Déremboursement de l'homéopathie: la HAS a adopté son avis, qui sera publié vendredi

à l’instant, Alain75 a dit :

Investir dans la culture de la Betterave ou de la Canne à Sucre ?....

A titre personnel, je n'en ai rien à faire, j'ai les moyens de me soigner correctement, en évitant le plus possible les traitements chimiques qui te rassurent. Je pense seulement aux gens qui, faute de moyens, n'auront d'autre choix que de se voir imposer une médication imposée par les lobbys pharmaceutiques, pour qui le profit passe avant l'intérêt du patient ...

il y a 48 minutes, stvi a dit :

là c'est une escroquerie qui rapporte plus qu'elle coûte ;.. c'est bien le fond du problème ....

"les médecins homéopathes génèrent un coût deux fois moins élevé que la moyenne des médecins généralistes, alors qu'ils soignent les mêmes pathologies" 

"Pris individuellement, les médicaments homéopathiques coûtent pourtant 4 à 5 fois moins chers que la moyenne des autres médicaments ⁵." 

on est dans une situation ubuesque  , des ayatollah de l'allopathie qui coûte deux milliards aux contribuables (même pour ceux qui l'utilisent en dernier recours) rechignent pour accorder à ceux qui coûtent le moins une reconnaissance de leur manière de se soigner ...  

Bah justement c'est un manque à gagner considérable pour les labos.

il y a 17 minutes, stvi a dit :

puisque tu es dans le secteur médical , alors explique moi le phénomène de l'auto combustion de corps humain ? il n'y a aucune explication , et aucune preuve ... ou encore celui de la mort imminente , 

Hihi.

Ce dont il n'y a surtout aucune preuve, c'est précisément l'existence de ces phénomènes.

Mais pourquoi donc n'as tu pas sorti ça dès le début bougre d'âne ? 

On aurait économisé 30 pages de fils de discussion. 

à l’instant, Condorcet a dit :

Hihi.

Ce dont il n'y a surtout aucune preuve, c'est précisément l'existence de ces phénomènes. 

Mais pourquoi donc n'as tu pas sorti ça dès le début bougre d'âne ?  

On aurait économisé 30 pages de fils de discussion. 

Bah en fait il y a des preuves, mais les "scientifiques" ne sont pas tous d'accord sur la répartition du butin. Et si je mets des guillemets c'est pas le hasard.

Preuves :

Ouais, la science c'est bien difficile (mais c'est bien plus beau que la peinture à l'eau).

Quand une question est controversée, il y a plein de scientifiquse d'un coté et un tas de l'autre. Souvent le nombre ne fait pas la raison. Et parfois même, c'est la minorité dont il faut saluer le courage d'avoir résisté pour faire triompher la vérité. Quoi qu'il en soit ça publie, conférence et doctore sévère pour que finalement la vérité finisse par émerger. Les armées pour finissent par se rendre aux armées (de scientifiques) contre ou vice versa.

Là, on nous passe en boucle Montagnier depuis 30 ans...  

Moralité:

" Homéopathie.....Pov' Juliette ! "

Au bout de 30 pages, il y a le corps qui dit non........

Nan, parce que ça n'avancera jamais cette histoire.....

Donc force reste à la loi

Alea Jacta est

Vae Victis.......

il y a 12 minutes, Condorcet a dit :

Hihi.

Ce dont il n'y a surtout aucune preuve, c'est précisément l'existence de ces phénomènes.

Mais pourquoi donc n'as tu pas sorti ça dès le début bougre d'âne ? 

On aurait économisé 30 pages de fils de discussion. 

 ça me dépasse de voir , des bouffis de certitudes , exposer leur dogme sans laisser d'espace aux autres ... 

aucune preuve de l'existence de ces phénomènes ?

