Déremboursement de l'homéopathie: la HAS a adopté son avis, qui sera publié vendredi

il y a 48 minutes, Black Dog a dit :

Quel est le rapport entre un leveur de brûlures et l’homéopathie ? 

C’est hors sujet. 

pas du tout ;. personne ne comprend comment fonctionne les démarches d'un coupeur de feu et pourtant on les utilise à l’hôpital , aussi bien les coupeurs de feu que l'homéopathie ;..  

il y a 1 minute, stvi a dit :

pas du tout ;. personne ne comprend comment fonctionne les démarches d'un coupeur de feu et pourtant on les utilise à l’hôpital , aussi bien les coupeurs de feu que l'homéopathie ;..  

L'homéopathie on sait parfaitement comment sa fonctionne. De nombreux tests en double aveugle ont été fait, ça marche aussi bien qu’un placebo. Il n’y a aucun principe actif dans les petites boules blanches. Aucun des principes de l'homéopathie : similitude, dilution et dynamisation n’a pu être démontré. 

Prendre le l'homéopathie ou rien cela revient au même. 

Petit rappel pour fabriquer de l'homéopathie qui n'a rien à voir avec la phytothérapie

Pour fabriquer de l’homéopathie, il faut diluer et dynamiser une «teinture mère», c’est-à-dire une préparation à base de plantes, d’extraits d’animaux ou encore de produits chimiques.

En fonction du degré de dilution et de la méthode employée, les inscriptions sur les emballages varient. Une dilution de «12CH» signifie que le produit a été dilué 12 fois, selon la méthode de dilution centésimale hahnemannienne (CH).

Plus le chiffre est élevé, plus le produit est dilué.
Selon ce processus, il faut prélever une goutte de teinture mère et la mélanger avec 99 gouttes de solvant (souvent de l’eau alcoolisée), puis secouer. Cette manipulation donne une dilution de 1CH. Pour obtenir un produit contenant 2CH, il faut répéter l’opération: prélever une goutte de la solution à 1CH et la mélanger avec 99 gouttes d’eau alcoolisée, puis secouer.

Plus le «CH» est élevé, plus le produit est dilué. Un produit à 12CH signifie en effet que l’opération a été répétée 12 fois. Or cette dilution correspondrait au mélange d’une goutte d’eau… dans tous les océans de la planète. À ce stade, il est très peu probable de retrouver de la substance active dans son produit homéopathique. Et cela, malgré la dynamisation.

source

de l'eau et du sucre

à l’instant, Imaginaerum a dit :

Petit rappel pour fabriquer de l'homéopathie qui n'a rien à voir avec la phytothérapie

Pour fabriquer de l’homéopathie, il faut diluer et dynamiser une «teinture mère», c’est-à-dire une préparation à base de plantes, d’extraits d’animaux ou encore de produits chimiques.

 

effectivement, l'oscillococcinum est fabriqué à partir d'un hydrolysat de foie de canard de barbarie...pourquoi canard de barbarie j'ai jamais compris, mais bon...

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

effectivement, l'oscillococcinum est fabriqué à partir d'un hydrolysat de foie de canard de barbarie...pourquoi canard de barbarie j'ai jamais compris, mais bon...

Pauvre canard tué pour rien

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

effectivement, l'oscillococcinum est fabriqué à partir d'un hydrolysat de foie de canard de barbarie...pourquoi canard de barbarie j'ai jamais compris, mais bon...

Oui c’est même contradictoire avec le principe de similitude. Je n’ai jamais vu un canard enrhumé l’hiver. 

Il y a 1 heure, stvi a dit :

cette  branche de la médecine

Ce n'est pas de la médecine, justement...

Enfin Vendredi on saura qui à gagné. La Médecine ou les charlatans ?

Je pencherai pour la Médecine quand même.

il y a 3 minutes, Black Dog a dit :

L'homéopathie on sait parfaitement comment sa fonctionne. De nombreux tests en double aveugle ont été fait, ça marche aussi bien qu’un placebo. Il n’y a aucun principe actif dans les petites boules blanches. Aucun des principes de l'homéopathie : similitude, dilution et dynamisation n’a pu être démontré. 

