Les exoplanètes habitables seraient moins nombreuses qu’on le pensait

il y a 17 minutes, Dan229 a dit :

Il n'y a pas à prouver. C'est sûr.

Justement, tant qu'on ne trouve pas, on ne sait pas même si j'admets que c'est probable.

La nature ne cherche pas à prouver.  Elle est dans toutes sortes de situations même extrêmophiles.

Concernant la vie et la vie peut être intelligente, on peut s'interroger sur l'absence de contact.

Ceci dit étant donné les distances et le caractère très court de l'humanité technologique - capable d'émettre ou de recevoir un contact, depuis un laps de temps infinitésimal à l'échelle des temps géologique - il semble que l'on observe non pas le volume de la sphère mais plutôt une surface ou presque : la surface qui à notre distance prend le temps de parvenir jusqu'à nous (car nous ne somme qu'un point dans l'échelle de temps, et en supposant qu'il en est de même pour des civilisation avancées).

Le silence glacé des espaces infinis. 

Hubert Rives avançait une théorie rigolote sur cette absence de contact. Une société technologique s'auto détruit forcément. Elle ne dure pas des dizaines de millions d'années. C'est pourquoi le contact éventuel proviendrait d'une surface (toujours de la sphère) et non du volume, ce qui transforme le probable en improbable : pas de contact.

C'est pourquoi l'homme n'est pas plus con que les autres. Il s'autodétruira comme les autres l'ont fait avant lui.

" Je ne sais pas comment se fera la IIIeme guerre mondiale, mais la IVeme se fera avec des silex et des batons "

Einstein ( parait-il...On lui en prête tellement....)

Ce qui est une vision très pessimiste, même après la destruction de la civilisation, on serait encore assez con pour se mettre sur la gueule....

il y a 2 minutes, Alain75 a dit :

" Je ne sais pas comment se fera la IIIeme guerre mondiale, mais la IVeme se fera avec des silex et des batons "

Retour au primitif ? :d

Il y a 17 heures, Niou a dit :

Mais peut-être que, bien que les statistiques seront croissantes, elles resteront sous un seuil comme une chance sur 100 milliards de milliards ? En fait le truc c'est qu'il y a "plus de chance" que la vie n'apparaisse pas pour une configuration aléatoire donnée.

"une chance sur 100 milliards de milliards" est irrealistement trop pessimiste ...

Notre propre systeme solaire donne une statistique bien plus optimiste : 1 planete sur 8 a hebergé la vie. Et on ne connait meme pas tous les nombreux autres petits astres de notre systeme solaire.

En utilisant une statistique raisonnablement pessimiste par exemple 1/100 ou 1/1000 : compte tenu de combien de milliards de planetes dans les combien de milliards de galaxies de l'univers, alors cette faible statistique donne une probabilité de presence de vie non negligeable.

En fait, une subtilité semble échapper à @Niou. La Vie est aussi en mesure de modifier l'environnement dans lequel elle évolue. Par exemple l'oxygène quand il est libre est son plus grand ennemi : bien trop oxydant pour elle. On sait le rôle qu'ont joué les diatomées dans la création des récifs calcaires. Les diatomées sont des êtres vivants qui à leur naissance sont nues et dépourvues d' exo-squelettes. Au cours de leur vie, elle s' en créent un en calcium qui se conserve après leur mort. Et le calcium est avide d' oxygène avec lequel il s' associe pour faire de l' oxyde de calcium. Ce sont ces animaux là qui pendant des centaines de millions d' années ont contribué grâce à leurs squelettes à former les immenses falaises et récifs de calcaire lesquels ont rendus l' atmosphère moins riche en oxygène ce qui à permis à la Vie de pouvoir explorer et coloniser de nouveaux espaces jadis interdits. Et l' aventure du calcaire n'est qu'un exemple parmi bien d' autres. Par exemple tout n'est pas que violence dans la Vie, la symbiose existe aussi et on constate souvent que la présence en un lieu donné des différentes formes de vie permet une évolution de l'environnement dont tout le monde profite. La Terre ressemble à ce qu'elle est parce que elle a été façonnée par les premières molécules pré-biotiques.

