Déremboursement de l'homéopathie: la HAS a adopté son avis, qui sera publié vendredi

il y a 55 minutes, Alain75 a dit :

Le débat ( normalement ) porte sur son déremboursement total à l'horizon 2030.

Donc un parmi beaucoup d'autres chaque année  sur lesquels on entend pas beaucoup casser de "sucre" :

https://www.medisite.fr/medicament-derembourse/257876

"Prescrits notamment pour "soulagement des symptômes de type nausées et vomissements chez l'enfant". La Haute Autorité de Santé (HAS) avait déjà souligné l'insuffisance de l'efficacité clinique de ces stimulants de la motricité intestinale chez l'enfant "pour justifier leur prise en charge par la solidarité nationale."

La Haute Autorité soulignait également la possibilité d’effets indésirables cardiaques graves (arythmies ventriculaires, mort subite issue de l'allongement de l'intervalle QTc à l'ECG), ainsi que de potentiels effets neurologiques indésirables (troubles extrapyramidaux, convulsions) chez les patients exposés au dompéridone. L'Agence Nationale du médicament (ANSM) avait également alerté sur ces effets en 2014, tout comme la revue Prescrire qui demandait son retrait du marché en 2015, estimant qu'ils étaient responsables de 25 à 123 morts subites en 2012 en France."

https://www.medisite.fr/medicaments-et-risques-sante-de-nouvx-medicaments-derembourses-a-partir-de-janvier-2019.5494668.70.html

Ca n'a pas beaucoup fait broncher entre 2012 et 2015 puisque continué d'être prescrit ... Non seulement peu efficace mais des minots sont morts ... (des personnes sont-elles mortes avec les granules de sucre ? )

il y a 21 minutes, cheuwing a dit :

bonjour PH , c'est quoi cet argument fallacieux ?

en gros ton argument c'est "tu es pauvre alors on te donne des trucs qui te donnent l'illusion de te soigner"

tout d'abord ça "soigne " si on y croit, ça fait 150 ans que l'on attend une explication sur son fonctionnement

de plus de vrais médicaments  quand ils sont remboursés à 100 % ne change rien à l'affaire d'être riche ou pauvre

pour finir quand je vois plusieurs intervenants pro homéopathie on dirait que ce sont plutôt des personnes issues de la classe moyenne haute

 

Bonjour Chewing, poigne de mains

Je crois que nous ne nous sommes mal compris.

Je dis tu es pauvre tu n'as aucun droit à l'homéopathie, qui n'est uniquement réservé qu'aux riches qui peuvent se la payer. Quand je dis les pauvres n'ont aucun droit d'être soigné, comme je parle d'homéopathie , c'est par homéopathie qu'ils n'ont aucun droit, après ils peuvent se faire soigner par toute thérapie qui est remboursé, même s'il s'agit de cure thermales.

Je n'ai jamais parlé de donner des trucs aux pauvres qui donnent l'illusion d'être soigné, ou ai je dit ça ?

Après tu as raison les pro homéopathie, sont des personnes issus de classes moyenne supérieurs en général, mais cela existe aussi chez les riches, nous avons même eu un président de la république François Mitterand qui s'est fait soigner son cancer par homéopathie.

Donc quand je dis que l'on peux dérembourser, je ne fait ni plus ni moins que de faire le constat comme c'est des gens à haut revenus qui utilisent cette thérapie, bien comme ils ont les moyens, pas besoins de rembourser. Et les pauvres n'ont pas besoin de se soigner par l'homéopathie, tout simplement car ils sont pauvres.

Et comme les pauvres n'y auront pas droit d'être soigner ainsi, ça donnera à ceux qui se soignent un sentiments d'élitisme, d'ou tout les effets placebo seront décuplé.

On ne demande pas à une thérapie d'être efficace, on lui demande simplement d'y croire ce qui en fait son efficacité, toute thérapie est soumises à deux effets paradoxal, le nocebo, et le placebo, le reste dans les thérapies c'est du pur hasard.

Il y a 10 heures, ouest35 a dit :

Si je résume l'ambiance du forum ...

