Le ramadan au collège avec la bénédiction de l’état ?

il y a une heure, ouest35 a dit :

Bin voyons

et si on revenait au début

la question "Et si l'Etat créé etc .... etc....

Ce n'est pas "l'ETAT" qui a pris cette décision , mais la direction 'd'un" collège en France !

L’education nationale c’est l’etat et la

principale est un serviteur de l’etat , fonctionnaire . Sucy en brie n’est pas un cas isolé pour votre gouverne .

C’est donc bien l’etat qui a mis en place cette pratique et il est le seul à pouvoir y mettre fin . De même seul l’education nationale Et son ministère de tutelle sont à même de remettre bon ordre si nécessaire . Ou le département qui est aussi l’etat car je crois que les cantines des collèges dépendent du département 

il y a 38 minutes, Morfou a dit :

Au moins on peut se lâcher sans problèmes sur la religion catho...

oh...On va éviter de faire des jaloux... (Mais je conviens que le truc de la croix d'un point de vue praticité commerciale c'était bien joué).

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

En quoi laisser des collégiens pratiquer le ramadan consiste à "favoriser" une religion ?
Vous souhaiteriez que l'on oblige tous les collégiens à déjeuner le midi ?

vous me fatiguez ! je parlais GLOBALEMENT; et que les collégiens se démerdent pour manger le midi, perso, j'en ai rien à foutre!

https://www.saphirnews.com/Loi-Blanquer-l-interdiction-du-voile-lors-de-sorties-scolaires-adoptee-par-le-Senat_a26352.html

https://www.marianne.net/politique/meres-voilees-en-sortie-scolaire-blanquer-louvoie-face-un-amendement-d-interdiction-adopte

Il n'y aura donc aucun gouvernement capable de respecter la laïcité à l'école?

Pas étonnant que les collèges font ce qu'ils veulent...au gré du vent!

L’éducation religieuse n'existe pas, il existe seulement de l'endoctrinement. Des parents responsables et honnêtes devraient attendre que leurs enfants aient au moins 16 ans  et soient à même d’être critiques avant d'essayer de leur inculquer des pratiques religieuses, quelles qu'elles soient. Ces histoires de circoncisions systématiques, elles aussi, sont scandaleuses. C'est de la mutilation. Qu'un adulte décide en toute connaissance de cause de se faire circoncire est une démarche différente.

Il y a 8 heures, Kyoshiro02 a dit :

De la même façon que certains font le carême et sont collégiens...

Ne nous faites pas rire, qui fait encore le carême aujourd'hui ?

Il y a 5 heures, frunobulax a dit :

En quoi laisser des collégiens pratiquer le ramadan consiste à "favoriser" une religion ?
Vous souhaiteriez que l'on oblige tous les collégiens à déjeuner le midi ?

Les collégiens font ce qu'ils veulent mais hors de l'école !

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

Par qui ? c'est sur le site du collège

... ça soumettait a la question c'est plus jouissif  !

             En effet ça soumettait!! ( Verbe conjugué au passé simple).

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’education nationale c’est l’etat et la

principale est un serviteur de l’etat , fonctionnaire . Sucy en brie n’est pas un cas isolé pour votre gouverne .

C’est donc bien l’etat qui a mis en place cette pratique et il est le seul à pouvoir y mettre fin . De même seul l’education nationale Et son ministère de tutelle sont à même de remettre bon ordre si nécessaire . Ou le département qui est aussi l’etat car je crois que les cantines des collèges dépendent du département 

 

https://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=57068

Il y a 8 heures, Kyoshiro02 a dit :

De la même façon que certains font le carême et sont collégiens...

Mon fils était dans un collège privé catholique il n'a jamais fait Carême ; il n'était même pas obligé d'aller à la Pastorale.

Une seule fois ou peut-être deux, il a déjeûné d'un bol de riz, avec son accord et celui de ses parents. Le prix du repas allait à je ne sais plus quelle bonne action humanitaire.

Au-delà du problème de laïcité, c'est choquant que l'état, par administration du collège interposé, cautionne une pratique de jeûne pour un collégien.

il y a 3 minutes, Barbara lebol a dit :

Au-delà du problème de laïcité, c'est choquant que l'état, par administration du collège interposé, cautionne une pratique de jeûne pour un collégien.