Il y a 14 heures, Niou a dit :

Retour au primitif ? :d

bonjour 

troisième guerre mondiale ...nucléaire ? la vie résistera quelques par mais : mutations génétiques des êtres encore vivant ? 

bonne journée

il y a 1 minute, le merle a dit :

troisième guerre mondiale ...nucléaire ? la vie résistera quelques par mais : mutations génétiques des êtres encore vivant ? 

La IIIe guerre mondiale sera numérique. :d

il y a 2 minutes, Niou a dit :

La IIIe guerre mondiale sera numérique. :d

bonjour ,

oui mais avec l'intelligence artificielle , tout cela nous prépare des joyeusetés imprévus .

l ' I A va nous aider dans un tas de domaines , mais de mauvais joueurs vont s'en servir pour tromper et truander les gens ?

l' I A va être le cerveau des robots et ils devront-êtres surveillés de prés car , plus de connaissances et de force que nous et par la suite , plus d'intelligence et de rapidité de réaction , nous auront une fois de plus fait entrer le loup dans la bergerie ?

bonne journée

Le 13/06/2019 à 03:31, azad2B a dit :

La Vie a des ressources incroyables pour se développer. La preuve : les banlieues, contrairement à toute attente regorgent d'espèces qui ont, si l'on n'y regarde pas de trop près, des ressemblances avec le genre humain.

 

Plus au nord de Valence, il paraît qu'il y a même des espèces qui on pu s'adapter au froid...

Il y a 2 heures, azad2B a dit :

En fait, une subtilité semble échapper à @Niou. La Vie est aussi en mesure de modifier l'environnement dans lequel elle évolue. Par exemple l'oxygène quand il est libre est son plus grand ennemi : bien trop oxydant pour elle. On sait le rôle qu'ont joué les diatomées dans la création des récifs calcaires. Les diatomées sont des êtres vivants qui à leur naissance sont nues et dépourvues d' exo-squelettes. Au cours de leur vie, elle s' en créent un en calcium qui se conserve après leur mort. Et le calcium est avide d' oxygène avec lequel il s' associe pour faire de l' oxyde de calcium. Ce sont ces animaux là qui pendant des centaines de millions d' années ont contribué grâce à leurs squelettes à former les immenses falaises et récifs de calcaire lesquels ont rendus l' atmosphère moins riche en oxygène ce qui à permis à la Vie de pouvoir explorer et coloniser de nouveaux espaces jadis interdits. Et l' aventure du calcaire n'est qu'un exemple parmi bien d' autres. Par exemple tout n'est pas que violence dans la Vie, la symbiose existe aussi et on constate souvent que la présence en un lieu donné des différentes formes de vie permet une évolution de l'environnement dont tout le monde profite. La Terre ressemble à ce qu'elle est parce que elle a été façonnée par les premières molécules pré-biotiques.

De serait pas plutôt moins riche en gaz carbonique en le fixant en calcaire ? Je croyais ça...

Ce qui m'a toujours fait rire avec notre espèce c'est ça prétention à croire que ses connaissances sommes toutes primitives sont une vérité universelle.

Comme-ci, par exemple, les lois naturelles qui s'appliquent sur terre pour permettre la vie étaient toutes les mêmes dans l'univers.

Qu'il y aient tant de planètes habitables ou accueillant les conditions nécessaire pour les êtres vivants sur terre qu'à cela ne tienne mais ça ne signifie en rien que d'autres formes de vie évolués aient pu se développer dans des conditions bien différentes.

Il faudrait que l'espèce humain cesse de se croire le centre du monde ou en l’occurrence de l'univers, nous sommes tout juste l'espèce dominante sur cette planète mais une poussière à l'échelle universelle.

Il ne fait à mes yeux aucun doute que la vie foisonne dans l'univers, sous des formes divers et variés et soumise à des lois naturelles similaires ou complètement différentes des nôtres.

Il faut arrêter de croire que nous sommes la référence exclusive dans l'univers.

Il y a 19 heures, Alain75 a dit :

" Je ne sais pas comment se fera la IIIeme guerre mondiale, mais la IVeme se fera avec des silex et des batons "

Einstein ( parait-il...On lui en prête tellement....)