"Je veux pas payer" :

-pour les fainéants de chomeurs

-pour les vieux que rien qui n'en finissent pas de mourir

pour-les amateurs d'homéopathie

-pour la PMA et oh comble de l'horreur pour donner un enfant a deux femmes ou des célibataires (la GPA même pas en rêve)

-pour les gilets ces alcooliques, fainéants pas propres sur eux

-pour les migrants que rien qui viennent manger not' pain

etc.... etc...

Solutions :

-au boulot jusqu'à 70 ans

-pas de chômage ... créer des petits boulots comme ramasseur de mégots, tondre le gazon au ciseau (ça occupe longtemps et la tondeuse ne pollue pas)

10 ans de retraite accordés : montant  unique riche ou gueux ... le minimum vieillesse

-A 80 ans tous les vieux livrés aux tueurs en série ...et zou a la fosse commune

-les médocs inutiles ... on meure de sa mort naturelle pour la douleur un coup de gnole comme en 14 quand on coupait une jambe (pas pousser la gnole gratos quand même) .. ou l'oreiller sur la tête !

-et pour la procréation seul le gologolo autorisé ... pour les autres vous irez vous habiller chez Toutnu..

-quant aux intrus aux frontières des mitraillettes ....

etc ...  etc

Ah que la vie sera belle ...

J'déconne ... OUI

Au fait y-a-t-il quelqu'un sur ce gent forum qui a compris ;

Liberté, Egalité ...FRATERNITE ?

Bonne nuit et bonnes vacances

 

 

 

 

Perso je ne veux plus payer la caisse d'allocs, considérant que toucher du fric pour se faire remplier ,c'est un comble, je ne veux plus payer l'école, je n'en ai pas besoin , je ne veux plus payer les vacances et les primes de c0ul..es, je ne veux plus payer d'APL ,je suis propriétaire, nU chomeur c'est d'une part quelqu'un qui a bossé et qui cotise, une fille mère c'est quelqu'une qui se fait engrosser sans jamais avoir bossé et généralement par un ou plusieurs au RSA...

il y a une heure, voileux a dit :

Perso je ne veux plus payer la caisse d'allocs, considérant que toucher du fric pour se faire remplier ,c'est un comble, je ne veux plus payer l'école, je n'en ai pas besoin , je ne veux plus payer les vacances et les primes de c0ul..es, je ne veux plus payer d'APL ,je suis propriétaire, nU chomeur c'est d'une part quelqu'un qui a bossé et qui cotise, une fille mère c'est quelqu'une qui se fait engrosser sans jamais avoir bossé et généralement par un ou plusieurs au RSA...

A 67 ans je cherche encore la moindre notion d'égalité, par contre pour mes propos ,je suis sérieux

Il y a 8 heures, ouest35 a dit :

 

 (des personnes sont-elles mortes avec les granules de sucre ? )

 

Non, d'ailleurs, même pour une simple boite de paracétamol, en vente libre, tu as une notice d'un mètre de long pour t'en expliquer tous les effets secondaires... rien de tout ça avec l'homéopathie.

Il y a 8 heures, Promethee_Hades a dit :

 

Je dis tu es pauvre tu n'as aucun droit à l'homéopathie, qui n'est uniquement réservé qu'aux riches qui peuvent se la payer.

Quand c'est remboursé, non. Le remboursement rend l'accès à l'homéopathie pour tous. Donc riches comme pauvres ont le choix de leur médication. Par contre, le déremboursement ne donne plus ce choix, et les pauvres devront se contenter d'une médication chimique, incluant des effets secondaires nocifs et qui ne soigne pas mieux que l'homéopathie, généralement même, moins bien dans certains cas. 

Si j'avais écouté mon médecin, mes enfants auraient été opérés des végétations et des amygdales. Une opération n'est jamais anodine, surtout concernant mon fils qui a la maladie de Willebrand. C'est à cette époque que j'ai suivi les conseils de ma pharmacienne et que je suis allée chercher un autre avis auprès d'un médecin homéopathe. Les granules de sucre ont totalement soignés mes enfants, alors que les traitements allopathiques n'y étaient pas parvenus et bien-sur, il n'y a pas eu besoin d'intervention chirurgicale. A l'avenir, les enfants de parents qui n'ont pas trop les moyens, se retrouveront d'office sur un billard ... ce qui d'ailleurs coûtera bien plus cher à tous ceux qui affirment refuser de payer pour du sucre !    

