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Sanctions contre les chômeurs : dix associations, collectifs et syndicats déposent un recours devant le Conseil d’État


Rap2F

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 011 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 3 heures, soloandsolo a dit :

Remarque qui est un non sens alimentée par 6 mois de propagande anti-mouvement social. Toute la taxation et l'imposition était envisagées comme une redistribution du revenu du capital, chose que Macron a retourné en son contraire, les mesures qu'il a prise ont été payées par ceux là mêmes qui la perçoivent.

Alimenté par les gilets jaunes qui ont causé dans l'poste...

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 336 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, soloandsolo a dit :

Remarque qui est un non sens alimentée par 6 mois de propagande anti-mouvement social. Toute la taxation et l'imposition était envisagées comme une redistribution du revenu du capital, chose que Macron a retourné en son contraire, les mesures qu'il a prise ont été payées par ceux là mêmes qui la perçoivent.

Mouvement social parfaitement légitime.... au départ...

Nul besoin de propagande "anti" quand ce mouvement se transforma en une mouvance crasse uniquement portée par un objectif de déstabilisation insurrectionnelle.

Et c'est bien cette dérive qui fut alimentée par une propagande 24/24... celle des mouvances idéologiques extrémistes de ce pays, qui, en entretenant un climat de partition et de provocations, génèrent appréhension..... et chômage....

Mais ces mouvances idéologiques extrêmes ne se nourrissent et ne prospèrent que dans le barnum social qu'elles alimentent.

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Membre, Greuh, 44ans Posté(e)
The_Dalek Membre 21 012 messages
44ans‚ Greuh,
Posté(e)
Le 09/07/2019 à 06:09, Imaginaerum a dit :

Oh arretes la lecon sur les pauvres sont les victimes. D abord parce que je suis pauvre et pas victime d un systeme mais de connards qui payent pas les factures par exemple. Parce que j ai ete chomeur plus d une fois dans ma vie et je connais aussi ce systeme la et les moyens de s en servir. Et enfin parce que rien que dans mon entourage social plus que reduit j en connais 6 qui ont le cul ventouse au canap qui bossent pas n ont pas l intention de bosser et sont ravis de vivre sur le dos de la societe. Se marrent en se foutant du systeme. Alors aider les gens qui veulent s en sortir pas de soucis. Par contre les parasites j ai des envies d insecticides.

donc 6 connards que tu connais ça te donne le modèle universel .... J'imagine aussi que bénéficier du RSA signifie être un bon a rien

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

la ((crème )) semobilise

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 19 heures, vulcan a dit :

une question que personne ne pose , tout va baisser pour les chômeurs , mais c'est aussi le cas pour les cotisations ? C'est une assurance chômage donc on cotise , donc c'est un dû  et pas une aumône alors pourquoi personne n'en parle ?

Mais parce que comme beaucoup de chose, on focalise sur un aspect et pas la totalité. Prenons un exemple, tu démissionnes pour monter ta boite, tu as bosser 20 ans avant et ..... tu touches que dalle parce que c'est une démission, c'est juste ça ? non

On continue tu montes ta boite, tu vivotes 5 ans, tu jettes l'éponges, tu as bossé 5 ans, tu as payé des charges, des impôts... mais quand tu fermes ta boite qui fait faillite, tu es indemnisé ? non, c'est juste , non plus.

Macron a fait des promesses pour changer ça, il me semble que pour l'instant ça n'est pas encore à l'ordre du jour. J'espère que lui ou un autre va s'y atteler.

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, versys a dit :

Mouvement social parfaitement légitime.... au départ...

Nul besoin de propagande "anti" quand ce mouvement se transforma en une mouvance crasse uniquement portée par un objectif de déstabilisation insurrectionnelle.

Et c'est bien cette dérive qui fut alimentée par une propagande 24/24... celle des mouvances idéologiques extrémistes de ce pays, qui, en entretenant un climat de partition et de provocations, génèrent appréhension..... et chômage....

Mais ces mouvances idéologiques extrêmes ne se nourrissent et ne prospèrent que dans le barnum social qu'elles alimentent.

Politisé par les b.b. et autres antifas, ça  vous arrivent d' être honnêtes ?

 

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Membre, 35ans Posté(e)
vulcan Membre 20 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Cheragaz a dit :

Je n'ai jamais pris le chômage comme un dû.

Lorsque tu cotises pendant 1 an et qu'ensuite tu te retrouves sans emploi,  tu es loin d'avoir versé ce qu'on te donnera durant tes 1 an de chômage qui suivent.

Ton raisonnement impliquerait que tu aurais du verser une somme équivalente à ce qu'on te distribue.