Prendre le l'homéopathie ou rien cela revient au même. 

tu es beaucoup trop dans tes certitudes ... non on ne sait pas comment que ça fonctionne , et même si ça fonctionne aussi bien qu'un placebo selon une étude qui ne dit pas son nom , cette même étude ne parle pas de la balance bénéfice risque de médicaments  responsables de la mort dee 200.000  Européens  , sans compter les handicapés à vie ... 

un médicament n'est pas neutre , et s'il peut être remplacé par un autre qui ne présentera pas d'effets secondaires , tout en soignant , il ne faut pas hésiter .. 

Soulager les effets des traitements conventionnels 

Le ministère de la Santé l’affirme, « pour les maladies graves telles que le cancer, l’homéopathie peut être utilisée en complément mais jamais en remplacement des médicaments non homéopathiques prescrits par le médecin. » C’est justement cet usage complémentaire qui est mis à profit dans le centre de lutte contre le cancer Léon-Bérard (Lyon). L’intérêt de l’homéopathie, c’est aussi son dosage très faible en principe actif, qui permet de traiter des patients fragiles : femmes enceintes, nourrissons et jeunes enfants, mais aussi patients qui supportent mal les médicaments.

il y a 6 minutes, stvi a dit :

L’intérêt de l’homéopathie pour le CA de Boiron, c’est aussi son dosage très faible quasiment nul en principe actif,

Ca fait la fortune de Boiron un médoc médoc à pas cher du tout sans étude sérieuse prouvant son efficacité.

Au prix du kilo de sucre, ils pourraient utiliser du sucre de Canne sans vraiment gréver leur budget.

Bande d'escrocs.......

à l’instant, Alain75 a dit :

Enfin Vendredi on saura qui à gagné. La Médecine ou les charlatans ?

Je pencherai pour la Médecine quand même.

ce n'est pas fini , c'est simplement un avis de vieux messieurs barbus qui ne font que juger sans se poser de questions ... il faut que ce soit voté ... 

au   moment ou un nombre croissant de pays de l'est découvrent l'homéopathie , nous allons l’abandonner ... l'Allemagne , la Suisse 'n'ont pas notre démarche ... 

les utilisateurs de l'homéopathie ne sont pas ll''électorat du RN .. il faudra sans doute attendre , un changement de gouvernement pour enterrer l'homéopathie ... je ne crois pas que le gouvernement  , prenne un risque .. il a lâché des milliards aux GJ et il va mégoter pour le prix de l'entretien de deux km d'autoroutes ? ... 

à l’instant, Alain75 a dit :

L’intérêt de l’homéopathie pour le CA de Boiron, c’est aussi son dosage très faible quasiment nul en principe actif,

en même temps c'est le principe de l'homéopathie , le dosage quasiment nul en principe actif 

il y a 39 minutes, chanou 34 a dit :

pourquoi canard de barbarie j'ai jamais compris, mais bon...

Peut être que la Grippe est une maladie barbare. Elle vient de Chine, pays des Mongols et de Gengis Khan n'oubliez pas.

Principe dit de " similitude " 

il y a 13 minutes, stvi a dit :

au   moment ou un nombre croissant de pays de l'est découvrent l'homéopathie , nous allons l’abandonner ...

Oui mais en France on fait de la Médecine. Eux ils ont découvert la famine et la Génétique de Lyssenko sous Staline, et Tchernobyl sous Gorbatchev...

C'est du stress post-traumatique.

Ca passera.....

Que l'homéopathie soit non remboursé est normal.

Il y a 2 heures, stvi a dit :

lorsque tu suis une chimio thérapie et que ton organisme ne peut plus supporter une dose de mollécules chimiques supplémentaire ,et si tu as le choix en un marabout , une numérologue , une tireuse de carte ou l'homéopathie , je suis sûr de ce que tu vas choisir ..  

L'homéopathie peut par exemple diminuer les nausées et vomissements provoqués par le traitement d'une chimiothérapie 

L'homéopathie est le meilleur système de suggestion d'un fort effet placebo. Ça marche donc pour tout. L'exemple de la chimio c'est bien. Mais il y a aussi la mal au cul, les entorses sans oublier la récupération. En fait on peut éditer en dix volume l'ensemble des maux. Je ne vois pas l'intérêt de l'histoire de la chimio dans cette controverse.