Nous en arrivons au système Américain, ceux qui peuvent se payer de bonnes complémentaires seront mieux soignés que les autres. 

il y a une heure, voileux a dit :

Perso je ne veux plus payer la caisse d'allocs, considérant que toucher du fric pour se faire remplier ,c'est un comble, je ne veux plus payer l'école, je n'en ai pas besoin , je ne veux plus payer les vacances et les primes de c0ul..es, je ne veux plus payer d'APL ,je suis propriétaire, nU chomeur c'est d'une part quelqu'un qui a bossé et qui cotise, une fille mère c'est quelqu'une qui se fait engrosser sans jamais avoir bossé et généralement par un ou plusieurs au RSA...

A 67 ans je cherche encore la moindre notion d'égalité, par contre pour mes propos ,je suis sérieux

Moi je ne veux plus payer pour qu'on fabrique des armes et en faire  un profit ..

Mais on s'en fout que moi je ne veux pas payer pour la construction d'un sous-marin a propulsion nucléaire à 9 milliards emballage compris ! Ni que je ne veuille pas payer pour les missiles à tête nucléaire que balancera a 1000 kms ce joli joujou ! Ni que je veuille pas payer pour faire sauter la Planète !

9 milliards  ça fait quelques remboursements non ?

https://www.ouest-france.fr/normandie/cherbourg-en-cotentin-50100/emmanuel-macron-cherbourg-pour-inaugurer-le-suffren-premier-sous-marin-de-la-serie-barracuda-6442172

Ah oui c'est vrai ... ça donne du boulot hein de quoi qu'elle se plaint :

Bin moi oui  je préfèrerais qu'on donne du boulot pour embaucher du personnel soignant, des enseignants, qu'on construisent des logements pour loger ceux qui ne sont pas Préfète, qu'on fasse des crèches, etc ....

9 milliards une paille quoi ... !

Pour votre dernière phrase entièrement d'accord mais ça ne tient pas qu'à  nous pékin de base (nos élus font ce qu'ils veulent de notre vote) Par contre Liberté dans le cas des granules de sucre j'ai encore , si je veux, la liberté de les consommer, vu le coût du tube ce n'est pas le coût qui arrêtera les consommateurs convaincus ...

Quant a la Fraternité plus j'avance dans la vie plus je m'aperçois qu'on la bafoue ...

il y a 54 minutes, ouest35 a dit :

 

vu le coût du tube ce n'est pas le coût qui arrêtera les consommateurs convaincus ...

 

sauf que les traitements de fond sont généralement des associations de différents tubes et que les prix vont augmenter puisqu'ils ne seront plus soumis aux limites de prix imposées par la sécu. moralité, ceux qui n'ont pas les moyens, devront se contenter de la médecine imposée. 

il y a 51 minutes, soisig a dit :

 

Non, d'ailleurs, même pour une simple boite de paracétamol, en vente libre, tu as une notice d'un mètre de long pour t'en expliquer tous les effets secondaires... rien de tout ça avec l'homéopathie.

Quand c'est remboursé, non. Le remboursement rend l'accès à l'homéopathie pour tous. Donc riches comme pauvres ont le choix de leur médication. Par contre, le déremboursement ne donne plus ce choix, et les pauvres devront se contenter d'une médication chimique, incluant des effets secondaires nocifs et qui ne soigne pas mieux que l'homéopathie, généralement même, moins bien dans certains cas. 

Si j'avais écouté mon médecin, mes enfants auraient été opérés des végétations et des amygdales. Une opération n'est jamais anodine, surtout concernant mon fils qui a la maladie de Willebrand. C'est à cette époque que j'ai suivi les conseils de ma pharmacienne et que je suis allée chercher un autre avis auprès d'un médecin homéopathe. Les granules de sucre ont totalement soignés mes enfants, alors que les traitements allopathiques n'y étaient pas parvenus et bien-sur, il n'y a pas eu besoin d'intervention chirurgicale. A l'avenir, les enfants de parents qui n'ont pas trop les moyens, se retrouveront d'office sur un billard ... ce qui d'ailleurs coûtera bien plus cher à tous ceux qui affirment refuser de payer pour du sucre !    

Nous en arrivons au système Américain, ceux qui peuvent se payer de bonnes complémentaires seront mieux soignés que les autres. 

Bonjour Soisig, amicalement.