Le chômage c'est une  assurance pas un salaire et plus il y aura de chômeurs plus les cotisations s'élèveront.

 

Il en va de même pour ton  assurance voiture , car en cas d'accident , il y a de grande chance que les réparations soient plus chers que tes cotisations .Cette argument n'est donc pas recevable .Une assurance est une assurance et je ne vois pas en quoi on devrais remettre en cause le principe de l'assurance chômage qui est le même que les autres et pas les autres .Une assurance chômage est un dû dans la mesure où l'on a cotisé pour nous protéger comme toute assurance , des accidents de la vie professionnel .Le chômage n'est pas un choix on le subit , et ce n'est pas en s'attaquant aux chômeurs et pas au chômage que l'on règlera le problème . Encore une riche idée de ce gouvernement , une de plus .

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Membre, 35ans Posté(e)
vulcan Membre 20 messages
Baby Forumeur‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, stvi a dit :

je n'ai jamais été au chômage , donc j'ai droit à quelques années de vacances payées par la société ... 

c'est un droit , on devrait au moins m'envoyer un mail avant que je prenne ma retraite , pour me prévenir , de commencer à préparer mes bagages pour  mon long séjour au camping des flots bleus ... 

c'est trop sérieux pour raconter des bêtises pareilles ... le type qui perd son emploi n'a pas à se dire que c'est un droit , mais plutôt merci à ceux qui cotisent d'avoir le temps d'en trouver un autre ... 

je ne suis pas convaincu par des sanctions ... ce serait mieux de mettre en place des incitations à l'emploi ... 

en revanche on ne peut pas nier qu'en France on a un chômage endémique , qu'on pourrait réduire de 4 à 5% uniquement par des pressions ... 

la solution n'est pas de s'attaquer aux chômeurs mais au chômage  car ce n'est pas Monsieur tout le monde qui est responsable de cette situation mortifère .

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, vulcan a dit :

la solution n'est pas de s'attaquer aux chômeurs mais au chômage  car ce n'est pas Monsieur tout le monde qui est responsable de cette situation mortifère .

l'un n'empêche pas l'autre ... l'emploi se porte bien 

visactu-forte-hausse-emploi-salarie-1er_

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)

Anecdote personnelle :

Je fais intervenir chez moi une société de prestations de services pour quelques heures de ménage mensuelles.

Dans la documentation de la société il est précisé que des prestations de jardinage sont proposées. Je leur demande donc une intervention pour le jardinage. On me répond que non, qu'en ce moment ils n'ont aucun jardinier, et qu'ils essayent d'en recruter depuis plusieurs mois mais n'y parviennent pas.

Par ailleurs, je sais qu'ils ont  aussi de grandes difficultés à recruter des salariés pour le ménage en période de vacances et même à l'année.

Je pense qu'il faut mettre en rapport une indemnisation du chômage d'une durée trop longue et la difficulté de recrutement pour les entreprises.

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Invité soloandsolo
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Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 38 minutes, Barbara lebol a dit :

Anecdote personnelle :

Je fais intervenir chez moi une société de prestations de services pour quelques heures de ménage mensuelles.

Dans la documentation de la société il est précisé que des prestations de jardinage sont proposées. Je leur demande donc une intervention pour le jardinage. On me répond que non, qu'en ce moment ils n'ont aucun jardinier, et qu'ils essayent d'en recruter depuis plusieurs mois mais n'y parviennent pas.

Par ailleurs, je sais qu'ils ont  aussi de grandes difficultés à recruter des salariés pour le ménage en période de vacances et même à l'année.

Je pense qu'il faut mettre en rapport une indemnisation du chômage d'une durée trop longue et la difficulté de recrutement pour les entreprises.

Style l'entreprise fait travailler 10 h semaine l'employé de 5 à 7 avec une heure de reprise le soir ?

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Invité Barbara lebol
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Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, soloandsolo a dit :

Style l'entreprise fait travailler 10 h semaine l'employé de 5 à 7 avec une heure de reprise le soir ?

Vous citez des exemples extrêmes.

Je parle d'entreprises respectueuses de leur personnel qui ne parviennent pas à recruter.

Raccourcir la durée d'indemnisation du chômage serait une bonne chose pour que les entreprises puissent recruter.

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 12 minutes, Barbara lebol a dit :

Vous citez des exemples extrêmes.

Je parle d'entreprises respectueuses de leur personnel qui ne parviennent pas à recruter.

Raccourcir la durée d'indemnisation du chômage serait une bonne chose pour que les entreprises puissent recruter.

