pourquoi mentir c'est mieux

il y a une heure, Swannie a dit :

Certes, mais il suffit d'être mis dans la situation où l'on pense que son enfant va mourir pour savoir que l'on préférerait mourir à sa place. Et même un parfait étranger, car ça ne m'est jamais arrivé pour mes enfants, mais ça m'est arrivé avec une parfaite étrangère (une jeune ado) dans un accident il y a pas mal d'années (2006 sauf erreur) : elle téléphonait sur son portable et a traversé en dehors du passage piéton en courant sans regarder (au dessus de ce passage), se jetant sur ma voiture et s'écrasant sur le pare-brise par le choc, projetée 3 mètres plus loin brutalement. Inconsciente, j'ai pensé que je l'avais tuée et j'ai aussi pensé que je préférerais mourir plutôt qu'elle, tu sais quand tu t'entends dire à Dieu : prend ma vie mais pas la sienne je t'en prie, tu es tout de suite fixé. Puis elle a repris conscience, elle n'avait rien, si ce n'est quelques égratignures et une blessure sans gravité au genou. Pourtant le pare-brise était éclaté et le phare dans lequel le genou avait cogné pété.

Donc voilà : être mis face au fait, rien de tel pour savoir.

Donc dans ce cas, fiction aussi.

il y a 13 minutes, Crabe_fantome a dit :

La mise en situation, oui... Reste à savoir si avec une évolution toute naturelle la mise en situation reste la même. Est ce que si la guerre explose quand j'ai 20 ans et que je deviens résistant, si la guerre explose quand j'ai 50 ans, est ce que je deviendrais colabo? Aucune idée. La mise en situation est valable à un instant t. En 2010 j'ai Christelle... en 2015 j'aime Marion. Je suis pourtant toujours le même, mais je ne suis plus le même non plus. 

swannie ce n'est pas le sujet mais qu'importe ton témoignage est émouvant, j'aime sous le couvert de nos anonymats cette mise à nue sans complexe juste avec le cœur et toi crabe fantôme la mise en situation tu connais alors le sujet est si je mens est ce bien ?

il y a 8 minutes, Fraction a dit :

Bonsoir,

Il existe un jour, un lieu, où la malhonnêteté a été rigoureusement interdite.

Puis en ce jour,  en ce lieu, la lumière s'est éteinte soudainement et définitivement.

 

Le lobbie du faux et de la malhonnêteté intellectuelle regroupe le cinéma, la musique, la religion, la science, et même l'histoire.

Leur déclarer la guerre serait comme déclarer la guerre à nos rêves, à ce moteur ingénu qui est en nous et qui nous fait aller de l'avant en dépit du doute, de la peur, et de l'improbabilité.

Assassiner le faux, et donc le rêve, serait un crime contre l'humanité.

Cordialement, Fraction

alors là tu flippes grave

mentir c'est tricher pas d'interdire

c'est le but de se topic

il y a 1 minute, Niti a dit :

 

swannie ce n'est pas le sujet mais qu'importe ton témoignage est émouvant, j'aime sous le couvert de nos anonymats cette mise à nue sans complexe juste avec le cœur et toi crabe fantôme la mise en situation tu connais alors le sujet est si je mens est ce bien ?

Le sujet est si je mens est ce mieux. Ce qui est différent de "bien". Et j'y réponds à plusieurs niveau, qu'il soit conscient parce que j'ai besoin de ce boulot et que mon connard de chef me casse les couilles alors je lui dis que je le trouve super. Ou qu'il soit inconscient parce que je n'ai pas envie de me réveiller en pleine nuit avec des cauchemars et je remercie mon cerveau de me cacher la vérité.

Si tu veux une réponse simple, alors il faut établir un monde simple. Mais dans ce monde rien n'est simple: Tiens par exemple un ami interne m'a dit qu'il avait accès parfois à l'IRM et je lui demandais si c'était possible de faire une IRM de mon cerveau pour voir à quoi ça ressemble et si tout vas bien. Il m'a dit non. Pourtant c'est mon ami... Pourquoi?  Parce que je ne suis pas forcément à même de connaitre la vérité sur mon propre corps. Peut être qu'il ne va rien trouver et tout va bien... peut être qu'il va trouver un anévrisme, mais tant que l'anévrisme de pète pas tout vas bien... Qui aimerait alors vivre avec cette vérité: tu peux mourir d'une seconde à l'autre. Il m'a donc dit la vérité en me disant qu'il valait mieux ne pas connaitre la vérité. 

Taaaaaaa tadadadadada...