Oui nous arriverons assez vite au système américain, et alors c'est un système parmi d'autre.

Après ce que tu dis pour tes enfants, je l'ai souvent entendu d'ailleurs, pour des personnes qui sont passé de l’allopathie à l'homéopathie, c'est une constance dans les témoignages. Mais comme dans ce cas là on peut aussi  l'expliquer par l'effet placebo, alors que pour l'allopathie il s’agirait d’effets nocebo, puisque ça fonctionne pas. Bon on pourrait très bien reconnaître aussi qu'il n'y a pas besoin de médications puisque celle ci repose entièrement sur des croyances.

Bien oui tu as parfaitement raison, ça reviendra bien plus cher les traitement allopathique, mais bon une croyance ça se paye pour qu'elle soit reconnue sérieuse, donc là ça va augmenter le trou de la sécu, ou alors on va encore moins rembourser en trouvant encore plus de médicament de confort, c'est a dire des médicament sans la moindre efficacité. Tiens tout comme les médicaments homéopathique.

Après bien il y a ceux dont les solutions proposés par l'allopathie, ne les enchantent guère et se tourne vers d'autres médecines, toute dite charlatanesque, ça se comprends très bien cette démarche. ( Tout le reste est censuré par mes soins )

il y a 29 minutes, soisig a dit :

sauf que les traitements de fond sont généralement des associations de différents tubes et que les prix vont augmenter puisqu'ils ne seront plus soumis aux limites de prix imposées par la sécu. moralité, ceux qui n'ont pas les moyens, devront se contenter de la médecine imposée. 

Certaines mutuelles les remboursent ... aux gens de voir ! Soisig je suis "en même temps"  pour qu'on ne prenne pas la sécu pour une épicerie !

Je connais des gens qui vont chez le médecin pour avoir du dolipran ? C'est le même prix qu'un tube homéo ... ça me ferait mal au bide qu'il revienne a la sécu le remboursement du toubib plus les 60% pour le produit ! Chacun peut être écolo et économe du bien commun aussi !

il y a 29 minutes, soisig a dit :

sauf que les traitements de fond sont généralement des associations de différents tubes et que les prix vont augmenter puisqu'ils ne seront plus soumis aux limites de prix imposées par la sécu. moralité, ceux qui n'ont pas les moyens, devront se contenter de la médecine imposée. 

Faut quand même pas oublier l'école uniciste, qui est d'ailleurs la plus fidèles au concepts développé par Hanneman.

C'est vrai que l'on trouve aussi des patients qui sont Hypocondriaques dans l'homéopathie, mais c'est pas la multiplication des tubes de granules, ou des gouttes qui va les soigner, un seul tube peut parfaitement faire l'affaire.

il y a 19 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Soisig, amicalement.

Mais comme dans ce cas là on peut aussi  l'expliquer par l'effet placebo, alors que pour l'allopathie il s’agirait d’effets nocebo, puisque ça fonctionne pas.

Bonjour Promethee_Hades 

L'argument de l'effet placebo me ferait sourire s'il n'était pas avancé par des soit disant scientifiques qui prouvent ainsi leur mauvaise foi. En effet, qu'on m'explique l'effet placebo sur les bébés ou les animaux, soignés à l'homéopathie ...

il y a 15 minutes, ouest35 a dit :

Certaines mutuelles les remboursent ... aux gens de voir ! Soisig je suis "en même temps"  pour qu'on ne prenne pas la sécu pour une épicerie !

Je connais des gens qui vont chez le médecin pour avoir du dolipran ? C'est le même prix qu'un tube homéo ... ça me ferait mal au bide qu'il revienne a la sécu le remboursement du toubib plus les 60% pour le produit ! Chacun peut être écolo et économe du bien commun aussi !

Je suis bien d'accord même si je trouve le terme "épicerie" assez incongru, ou alors, épicerie sociale, car toutes les mutuelles ne rembourseront pas l'homéopathie, quand ce sera déremboursé par la sécu. Déjà, ceux qui n'ont d'autres mutuelles que la CMU, n'auront pas ce choix, et ceux qui payent une mutuelle, n'ont pas tous les moyens d'en payer une couvrant l'intégralité de leurs choix médicaux. Maintenant, considérant que les mutuelles ont plus une vocation de rentabilité que la sécu partenaire des laboratoires, sans doute nombreuses d'entre elles proposeront une prise en charge de l'homéopathie, sans trop d'augmentation des tarifs, comme elles le font pour l'ostéopathie. Une lombalgie soulagée par une ou deux séances chez un ostéopathe coûte beaucoup moins chère qu'une lombalgie soignée par dix séances chez un kiné d'autant que c'est généralement associé à des traitements anti-inflammatoires, qui eux même entraînent d'autres maux.