• 1951 : En Floride, Mary Reeser, une femme de 67 ans est retrouvée en cendres dans son appartement. Les experts ont évalué qu’une température de 2 500 degrés Celsius pendant une durée de 3 heures était nécessaire à une telle combustion. Des experts en pyromanie, des pathologistes et des agents du FBIn’ont pas trouvé d’explication.
• 1958 : Le 7 avril, à Upton by Chester (en) en Angleterre, George Turner se consume spontanément dans son camion. Deux autres cas eurent lieu le même jour, au même instant.
• 1964 : En novembre, à Upper Darby en Pennsylvanie, Helen Conway, une femme de 51 ans est retrouvée incinérée sur son fauteuil, à l'exception de ses deux jambes intactes (après enquête, la photo a été prise une fois le buste enlevé par les ambulanciers et la combustion serait due à un endormissement cigarette allumée, ce cas-ci n'est donc pas valable).
• 1966 : Le 5 décembre, le D^r John Irving Bentley, médecin à Coudersport (Pennsylvanie), a été retrouvé en cendres, provoquant un trou dans le plancher de sa salle de bain.
• 1967 : Le 13 septembre à Londres, en Angleterre, un pompier retrouve un sans-abri nommé Robert Francis Bailey, en train de brûler au niveau de l’abdomen.
• 1968 : Mai 1968, Glendale en Arizona, Andrew Patterson, éleveur, assiste impuissant à la combustion spontanée de deux de ses bêtes bovines.
• 1977 : Ginette Kazmierczak, mère de famille seule, dans le bourg lorrain d'Uruffe, est retrouvée carbonisée dans sa chambre. Seuls ses bras et ses jambes sont intacts.
• 1979 : Lors du week-end de Thanksgiving, Beatrice Oczki, une femme de 51 ans est retrouvée carbonisée chez elle, aux États-Unis.
• 1980 : Une jeune Anglaise brûle dans une discothèque à Darlington.
• 1982 : À Edmonton, dans les faubourgs de Londres le 15 septembre, Jack Saffin était assis dans sa cuisine avec sa fille, Jeannie Saffin, quand il aperçut un éclair lumineux. Il se retourna et il vit que le visage et les mains de celle-ci étaient en feu. Jeannie succomba à ses brûlures huit jours plus tard.
• 1986 : Le 26 mars, à Ticonderoga aux États-Unis, George I. Mott, un ancien pompier de 58 ans est retrouvé complètement calciné sur son lit.
• 2010 : Le corps de Michael Faherty, 76 ans, est retrouvé carbonisé le 22 décembre dans sa maison de Galway. Aucun accélérant ou indication de crime n'ont été retrouvés, et l'enquête conclut à un cas de combustion spontanée¹⁰.
• 2013 : Un cas de combustion spontanée est suspecté dans l'Oklahoma, sur la personne d'un sexagénaire retrouvé mort calciné dans sa cuisine¹¹.
• 2013 : Rahul, un enfant indien âgé de trois mois, se serait enflammé pour la quatrième fois depuis sa naissance. Les médecins du Kilpauk Medical College, dans la ville de Chennai, évoquent l'hypothèse que des gaz sécrétés par la peau de l'enfant seraient la cause de cet étrange phénomène¹².

il y a 5 minutes, stvi a dit :

 ça me dépasse de voir , des bouffis de certitudes , exposer leur dogme sans laisser d'espace aux autres ... 

aucune preuve de l'existence de ces phénomènes ?