Ce sont des exemples assez courant dans ce type d'activités, raison principale aux difficultés de recrutement : horaires impossibles, déplacements provoquant des déplacements à haute fréquence qui provoquent des frais à la charge de l'employé etc... Et encore c'est l'exemple le plus soft. Mon fils étudiant sous statut autoentrepreneur a travaillé pour UBER livraison, puis a essayé de travailler en nettoyage d'appartement location airbnb il s'est retrouvé à faire le ménage 2 heures d'affilées là où on lui payait un forfait d'une heure.

Ceci dit certaines entreprises peuvent être correctes, mais c'est rare.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 011 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, soloandsolo a dit :

Ce sont des exemples assez courant dans ce type d'activités, raison principale aux difficultés de recrutement : horaires impossibles, déplacements provoquant des déplacements à haute fréquence qui provoquent des frais à la charge de l'employé etc... Et encore c'est l'exemple le plus soft. Mon fils étudiant sous statut autoentrepreneur a travaillé pour UBER livraison, puis a essayé de travailler en nettoyage d'appartement location airbnb il s'est retrouvé à faire le ménage 2 heures d'affilées là où on lui payait un forfait d'une heure.

Ceci dit certaines entreprises peuvent être correctes, mais c'est rare.

Faudrait se passer des associations et autres entreprises qui ne sont, finalement, que des intermédiaires...les salaires seraient plus conséquents et les arrangements d'heure et de travail à effectuer chez les uns et les autres beaucoup plus fluides!

 

Les employés qui font ce genre de boulot à domicile, ont vraiment besoin de bosser...sont pas des personnes qui ne bossent que quelques heures quand elles veulent renouveler leur garde-robe...

Pour ce qui est des frais pour les transports non remboursés/pris en charge par l'employeur, ils le sont à la déclaration d'impôts en frais réels...et c'est plutôt avantageux!

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

 

Pour ce qui est des frais pour les transports non remboursés/pris en charge par l'employeur, ils le sont à la déclaration d'impôts en frais réels...et c'est plutôt avantageux!

Pour des gens qui perçoivent un salaire de 800 ou 900€ je ne suis pas sûr que ça soit une motivation fondamentale^^

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, soloandsolo a dit :

Ce sont des exemples assez courant dans ce type d'activités, raison principale aux difficultés de recrutement : horaires impossibles, déplacements provoquant des déplacements à haute fréquence qui provoquent des frais à la charge de l'employé etc... Et encore c'est l'exemple le plus soft. Mon fils étudiant sous statut autoentrepreneur a travaillé pour UBER livraison, puis a essayé de travailler en nettoyage d'appartement location airbnb il s'est retrouvé à faire le ménage 2 heures d'affilées là où on lui payait un forfait d'une heure.

Ceci dit certaines entreprises peuvent être correctes, mais c'est rare.

Je connais aussi quelqu'un, sous statut auto-entrepreneur, qui livre des repas en trottinette électrique. Mais il est satisfait avec ce job car il est étudiant et ce type de travail lui laisse de grandes plages de liberté et selon lui, le salaire est relativement intéressant.

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Invité soloandsolo
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Invité soloandsolo
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Posté(e)
il y a 2 minutes, Barbara lebol a dit :

Je connais aussi quelqu'un, sous statut auto-entrepreneur, qui livre des repas en trottinette électrique. Mais il est satisfait avec ce job car il est étudiant et ce type de travail lui laisse de grandes plages de liberté et selon lui, le salaire est relativement intéressant.

Il en est à combien de temps d'exercice ?

il y a 6 minutes, Barbara lebol a dit :

Je connais aussi quelqu'un, sous statut auto-entrepreneur, qui livre des repas en trottinette électrique. Mais il est satisfait avec ce job car il est étudiant et ce type de travail lui laisse de grandes plages de liberté et selon lui, le salaire est relativement intéressant.

 

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Invité Barbara lebol
Invités, Posté(e)
Invité Barbara lebol
Invité Barbara lebol Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, soloandsolo a dit :

Il en est à combien de temps d'exercice ?

Je n'ai pas compris : depuis combien de temps pratique-t-il cette activité ou combien d'heures par jour ?

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Invité soloandsolo
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Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Barbara lebol a dit :

Je n'ai pas compris : depuis combien de temps pratique-t-il cette activité ou combien d'heures par jour ?

Depuis combien de temps : 15 jours, trois mois, un an ? Regarde le reportage que j'ai posté ci-dessus. UBER est un employeur (lien de subordination) qui décline tout droit du travail du fait de...L'ubérisation, a supprimer au plus vite.

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 08/07/2019 à 17:20, Talon 1 a dit :

Bientôt les amendes pour inciter les pauvres à devenir riches.

Ah ! C'est sûr quand leur rackettant du pognon à coup d'amendes, ils vont devenir riches....

:smile2::smile2::smile2:

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