Il y a 17 heures, stvi a dit :

qui peut encore nier que l'homéopathie ne fonctionne pas , sauf les psychorigides ... ? 

http://www.doctissimo.fr/sante/homeopathie/homeopathie-veterinaire-chat-chien/homeopathie-pour-mon-chien

 

Au quotidien, l’homéopathie peut aider votre chien à guérir de nombreuses pathologies, que celles-ci soient physiques ou psychiques : traumatismes, démangeaisons, stress, vomissements, etc. Elle interviendra aussi, parfois, en traitement complémentaire. Gardez certains remèdes chez vous pour faire face aux urgences.

Sommaire

1. L’homéopathie au secours des petits maux du chien
2. La pharmacie homéopathique de votre chien
3. Quelles dilutions et quelles posologies ?

 

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Tout comme l’homéopathie ne peut pas soigner un cancer chez l’homme, elle n’aura pas d’effets sur une maladie grave de votre chien, comme une tumeur ou la piroplasmose, pas plus qu’elle n’évitera à votre animal une intervention chirurgicale en cas de torsion de l’estomac. Elle s’avère en revanche très utile au quotidien, lorsqu’il s’agit de faire face à des pathologies courantes. L’homéopathie pourra également compléter un traitement allopathique prescrit par un vétérinaire.

L’homéopathie au secours des petits maux du chien

En automédication, l’homéopathie peut traiter dans l’urgence une affection aiguë, une douleur consécutive à un choc, une piqûre d’insecte, des yeux irrités, etc. Le traitement, dit symptomatique, sera dans ce cas de courte durée et répondra à un besoin précis. L’homéopathie peut également agir en complément d’une médication traditionnelle (comme un vermifuge) ou pour atténuer les effets d’un vaccin ou d’une anesthésie. Elle favorisera également la cicatrisation d’une plaie, suite à une opération chirurgicale par exemple.

Pour un traitement de fond, si votre chien souffre de problèmes articulaires ou s’il présente des troubles du comportement, par exemple, il est recommandé de consulter un vétérinaire spécialisé. Il s’appuiera en effet sur ce que l’on nomme en homéopathie le "trépied d’appel" pour déterminer quelles sont les solutions les plus appropriées, avec quelles dilutions et à quelles doses. Pour ce faire, il prendra en considération les symptômes présentés par votre animal et les conditions dans lesquelles ils sont apparus, mais aussi le caractère du chien, son mode de vie et ses habitudes (alimentaires, de couchage, etc.).

La pharmacie homéopathique de votre chien

Nul besoin de dévaliser votre pharmacien, les remèdes homéopathiques pour chiens peuvent se limiter à quelques tubes de couleur que vous avez même, peut-être, déjà chez vous. Si vous avez des enfants, il ne serait pas étonnant que de l’Arnica montana ou du Nux vomica soient déjà présents dans votre armoire à pharmacie.

LES SOLUTIONS HOMÉOPATHIQUES INDISPENSABLES

• Arnica montana : pour tous les chocs (physiques, mais aussi psychologiques) provoquant des douleurs, des courbatures ou des crampes.
• Gelsemium : en cas de peur, de stress ou de troubles nerveux.
• Nux vomica : lorsque le chien souffre de troubles digestifs, vomissements ou diarrhées, et/ou s’il a le mal des transports. À utiliser également en cas d’intoxication, avant une visite (d’urgence) chez le vétérinaire.
• Apis mellifica : pour les inflammations, œdèmes et démangeaisons dus à une piqûre, mais aussi les allergies, les brûlures et l’urticaire.
• La teinture mère de Calendula : pour désinfecter les plaies.