• 1951 : En Floride, Mary Reeser, une femme de 67 ans est retrouvée en cendres dans son appartement. Les experts ont évalué qu’une température de 2 500 degrés Celsius pendant une durée de 3 heures était nécessaire à une telle combustion. Des experts en pyromanie, des pathologistes et des agents du FBIn’ont pas trouvé d’explication.
• 1958 : Le 7 avril, à Upton by Chester (en) en Angleterre, George Turner se consume spontanément dans son camion. Deux autres cas eurent lieu le même jour, au même instant.
• 1964 : En novembre, à Upper Darby en Pennsylvanie, Helen Conway, une femme de 51 ans est retrouvée incinérée sur son fauteuil, à l'exception de ses deux jambes intactes (après enquête, la photo a été prise une fois le buste enlevé par les ambulanciers et la combustion serait due à un endormissement cigarette allumée, ce cas-ci n'est donc pas valable).
• 1966 : Le 5 décembre, le D^r John Irving Bentley, médecin à Coudersport (Pennsylvanie), a été retrouvé en cendres, provoquant un trou dans le plancher de sa salle de bain.
• 1967 : Le 13 septembre à Londres, en Angleterre, un pompier retrouve un sans-abri nommé Robert Francis Bailey, en train de brûler au niveau de l’abdomen.
• 1968 : Mai 1968, Glendale en Arizona, Andrew Patterson, éleveur, assiste impuissant à la combustion spontanée de deux de ses bêtes bovines.
• 1977 : Ginette Kazmierczak, mère de famille seule, dans le bourg lorrain d'Uruffe, est retrouvée carbonisée dans sa chambre. Seuls ses bras et ses jambes sont intacts.
• 1979 : Lors du week-end de Thanksgiving, Beatrice Oczki, une femme de 51 ans est retrouvée carbonisée chez elle, aux États-Unis.
• 1980 : Une jeune Anglaise brûle dans une discothèque à Darlington.
• 1982 : À Edmonton, dans les faubourgs de Londres le 15 septembre, Jack Saffin était assis dans sa cuisine avec sa fille, Jeannie Saffin, quand il aperçut un éclair lumineux. Il se retourna et il vit que le visage et les mains de celle-ci étaient en feu. Jeannie succomba à ses brûlures huit jours plus tard.
• 1986 : Le 26 mars, à Ticonderoga aux États-Unis, George I. Mott, un ancien pompier de 58 ans est retrouvé complètement calciné sur son lit.
• 2010 : Le corps de Michael Faherty, 76 ans, est retrouvé carbonisé le 22 décembre dans sa maison de Galway. Aucun accélérant ou indication de crime n'ont été retrouvés, et l'enquête conclut à un cas de combustion spontanée¹⁰.
• 2013 : Un cas de combustion spontanée est suspecté dans l'Oklahoma, sur la personne d'un sexagénaire retrouvé mort calciné dans sa cuisine¹¹.
• 2013 : Rahul, un enfant indien âgé de trois mois, se serait enflammé pour la quatrième fois depuis sa naissance. Les médecins du Kilpauk Medical College, dans la ville de Chennai, évoquent l'hypothèse que des gaz sécrétés par la peau de l'enfant seraient la cause de cet étrange phénomène¹².

L'an zéro, Jésus est né...

L'an 2000 le copié collé devint roi. 

il y a une heure, stvi a dit :

Tu doit être bien malheureuse si tu ne donnes aucun espace autre que ce qui est  tangible et démontrable ...

 

Ah quand l'argent est pris dans la poche du citoyen, oui je veux que ce soit démontrable! Absolument! Sinon chacun peut se soigner comme il veut mais..à ses frais.

il y a 30 minutes, stvi a dit :

 ça me dépasse de voir , des bouffis de certitudes , exposer leur dogme sans laisser d'espace aux autres ... 

aucune preuve de l'existence de ces phénomènes ?

C'est totalement hors sujet. LE sujet c'est la prise en charge par la solidarité nationale d'une méthode qui a presque 200 ans et n'a toujours pas avancé le moindre début de preuve ni d’explication de son fonctionnement.

Sinon je vois pas pourquoi on rembourserait pas ceux qui utilisent l'urinothérapie. ( ou amaroli, ça fait mieux...)

http://pranique.com/amaroli.html

Pourquoi pas? Hein?

Sinon pour les phénomènes d'auto-combustion...je propose Cantharis Vesicatoria 15 CH.
Comment ça, ça marche pas?

il y a une heure, soisig a dit :

Ce n'est pas un vaccin non plus, c'est un traitement préventif et curatif pour aider l'organisme quand les défenses immunitaires sont en berne. 

A partir de foie de canard de barbarie?