Quand les enfants partent en compétitions sportives, on leur rembourse les repas qu'ils ne prendront pas à l'école. Je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas la même chose, pour les enfants qui ne mangent pas, parce qu'ils font le ramadan. S'y opposer serait faire une sélection discriminante. 

il y a 3 minutes, soisig a dit :

Quand les enfants partent en compétitions sportives, on leur rembourse les repas qu'ils ne prendront pas à l'école. Je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas la même chose, pour les enfants qui ne mangent pas, parce qu'ils font le ramadan. S'y opposer serait faire une sélection discriminante. 

La différence c'est que nous sommes dans un état laïc. Le ramadan est une pratique religieuse.

Par ailleurs cautionner le fait de faire le jeûne  pour un collégien, ça me parait aberrant quand on sait que les adeptes n'ont pas le droit de boire même quand il fait 40°

à l’instant, soisig a dit :

Quand les enfants partent en compétitions sportives, on leur rembourse les repas qu'ils ne prendront pas à l'école. Je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas la même chose, pour les enfants qui ne mangent pas, parce qu'ils font le ramadan. S'y opposer serait faire une sélection discriminante. 

S'il fallait tenir compte des croyances et opinions des uns et des autres, vous imaginez un peu le foutoir ?

L'école c'est un lieux NEUTRE et que certains  soient juifs, musulmans, cathos, protestants, témoin de Jéhovah, bouddhistes, athées, communistes, RN, PS, LR, FI, LREM  ou autres, l'école est NEUTRE et n'a pas à tenir compte des opinions religieuses et politiques des uns et des autres !

il y a 15 minutes, Anatole1949 a dit :

S'il fallait tenir compte des croyances et opinions des uns et des autres, vous imaginez un peu le foutoir ?

L'école c'est un lieux NEUTRE et que certains  soient juifs, musulmans, cathos, protestants, témoin de Jéhovah, bouddhistes, athées, communistes, RN, PS, LR, FI, LREM  ou autres, l'école est NEUTRE et n'a pas à tenir compte des opinions religieuses et politiques des uns et des autres !

En fait, les repas sont toujours remboursés quand les enfants ne mangent pas, et qu'ils préviennent avant. Si on refusait de leur rembourser, sous le prétexte que c'est le ramadan, sois sur qu'il y aurait des attaques des ligues anti-discrimination. 

Je pense que dans ce cas précis, la commune aurait mieux fait de s'adresser simplement aux familles concernées, sans en faire étalage dans la presse. 

Il y a 8 heures, new caravage a dit :

         En effet de nombreux musulmans de bon niveau social er désireux de s'intégrer et de donner une bonne éducation fuient les établissements publics pourris et gangrenés par l'islamisme et l'apprentissage de la délinquance! Vive l'éduc catholique!

Bof je suis catho et ils sont dans le public . Disons que c’est une alternative pour de nombreux musulmans pour offrir une mixité sociale et culturelle qu’ils ne pourraient pas avoir à l’école du quartier .

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

https://www.education.gouv.fr/pid285/bulletin_officiel.html?cid_bo=57068

Ah et quel rapport entre rendre plus responsable un élève et proposer aux parents de ne pas mettre leur enfant musulman collégien à la cantine pendant la période du ramadan ?

Il y a 10 heures, Imaginaerum a dit :

oui et ? des parents qui imposent tout et n'importe quoi à leur gosse, c'est la normalité en France. 

Mais l’etat doit il pour autant les inciter à ne pas envoyer leur enfant collégien à la cantine pendant la période de Ramadan ? Est Ce son rôle ?

Il y a 9 heures, BELUGA a dit :

oui, mais elle n'a pas non plus à les favoriser. Elle se contente de les garantir.

Ben là un poil quand même sinon pourquoi la République in fine faciliterait la vie des parents pour que les collégiens musulmans suivent le Ramadan ?

Il y a 10 heures, Condorcet a dit :

Hum... c'est plus vaste que ça il me semble. Déjà je crois me souvenir qu'il était interdit d'aller aux putes.