Sinon veux tu m'envoyer le lien d'une thèse de doctorat qui analyse les résultats en double aveugle d'un milliers de patients suivant cette chimio. 

il y a 33 minutes, stvi a dit :

tu es beaucoup trop dans tes certitudes ... non on ne sait pas comment que ça fonctionne , et même si ça fonctionne aussi bien qu'un placebo selon une étude qui ne dit pas son nom , cette même étude ne parle pas de la balance bénéfice risque de médicaments  responsables de la mort dee 200.000  Européens  , sans compter les handicapés à vie ... 

un médicament n'est pas neutre , et s'il peut être remplacé par un autre qui ne présentera pas d'effets secondaires , tout en soignant , il ne faut pas hésiter .. 

Soulager les effets des traitements conventionnels 

Le ministère de la Santé l’affirme, « pour les maladies graves telles que le cancer, l’homéopathie peut être utilisée en complément mais jamais en remplacement des médicaments non homéopathiques prescrits par le médecin. » C’est justement cet usage complémentaire qui est mis à profit dans le centre de lutte contre le cancer Léon-Bérard (Lyon). L’intérêt de l’homéopathie, c’est aussi son dosage très faible en principe actif, qui permet de traiter des patients fragiles : femmes enceintes, nourrissons et jeunes enfants, mais aussi patients qui supportent mal les médicaments.

Oui ce sont des certitudes appuyées par plusieurs dizaines d'études et plusieurs dizaines de méta-études et non par une seule :

Citation

Aucun résultat convaincant malgré 180 ans de recherche

[...]

Le NHMRC a ainsi étudié 57 méta-études publiées entre 1997 et 2013 et recouvrant 176 études scientifiques sur 61 maladies ou problèmes de santé.

Source : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/visuel/2018/09/21/efficacite-de-l-homeopathie-que-dit-la-science_5358516_4355770.html

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

S'il est prescrit pour des douleurs neuropathiques, sans aucun doute.

Tout comme la morphine en fin de vie !

il y a 20 minutes, Black Dog a dit :

 

Oui ce sont des certitudes appuyées par plusieurs dizaines d'études et plusieurs dizaines de méta-études et non par une seule :

 

Source : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/visuel/2018/09/21/efficacite-de-l-homeopathie-que-dit-la-science_5358516_4355770.html

pour impressionner le chalant on appelle ça une méta étude ,  qui enfonce des portes ouvertes ...  bien sûr qu'un traitement allopathique a une efficacité supérieure à l'homéopathie , mais entre deux catégories de patients , les médecins homéopathes obtiennent des résultats similaires avec un recours inférieurs à l'allopathie ... 

on peut aussi avoir les mêmes résultats avec la médecine vétérinaire ( mais bien sûr qu'il y a un effet placébo avec les animaux) ... les éleveurs bio utilisent aussi l'homéopathie      

-  Les effets thérapeutiques : aucune étude scientifique répondant aux critères actuels ne démontre à ce jour l’efficacité thérapeutique des traitements homéopathiques. En revanche, de nombreux vétérinaires et propriétaires d’animaux rapportent des cas de guérison, parfois spectaculaires, suite à un traitement homéopathique. Les effets placebo psycho-somatiques ne sont pas suspectés, contrairement à la médecine humaine. 

- Absence de toxicité : aucun effet secondaire n’est à ce jour rapporté. De plus, le temps de traitement est généralement court. Cependant, le traitement doit être choisi et adapté par votre vétérinaire. Même si les médicaments homéopathiques sont en vente libre en pharmacie ou chez votre vétérinaire, nous vous conseillons de ne jamais administrer un traitement homéopathique à votre animal sans avoir au préalable consulté votre vétérinaire !

-  Alternative à la médecine conventionnelle en agriculture biologique : la règlementation quant à l’usage des médicaments conventionnels en élevage biologique étant de plus en plus drastique, les éleveurs « bio » se tournent de plus en plus vers les médecines alternatives, parmi lesquelles l’homéopathie est la plus utilisée. 

https://www.zoomalia.com/blog/article/homeopathie-animaux.html

il y a 40 minutes, stvi a dit :

Alternative à la médecine conventionnelle en agriculture biologique : la règlementation quant à l’usage des médicaments conventionnels en élevage biologique étant de plus en plus drastique, les éleveurs « bio » se tournent de plus en plus vers les médecines alternatives, parmi lesquelles l’homéopathie est la plus utilisée. 

 

L'effet placebo fonctionne AUSSI sur les animaux.

il y a 2 minutes, Alain75 a dit :

L'effet placebo fonctionne AUSSI sur les animaux.

et il fait comment l'animal pour savoir si on lui a donné un traitement homéopathique contre les rhumatismes ou l'allergie ?