DES SOLUTIONS HOMÉOPATHIQUES À DIFFÉRENTES PATHOLOGIES

• Arsenicum album : si vous constatez que votre chien est épuisé, s’il est victime d’une intoxication alimentaire ou s’il souffre de problèmes cardiaques ou respiratoires.
• Belladonna : en cas de fièvre, de rougeurs ou d’otites congestives.
• Bryonia : si le chien est dans un état fébrile et a très soif, ou bien s’il boîte.
• Ignatia : en prévention ou lors d’une situation émotionnellement délicate pour le chien, par exemple un déménagement ou un deuil.
• Cina : en traitement complémentaire lors d’une infestation aux vers, surtout si le chien maigrit ou se montre particulièrement nerveux.
• Hepar sulfur : en cas d’abcès ou de furoncle.
• Ledum palustre : en cas de démangeaisons (sans œdème).
• Phosphorus : si vous avez un petit chien très craintif et hyper émotif.
• Euphrasia : pour les problèmes oculaires comme les yeux irrités.
• Rhus toxicodendron : si votre chien boîte et/ou a des douleurs articulaires.
• Silicea : pour permettre l’écoulement du pus en cas de suppuration ou pour aider à éliminer une épine « coincée » sous la peau.

 

Et comme pour les bébés et le mal de dents c'est un effet placebo.

J'ai essayé l'homéopathie sur mes chiens sans grande conviction car sur moi ça n'a pas d'effets.

Mais je leur ai administré les granulés sans véritable engouement.

Ce qu'il devait arriver, arriva, ça n'a pas fonctionné. 

Alors, j'ai pris le parti,  parce que j'ai un chien qui a quelques difficultés gastriques,  de lui donner,  régulièrement et avec tout un cérémonial,  un petit bout de vache qui rit en lui signifiant bien que je le soigne,  que c'est un médicament que je lui donne, que je suis là et que je m'occupe de lui. Bref, j'en fais des tonnes (oui, je sais... mais les gens peuvent me traiter dingue, je m'en fous ) et 20 minutes après son état s'améliore .

C'est ça l'effet placebo et je suis d'accord sur le fait qu'il n'est pas à négliger puisque je ne lutte pas pour le déremboursement de l'homéopathie. 

Pour autant, je n'envisage même pas de réclamer quelque chose pour ma vache qui rit 

Peut être que si tous les adeptes reconnaissaient que c'est le seul impact que puisse avoir ces petites boules de sucre leur demande serait mieux entendue. 

il y a une heure, Cheragaz a dit :

Et comme pour les bébés et le mal de dents c'est un effet placebo.

J'ai essayé l'homéopathie sur mes chiens sans grande conviction car sur moi ça n'a pas d'effets.

Mais je leur ai administré les granulés sans véritable engouement.

Ce qu'il devait arriver, arriva, ça n'a pas fonctionné. 

Alors, j'ai pris le parti,  parce que j'ai un chien qui a quelques difficultés gastriques,  de lui donner,  régulièrement et avec tout un cérémonial,  un petit bout de vache qui rit en lui signifiant bien que je le soigne,  que c'est un médicament que je lui donne, que je suis là et que je m'occupe de lui. Bref, j'en fais des tonnes (oui, je sais... mais les gens peuvent me traiter dingue, je m'en fous ) et 20 minutes après son état s'améliore .

C'est ça l'effet placebo et je suis d'accord sur le fait qu'il n'est pas à négliger puisque je ne lutte pas pour le déremboursement de l'homéopathie. 

Pour autant, je n'envisage même pas de réclamer quelque chose pour ma vache qui rit 

Peut être que si tous les adeptes reconnaissaient que c'est le seul impact que puisse avoir ces petites boules de sucre leur demande serait mieux entendue. 

Ton raisonnement ne tient pas la route, en effet, considérant que tu aimes ton chien, s'il avait été réellement malade, tu te serais empressé de l'emmener chez le vétérinaire. Donc ton histoire de vache qui rit ... hein ...

Je trouve stupide d'inventer ainsi des pseudos expériences pour discréditer ceux qui ont choisi de ne pas se soigner comme toi ! 

Il y a 17 heures, ouest35 a dit :

Si je résume l'ambiance du forum ...