Citation

 

Les laboratoires Boiron utilisent le cœur et le foie d'un canard de Barbarie (Anas barbariae hepatis et cordis) avec la préparation suivante^14,15 :

1. Une bouteille stérile de 1 litre est remplie d'un mélange de suc pancréatique et de glucose.
2. Il y est ajouté 35 g de foie et 15 g de cœur de canard de Barbarie.
3. La bouteille est stockée pendant 40 jours pendant lesquels le cœur et le foie se décomposent.
4. Cette préparation est placée dans un récipient. Le récipient est vidé puis rempli avec de l'eau ultrafiltrée puis secouée. Cela constitue une dilution de 1K (considérée comme équivalente à une dilution au 100^e, la littérature homéopathique parle plutôt de dilution 1 CH pour centésimale hahnemannienne).
5. Cette manipulation (vider le récipient, le remplir d'eau et secouer) est répétée deux cents fois, d'où l'appellation de dilution à 200 K (il s'agit d'une dynamisation de Korsakov).

En résumé, l'opération équivaut à rincer deux cents fois un récipient dans lequel on a initialement versé la préparation d'extrait de canard. La deux-centième eau de rinçage est la préparation dynamisée utilisée pour imprégner des granules de lactose qui servent d'excipient support. Après séchage, 200 granules de lactose de 5 mg (soit 1 gramme) sont placés dans un tube. L'ensemble constitue le médicament Oscillococcinum.

 

il y a 13 minutes, chanou 34 a dit :

Ah quand l'argent est pris dans la poche du citoyen, oui je veux que ce soit démontrable! Absolument! Sinon chacun peut se soigner comme il veut mais..à ses frais.

Citation

Les laboratoires Boiron utilisent le cœur et le foie d'un canard de Barbarie (Anas barbariae hepatis et cordis) avec la préparation suivante^14,15 :

1. Une bouteille stérile de 1 litre est remplie d'un mélange de suc pancréatique et de glucose.
2. Il y est ajouté 35 g de foie et 15 g de cœur de canard de Barbarie.
3. La bouteille est stockée pendant 40 jours pendant lesquels le cœur et le foie se décomposent.
4. Cette préparation est placée dans un récipient. Le récipient est vidé puis rempli avec de l'eau ultrafiltrée puis secouée. Cela constitue une dilution de 1K (considérée comme équivalente à une dilution au 100^e, la littérature homéopathique parle plutôt de dilution 1 CH pour centésimale hahnemannienne).
5. Cette manipulation (vider le récipient, le remplir d'eau et secouer) est répétée deux cents fois, d'où l'appellation de dilution à 200 K (il s'agit d'une dynamisation de Korsakov).

En résumé, l'opération équivaut à rincer deux cents fois un récipient dans lequel on a initialement versé la préparation d'extrait de canard. La deux-centième eau de rinçage est la préparation dynamisée utilisée pour imprégner des granules de lactose qui servent d'excipient support. Après séchage, 200 granules de lactose de 5 mg (soit 1 gramme) sont placés dans un tube. L'ensemble constitue le médicament Oscillococcinum.

Je vais vomir et je reviens..............

Je serais d'accord avec vous, si cela s'appliquait à toutes les médications. Sauf que je suis obligée de payer pour les traitements chimiques que vous avez choisi ! Donc votre idée de choix de médecine que chacun paie ne tient pas route. 

Pas d'efficacité démontrable.

Le curseur est là.

il y a 8 minutes, chanou 34 a dit :

A partir de foie de canard de barbarie?

 

Non non, ce n'est que du sucre, Alain n'a pas cessé de l'affirmer, mettrais tu sa parole en doute ? 

il y a 30 minutes, Condorcet a dit :

L'an zéro, Jésus est né...

L'an 2000 le copié collé devint roi. 

tu vois , encore une certitude qui part en brioche ... non Jésus n'est pas né en l'an zéro , et il n'est même pas né en hiver ... Je ne vais pas te faire l'injure de citer une source alors que tu peux très bien trouver la réponse à une question , si tu es curieux ... 

la fin du remboursement de l’homéopathie, suivant ainsi l’avis de la Haute Autorité de santé (HAS). Le 26 juin, après l’analyse de près de 1 000 études sur l’efficacité des granules de sucre contenant des extraits dilués, la HAS « a considéré que ces médicaments n’ont pas démontré scientifiquement une efficacité suffisante pour justifier d’un remboursement ».