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le sujet est si je mens est ce mieux. Ce qui est différent de "bien". Et j'y réponds à plusieurs niveau, qu'il soit conscient parce que j'ai besoin de ce boulot et que mon connard de chef me casse les couilles alors je lui dis que je le trouve super. Ou qu'il soit inconscient parce que je n'ai pas envie de me réveiller en pleine nuit avec des cauchemars et je remercie mon cerveau de me cacher la vérité.

 

Si tu veux une réponse simple, alors il faut établir un monde simple. Mais dans ce monde rien n'est simple: Tiens par exemple un ami interne m'a dit qu'il avait accès parfois à l'IRM et je lui demandais si c'était possible de faire une IRM de mon cerveau pour voir à quoi ça ressemble et si tout vas bien. Il m'a dit non. Pourtant c'est mon ami... Pourquoi?  Parce que je ne suis pas forcément à même de connaitre la vérité sur mon propre corps. Peut être qu'il ne va rien trouver et tout va bien... peut être qu'il va trouver un anévrisme, mais tant que l'anévrisme de pète pas tout vas bien... Qui aimerait alors vivre avec cette vérité: tu peux mourir d'une seconde à l'autre. Il m'a donc dit la vérité en me disant qu'il valait mieux ne pas connaitre la vérité. 

tu flippes ami prends un grand bol d'air frais et mets toi à l'ombre allongé sur un parasol et un tonique dans l'autre main

et si tu as une troisième main mets  là lui aux fesses

mentir c'est repousser l'inéluctable 

il y a 3 minutes, Niti a dit :

tu flippes ami prends un grand bol d'air frais et mets toi à l'ombre allongé sur un parasol et un tonique dans l'autre main

et si tu as une troisième main mets  là lui aux fesses

mentir c'est repousser l'inéluctable 

Tant que l'homme sera mortel il ne sera jamais totalement décontracté. 

Dans un monde de vertu oui mentir c'est repousser l'inéluctable. Dans le monde réel mentir c'est aussi passer entre les balles voire même récolter les lauriers. Tiens, je me suis fais arrêter pour le meurtre de mon ex la semaine dernière: je sais que je n'ai laissé aucune trace parce que j'ai brulé son corps et sa voiture après l'avoir tué. Le policier m'a demandé d'avouer, je n'ai rien dis: Je suis en liberté. L'inéluctable aurait été mon arrestation mais non, dans le monde réel il y a des meurtres et des disparitions qui ne sont toujours pas élucidés. Quand aux lauriers? Et bien je nous avais fait prendre une assurance décès à plusieurs millions chacun, mais c'est moi qui ai été le plus rapide  

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Tant que l'homme sera mortel il ne sera jamais totalement décontracté. 

 

Dans un monde de vertu oui mentir c'est repousser l'inéluctable. Dans le monde réel mentir c'est aussi passer entre les balles voire même récolter les lauriers. Tiens, je me suis fais arrêter pour le meurtre de mon ex la semaine dernière: je sais que je n'ai laissé aucune trace parce que j'ai brulé son corps et sa voiture après l'avoir tué. Le policier m'a demandé d'avouer, je n'ai rien dis: Je suis en liberté. L'inéluctable aurait été mon arrestation mais non, dans le monde réel il y a des meurtres et des disparitions qui ne sont toujours pas élucidés. Quand aux lauriers? Et bien je nous avais fait prendre une assurance décès à plusieurs millions chacun, mais c'est moi qui ai été le plus rapide  

Belle démonstration mais tu ne parles que de transgressions et d'aléas 

le mensonge inspire le pire

merci pour ton témoignage 

Il y a 7 heures, Niti a dit :

mentir pour protéger est la seule occasion ou le mensonge est de rigueur

Le problème est que le menteur se ment alors parfois à lui même en se protégeant lui même .

il y a 6 minutes, Niti a dit :

Belle démonstration mais tu ne parles que de transgressions et d'aléas 

le mensonge inspire le pire

merci pour ton témoignage 

Ton sujet c'est la transgression: le mensonge est peut être la première ou seconde transgression de l'humanité après la désobéissance. Mais cette transgression peut aussi humaniste, je pense à cette fois où le mec de ma soeur m'a appelé pour me demander si je l'avais vu ces derniers temps et comme ma soeur ne voulait pas le voir j'ai menti pour la protéger. (j'ai appris plus tard qu'elle avait tué les parents de son mec mais ma loyauté va quand même à ma famille). Mais comme les résistants ont menti aux nazis sur le fait d'être résistants déjà, et sur le fait de cacher des juifs chez eux. A ce moment là mentir a permis de sauver des innocents. Qu'est ce qui est le pire maintenant? Le mensonge ou sauver des vies en mentant à des salopards? 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

 

Le problème est que le menteur se ment alors parfois à lui même en se protégeant lui même .

