orientation, par tirage au sort ? Du fait de la loi des grands nombres, ce Conseil comporterait plus de femmes que d'hommes, des actifs, des retraités, des chômeurs, des rentiers, des jeunes et des vieux, des salariés, cadres et non cadres, des employeurs, des artisans, des commerçants, des agriculteurs, des professions libérales et autres travailleurs indépendants, des personnes issues du privé plus nombreuses que celles issues du public, ... bref une réelle représentation de la population avec les vraies compétences, celles du terrain, des besoins, des solutions issues de l'expérience concrète de chacun, à l'opposée des "compétences" de nos élus qui sont celles des stratégies électorales, des magouilles, des ententes, des accords et des trahisons, des blocages des oppositions successives et alternées, toujours pour ce qui est contre et contre ce qui est pour, sclérosantes, paralysantes et inefficaces.

Ce Conseil national d’Orientation aurait pour première mission de définir les grandes orientations de la politique du pays, les priorités.

De ce Conseil National d'Orientation serait issu un Conseil de Surveillance, par tirage au sort parmi les volontaires, chargé de désigner et de surveiller le Directoire. Le Directoire serait composé de personnes reconnues pour leurs compétences dans les domaines qui leur seront confiés : santé, relations internationales, industrie, commerce, enseignement, recherche, logement, urbanisme, armée, police, justice,... Les membres du Directoire seront révocables ad nutum, par le Conseil de Surveillance s'ils ne remplissent pas la mission qui leur a été confiée dans le cadre des décisions du Conseil d’Orientation. Lequel, aurait pour seconde mission de valider les décisions proposées par le Directoire.

Le Conseil d’Orientation serait renouvelé par tiers tous les ans. De fait, les membres du Conseil de Surveillance, issus de ce Conseil d’Orientation, seraient également renouvelés par tiers tous les ans. Nous aurions ainsi un système stable, dans lequel les représentants de la population ne serviraient plus leurs ambitions personnelles.

Les relations entre ces organismes entre eux et avec leurs membres feraient largement appel à des sites Intranet dédiés.

Nous en aurions fini avec les politicards "mal élus" professionnels que nous n'aurions plus à nourrir, des oppositions qui s’opposent à tout, tout le temps car « quand on est dans l’opposition, on s’oppose (Francois Mitterrand),  les partis politiques que nous n'aurions plus à financer. Ce serait autant d’économies faites avec lesquels nous pourrions financer des choses plus utiles.

« Il est démocratique que les magistratures soient attribuées par le sort, et oligarchique qu'elles soient électives » Aristote.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.


×