 

Ce qui est une vision très pessimiste, même après la destruction de la civilisation, on serait encore assez con pour se mettre sur la gueule....

En même temps, on a retrouvé bien des traces de guerres préhistoriques, alors...
Tiens, un livre intéressant sur le sujet : https://www.scienceshumaines.com/les-guerres-prehistoriques-rencontre-avec-lawrence-hkeeley_fr_29612.html

Il y a 3 heures, Blaquière a dit :

Ce serait pas plutôt moins riche en gaz carbonique en le fixant en calcaire ? Je croyais ça...

Hum ? C'est fort possible, parfois je raisonne comme une diatomée.

A propos de diatomée, quand j' étais jeune, passionné de microscopie, j'avais acheté une diatomée "test". Très cher pour mes modestes moyens. Une seule, toute perdue sur un montage et qui servait à tester la qualité de l'optique d'un microscope.

il y a 44 minutes, chanou 34 a dit :

En même temps, on a retrouvé bien des traces de guerres préhistoriques, alors...
Tiens, un livre intéressant sur le sujet : https://www.scienceshumaines.com/les-guerres-prehistoriques-rencontre-avec-lawrence-hkeeley_fr_29612.html

J'avais lu un article il y à un an ou deux qui relatait un conflit entre les premiers agriculteurs/éleveurs et les derniers chasseurs/cueilleurs.

Il y a 3 heures, CM07591 a dit :

Ce qui m'a toujours fait rire avec notre espèce c'est ça prétention à croire que ses connaissances sommes toutes primitives sont une vérité universelle.

Comme-ci, par exemple, les lois naturelles qui s'appliquent sur terre pour permettre la vie étaient toutes les mêmes dans l'univers.

Qu'il y aient tant de planètes habitables ou accueillant les conditions nécessaire pour les êtres vivants sur terre qu'à cela ne tienne mais ça ne signifie en rien que d'autres formes de vie évolués aient pu se développer dans des conditions bien différentes.

Il faudrait que l'espèce humain cesse de se croire le centre du monde ou en l’occurrence de l'univers, nous sommes tout juste l'espèce dominante sur cette planète mais une poussière à l'échelle universelle.

Il ne fait à mes yeux aucun doute que la vie foisonne dans l'univers, sous des formes divers et variés et soumise à des lois naturelles similaires ou complètement différentes des nôtres.

Exact ! J'imagine des mecs ailleurs qui respirent de l'acide sulfurique et qui regardent la terre en disant : la vie est impossible là-bas, trop d'oxygène, C'EST UN POISON !

La preuve c'est Alien : vous avez tous vu tout de même que son sang dissout le métal ? J'invente rien !

il y a 16 minutes, Alain75 a dit :

J'avais lu un article il y à un an ou deux qui relatait un conflit entre les premiers agriculteurs/éleveurs et les derniers chasseurs/cueilleurs.

Ouais ! C'est dans Lucky Luke : "Des barbelés dans la prairie" !

il y a 23 minutes, azad2B a dit :

Hum ? C'est fort possible, parfois je raisonne comme une diatomée.

A propos de diatomée, quand j' étais jeune, passionné de microscopie, j'avais acheté une diatomée "test". Très cher pour mes modestes moyens. Une seule, toute perdue sur un montage et qui servait à tester la qualité de l'optique d'un microscope.

Génial !

Moi quand j'en avais marre de regarder les pelures d'oignon, j'inversais les lentilles et je regardais les étoiles ! J'ai jamais rien vu mais qu'est-ce que ça me plaisait !

Le 13/06/2019 à 17:07, Niou a dit :

Il n'y a aucune certitude qu'il existe une forme de vie ailleurs que sur Terre, tant que cela n'a pas été vérifié.

Si on raisonne à l'envers, on remarque que le seul endroit où la vie est possible dans notre système solaire, c'est la terre... Et paf ! Justement elle y est ! Si elle y était pas, ça, d'accord, j'aurais des doutes pour ailleurs...

Et si on prend le problème à l'envers de l'envers, si le Bon Dieu a envoyé son FILS UNIQUE ici, c'est bien qu'il n'y a qu'ici qu'il y a du monde... On nous a jamais dit que Jésus avait plein de jumeaux que je sache... Bon !