Pas suffisant efficace ce n'est pas "pas efficace"

"SMR insuffisant… Une terminologie controversée

Les industriels concernés par ces déremboursements sont, on peut le comprendre, moyennement enchantés. Mais ils ne sont pas les seuls à élever la voix. Ainsi, un syndicat de médecin, la confédération des syndicats médicaux français (CSMF) conteste la présentation que les autorités sanitaires font des médicaments déremboursés.

Selon eux, la terminologie "service médical rendu insuffisant" prête à confusion pour des médicaments qui ont "pourtant fait la preuve de leur efficacité dans l'exercice médical quotidien".

Rappelons que le SMR prend en compte le rapport efficacité/sécurité du médicament, sa place dans la stratégie thérapeutique, la gravité de la maladie considérée, le caractère curatif, préventif ou symptomatique de l'action du médicament ainsi que son intérêt pour la santé publique. "SMR Insuffisant ne veut pas dire inefficace !" martèle Gilles Bouvenot, président de la Commission de transparence de la HAS, qui convient que le terme n'est peut-être plus approprié. ( découvrez l'interview complète de Gilles Bouvenot)

Le CSMF estiment ainsi qu'il "serait beaucoup plus acceptable de dire aux Français la vérité, à savoir que les moyens financiers de l'Assurance Maladie ne permettent plus de tout prendre en charge, et qu'il est donc souhaitable de privilégier les produits les plus utiles et les plus efficaces pour traiter les affections les plus sérieuses".

.....

http://www.doctissimo.fr/html/medicaments/dossiers/remboursement-medicaments/9396-deremboursement-152-medicaments-mars-2006.htm

il y a 1 minute, Alain75 a dit :

Pas d'efficacité démontrable.

Le curseur est là.

Non, c'est ton curseur à toi, pas le mien et c'est toi qui plussoit le fait que chacun doit payer la médication qu'il a choisi. Je ne considère pas que tes médicaments soient efficaces, j'affirme même qu'ils sont dangereux, je devrais donc ne pas avoir à les payer. 

Mais bon, même si je devrais continuer de payer pour toi, au moins pourrais je continuer à me payer la médication que je considère bonne pour ma santé. Dommage pour ceux qui devront se contenter des médicaments imposés par les labos pharmaceutiques ! 

il y a 10 minutes, soisig a dit :

Je serais d'accord avec vous, si cela s'appliquait à toutes les médications. Sauf que je suis obligée de payer pour les traitements chimiques que vous avez choisi !

Lesquels doivent satisfaire à un certain niveau de preuve! Et s'il n'y satisfont pas ils ne sont même pas mis sur le marché!

Non remboursement de l" homéopathie sous le prétexte (ref/Mme Buzyn) que ""le bénéfice THERAPEUTIQUE n'est pas prouvé" mais...

Les "autorités" concernées envisageraient de rembourser la PMA... : quel "bénéfice THERAPEUTIQUE prouvé" ici???? "ici

il y a 7 minutes, soisig a dit :

Non non, ce n'est que du sucre, Alain n'a pas cessé de l'affirmer, mettrais tu sa parole en doute ? 

ah pardon j'ai oublié de copier la suite ;

Citation

On peut calculer qu'un tube contient moins de 1×10^-400 gramme issu du canard¹⁶, soit beaucoup moins qu'un seul atome¹⁷. La préparation finale ne contient plus de trace de la solution d'autolyse de départ.

N'empêche qu'au départ ils ont utilisé un foie et un coeur de canard de barbarie, c'est la recette à Boiron! C'est pas moi qui l'invente

il y a 3 minutes, soisig a dit :

 

Mais bon, même si je devrais continuer de payer pour toi, au moins pourrais je continuer à me payer la médication que je considère bonne pour ma santé. Dommage pour ceux qui devront se contenter des médicaments imposés par les labos pharmaceutiques ! 

D’accord pour rembourser l'urinothérapie?

à l’instant, kilitout a dit :

 

Les "autorités" concernées envisageraient de rembourser la PMA... : quel "bénéfice THERAPEUTIQUE prouvé" ici???? "ici

Ah mais là je suis d'accord.