Oui mais l’etat en période de carême empêche t’il les collégiens d’acceder à la machine à capotes pour qu’ils n’aillent pas aux pûtes ?

Il y a 10 heures, Condorcet a dit :

Ce qui permettait effectivement de donner aux SDF qui pouvaient s'acheter de la bière. Mais les traditions se perdent.

Oui on les mets plutôt en bière 

Il y a 10 heures, soloandsolo a dit :

J'ai barré ce qui était en trop.

Tu es du genre liberticide anti loi 1905 ?

Les religions ont parfaitement le droit d’etre visible , Mais Pas chez un collégien qui n’est alors pas un citoyen , mais un collégien avec les obligations qui vont avec 

Il y a 10 heures, Morfou a dit :

Jamais entendu ce genre de bêtise...

Perso, 10ans chez les soeurs! pas de cantine, ceux qui mangeaient à l'école amenaient leur gamelle!

Mes deux frères et mes deux soeurs, par contre, ont été pensionnaires durant des années chez les soeurs et les curés...jamais entendu parler par les uns et les autres de restrictions alimentaires pour le carême...et les souvenirs de pension, j'en ai entendu...

 

Vous connaissez un collège catho mais vous n'avez fréquenté que le public...donc, en fait, c'est juste du ouïe dire!

Lol j’étais à la FPX donc pas sous contrat avec l’etat, je n’ai jamais jeûné

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Il y a 2 heures, soisig a dit :

En fait, les repas sont toujours remboursés quand les enfants ne mangent pas, et qu'ils préviennent avant. Si on refusait de leur rembourser, sous le prétexte que c'est le ramadan, sois sur qu'il y aurait des attaques des ligues anti-discrimination. 

Tu n’as pas lu l’article à l’evidence 

Il estmême écrit sur ce document J'ai noté que cette remise ne sera pas appliquée si un ou plusieurs repas sont quand même pris au collège durant cette période. C'est une façon pour l'établissement d'encourager la pratique religieuse. » Pour l'enseignante, cette incitation est pire que tout, car elle ne laisse même pas la possibilité aux enfants qui seraient fatigués de faire une entorse. « Le message est clair : si tu lâches et que tu manges une fois, l'accord ne marche plus. »

====+==

Par ailleurs des écoles sont au forfait trimestriel et dans ce cas ne rembourse pas . 

Il y a 10 heures, Vintage a dit :

Pour tout remboursement, il y a un motif. Ici c'est ramadan. Il faut bien que le proviseur paie sa dette !

Le proviseur doit faire des asanat ?

Il y a 10 heures, frunobulax a dit :

En quoi laisser des collégiens pratiquer le ramadan consiste à "favoriser" une religion ?
Vous souhaiteriez que l'on oblige tous les collégiens à déjeuner le midi ?

Non mais pourquoi faire un forfait ramadan pour la cantine . Comme l’indique l’enseignante le collégien dont les parents souscrivent à ce forfait ne peuvent plus y manger pendant tout le ramadan. Comment un collégien peut il suivre normalement les cours en ne mangeant pas le midi pendant plusieurs semaines ? Pourquoi l’etat In fine cree ce forfait ramadan qui ne peut pas être dans l’interet du collégien . N’est ce pas une discrimination envers le collégien musulman ?

Pourquoi créer ce forfait spécial , qui ne peut pas être laïque ?

S’il s’agit d’un forfait trimestriel , ce n’est pas laïque , si c’est un forfait jour idem . L’etat n’est pas neutre il propose explicitement un forfait de facturation à raison de l’appartenance religieuse 

Il y a 9 heures, miscookiyou a dit :

Quand j'était dans au  collège et au lycée  les élève musulmans n'allait tout simplement pas a la cantine c'était en école catholique donc le problème de la laicité ne se posait pas 

de toute façon personne ne va les obliger a se nourrir si il ne veule pas 

Ce qui n’implique en rien de faire un forfait ramadan , l’etat doit être neutre . Par ailleurs il a un rôle éducatif et se doit de ne pas inciter des collégiens à jeûner , ce n’est pas bon pour l’attention et la concentration en classe .