"Je veux pas payer" :

-pour les fainéants de chomeurs

-pour les vieux que rien qui n'en finissent pas de mourir

pour-les amateurs d'homéopathie

-pour la PMA et oh comble de l'horreur pour donner un enfant a deux femmes ou des célibataires (la GPA même pas en rêve)

-pour les gilets ces alcooliques, fainéants pas propres sur eux

-pour les migrants que rien qui viennent manger not' pain

etc.... etc...

Solutions :

-au boulot jusqu'à 70 ans

-pas de chômage ... créer des petits boulots comme ramasseur de mégots, tondre le gazon au ciseau (ça occupe longtemps et la tondeuse ne pollue pas)

10 ans de retraite accordés : montant  unique riche ou gueux ... le minimum vieillesse

-A 80 ans tous les vieux livrés aux tueurs en série ...et zou a la fosse commune

-les médocs inutiles ... on meure de sa mort naturelle pour la douleur un coup de gnole comme en 14 quand on coupait une jambe (pas pousser la gnole gratos quand même) .. ou l'oreiller sur la tête !

-et pour la procréation seul le gologolo autorisé ... pour les autres vous irez vous habiller chez Toutnu..

-quant aux intrus aux frontières des mitraillettes ....

etc ...  etc

Ah que la vie sera belle ...

J'déconne ... OUI

Au fait y-a-t-il quelqu'un sur ce gent forum qui a compris ;

Liberté, Egalité ...FRATERNITE ?

Bonne nuit et bonnes vacances

 

 

 

 

Euuuhhh.... Fra ter ni té?????? Bon...oulahhh retour au "sérieux":

- France: peine de mort rétablie pour ... un handicapé...

- France: scruter l'assiette du voisin, dénonciation tout azimut, insultes , injures sur la voie publique (notamment  à l'encontre de femmes) = un ART de vivre!

 - France: des photos de homards et de vins "spéciaux" sur la table du 2ème représentant de l'état  et les meutes vomissent leurs injures...

Pourtant "on" nous a dit que la France est un état de DROIT (je sais pour certains /nes de droitS) donc  plutôt que des photos faisons parler les REGLES: faits REELS et....LA LOI et la/les sanction/s mais pas à CAUSE DE....homards et vins!!! CE que nous ont servi à longueur d'antenne les "spés" de "l'annonce"!!!

Alors "la fraternité" made in France et notamment par la presse??? Ni des homards ni des vins ne font de qq'un un coupable sauf s'ils ont été volés! 

++ France: les électeurs ne savent pas que ceux qu'ils élisent ne se nourrissent pas tout à fait comme eux???? Foooouuuu!

++ France: un certain ministre de l'économie devenu Pdt organisait lui aussi des "dîners" dits "de travail"auxquels participait son épouse... donnant SON AVIS!! (les 2 en ont parlé !): quel français quelle française s'est indigné/e????

il y a 31 minutes, kilitout a dit :

Euuuhhh.... Fra ter ni té?????? Bon...oulahhh retour au "sérieux":

- France: peine de mort rétablie pour ... un handicapé...

- France: scruter l'assiette du voisin, dénonciation tout azimut, insultes , injures sur la voie publique (notamment  à l'encontre de femmes) = un ART de vivre!

 - France: des photos de homards et de vins "spéciaux" sur la table du 2ème représentant de l'état  et les meutes vomissent leurs injures...

Pourtant "on" nous a dit que la France est un état de DROIT (je sais pour certains /nes de droitS) donc  plutôt que des photos faisons parler les REGLES: faits REELS et....LA LOI et la/les sanction/s mais pas à CAUSE DE....homards et vins!!! CE que nous ont servi à longueur d'antenne les "spés" de "l'annonce"!!!

Alors "la fraternité" made in France et notamment par la presse??? Ni des homards ni des vins ne font de qq'un un coupable sauf s'ils ont été volés! 

++ France: les électeurs ne savent pas que ceux qu'ils élisent ne se nourrissent pas tout à fait comme eux???? Foooouuuu!

++ France: un certain ministre de l'économie devenu Pdt organisait lui aussi des "dîners" dits "de travail"auxquels participait son épouse... donnant SON AVIS!! (les 2 en ont parlé !): quel français quelle française s'est indigné/e????

C'est quoi le rapport avec l’homéopathie ? 

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Ton raisonnement ne tient pas la route, en effet, considérant que tu aimes ton chien, s'il avait été réellement malade, tu te serais empressé de l'emmener chez le vétérinaire. Donc ton histoire de vache qui rit ... hein ...