 

c'est de la couardise

il y a 3 minutes, Niti a dit :

c'est de la couardise

Il a rarement conscience que son désir de protéger autrui est en fait un moyen de se protéger lui même . Le secret de famille par exemple ne protège pas forcément celui que l’on croit .

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il a rarement conscience que son désir de protéger autrui est en fait un moyen de se protéger lui même . Le secret de famille par exemple ne protège pas forcément celui que l’on croit .

et l'obscurité m'envahis comme une douceur nauséabonde 

mentir c'est la guerre et c'est la vérité

il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ton sujet c'est la transgression: le mensonge est peut être la première ou seconde transgression de l'humanité après la désobéissance. Mais cette transgression peut aussi humaniste, je pense à cette fois où le mec de ma soeur m'a appelé pour me demander si je l'avais vu ces derniers temps et comme ma soeur ne voulait pas le voir j'ai menti pour la protéger. (j'ai appris plus tard qu'elle avait tué les parents de son mec mais ma loyauté va quand même à ma famille). Mais comme les résistants ont menti aux nazis sur le fait d'être résistants déjà, et sur le fait de cacher des juifs chez eux. A ce moment là mentir a permis de sauver des innocents. Qu'est ce qui est le pire maintenant? Le mensonge ou sauver des vies en mentant à des salopards? 

La résistance c'était cas de force majeure...ce n'est pas un mensonge..

C'est comme avouer un crime sous la torture...alors que l'on est innocent!

à l’instant, Niti a dit :

et l'obscurité m'envahis comme une douceur nauséabonde 

mentir c'est la guerre et c'est la vérité

Pour répondre à la question : mentir c'est mieux....je répondrais "non"!

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

La résistance c'était cas de force majeure...ce n'est pas un mensonge..

C’est un mensonge . 

Le problème est que vous lui attribuez une charge morale qu’il n’a pas nécessairement 

il y a 1 minute, Morfou a dit :

La résistance c'était cas de force majeure...ce n'est pas un mensonge..

C'est comme avouer un crime sous la torture...alors que l'on est innocent!

 

C'est justement tout le fil du rasoir: le jugement d'un tiers pour définir si le mensonge est "bon" ou "mauvais". En lui même le mensonge est le mensonge, mais à quoi va t'il pouvoir bien servir? C'est son usage qui va être jugé plutôt que son utilisation. Ma nana m'a trompé avec mon père puis elle me quitte: est ce que j'ai besoin de connaitre la vérité? Qui va elle protéger, elle ou moi, en ne disant rien?

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

C’est un mensonge . 

Le problème est que vous lui attribuez une charge morale qu’il n’a pas nécessairement 

 

Dans ce cas précis, la charge morale existe!

Celui qui est torturé pour dénoncer, est déjà foutu..il mourra de toute façon!

Sa "morale" lui dicte de ne pas dénoncer les autres, puisque, de toute façon, cela ne le sauvera pas...

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

C'est justement tout le fil du rasoir: le jugement d'un tiers pour définir si le mensonge est "bon" ou "mauvais". En lui même le mensonge est le mensonge, mais à quoi va t'il pouvoir bien servir? C'est son usage qui va être jugé plutôt que son utilisation. Ma nana m'a trompé avec mon père puis elle me quitte: est ce que j'ai besoin de connaitre la vérité? Qui va elle protéger, elle ou moi, en ne disant rien?

Tout dépend de son égo! de sa peur si vous étiez amené à connaitre la vérité...

Vous, si malgré tout, elle conserve quelque sentiment pour vous!

à l’instant, Morfou a dit :

Dans ce cas précis, la charge morale existe!

Celui qui est torturé pour dénoncer, est déjà foutu..il mourra de toute façon!

Sa "morale" lui dicte de ne pas dénoncer les autres, puisque, de toute façon, cela ne le sauvera pas...

« Qu’il n’a pas nécessairement «  ai-je écrit ...

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

« Qu’il n’a pas nécessairement «  ai-je écrit ...

 

Je sais bien, pas mal ont "dénoncé"...

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Tout dépend de son égo! de sa peur si vous étiez amené à connaitre la vérité...

Vous, si malgré tout, elle conserve quelque sentiment pour vous!

Et ça dépend aussi essentiellement de toi, de ton vécu et de la manière dont tu vas juger mon histoire. Si tu as toi même été trahis tu vas prendre la défense des innocents et condamner les pervers !!!! Mais si tu as toi même été tenté tu seras plus encline à juger les coquins moins défavorablement...

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Et ça dépend aussi essentiellement de toi, de ton vécu et de la manière dont tu vas juger mon histoire. Si tu as toi même été trahis tu vas prendre la défense des innocents et condamner les pervers !!!! Mais si tu as toi même été tenté tu seras plus encline à juger les coquins moins défavorablement...

Pas du tout..