Je trouve stupide d'inventer ainsi des pseudos expériences pour discréditer ceux qui ont choisi de ne pas se soigner comme toi ! 

Mes chiens voient le vétérinaire dès qu'il ont un pet de travers. 

Ils ont LEUR vétérinaire attitré,  1 vétérinaire de secours et j'ai d'enregistré au moins 2 n° d'urgence. Ils voient même un ostéopathe alors que je n'y suis jamais allé pour moi.

Celui ci a aussi  deja vu 1 vétérinaire orthopédiste et  1 ophtalmo.

J'en ai même une qui a eu un spécialiste en médecine interne et un spécialiste en imagerie medicale fut un temps 

Ils sont tous assurés même si ça me coûte une blinde.

Alors, tu vois, les visites ne me font pas peur

La vache qui rit  est autant une pseudo science que ton homéopathie 

Je n'ai pas besoin de discréditer ceux qui y croient et POUR QUI JE SUIS D'ACCORD que le remboursement continue,  il y a des études (et pas pseudo) qui ont deja été réalisées pour ça.

Mais, quitte à me répéter 

Il y a 3 heures, Cheragaz a dit :

Peut être que si tous les adeptes reconnaissaient que l'effet placebo est le seul impact que puisse avoir ces petites boules de sucre leur demande serait mieux entendue

Il y a 6 heures, soisig a dit :

 

L'argument de l'effet placebo me ferait sourire s'il n'était pas avancé par des soit disant scientifiques qui prouvent ainsi leur mauvaise foi. En effet, qu'on m'explique l'effet placebo sur les bébés ou les animaux, soignés à l'homéopathie ...

 

Les animaux et les bébés sont des êtres incapables de ressentir qu'on s'occupe d'eux et qu'on essaie de les aider, c'est bien connu...

http://www.ipubli.inserm.fr/bitstream/handle/10608/5479/MS_2005_3_315.pdf

Tiré du pdf de l'Inserm ci-dessus cité:

Citation

Homéopathie et effet placebo

Les traitements homéopathiques, développés dès la fin du XIXesiècle, reposent sur le principe de similitude entre les effets toxiques du composé administré et les symptômes pathologiques du patient [38]. Par exemple, un composé (China officalis) utilisé pour traiter la malaria, administré à un individu sain, provoque les symptômes de la malaria. Des dilutions importantes du produit actif permettent d’en diminuer la toxicité, et l’agitation vigoureuse des dilutions successives est supposée en potentialiser l’effet. La thérapeutique tient également compte de la « totalité » du patient, c’est-à-dire de son « terrain » et pas seulement de la maladie à soigner.

Pour la pharmacologie classique, les doses administrées sont insuffisantes pour produire un effet biologique. Or, les homéopathes praticiens sont soucieux d’une reconnaissance « scientifique » de ces effets. Dans cet objectif, des essais cliniques randomisés, menés en double aveugle contre placebo, ont été réalisés à très grande échelle [38]. Dans la plupart des essais rapportés, il n’y a pas de différence significative entre les résultats obtenus par placebo et homéopathie. Il est donc raisonnable de penser qu’une grande majorité des effets thérapeutiques de l’homéopathie passent par un effet de type placebo.

Il y a 7 heures, soisig a dit :

sauf que les traitements de fond sont généralement des associations de différents tubes et que les prix vont augmenter puisqu'ils ne seront plus soumis aux limites de prix imposées par la sécu. moralité, ceux qui n'ont pas les moyens, devront se contenter de la médecine imposée. 

Bah vous avez qu'à demander à Boiron qu'il rogne sur ses profits et ceux de ses actionnaires!

il y a 33 minutes, chanou 34 a dit :

Bah vous avez qu'à demander à Boiron qu'il rogne sur ses profits et ceux de ses actionnaires!

Même demande a tous les labos allopathiques non ?

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Même demande a tous les labos allopathiques non ?

Là il s'agit de garder le remboursement pour que tout le monde puisse continuer à se payer les granules , non?
Donc il n'y a pas de raison de parler des labos "allopathiques". Qui au passage, font beaucoup, beaucoup moins de bénéfices entre autres parce qu'ils n'ont pas un budget recherches à 0,4 %...