Un Sukkhoi 100 russe s'écrase à Moscou

il y a une heure, Garlaban a dit :

...d'où ta réponse totalement désincarnée pleine de classements, de statistiques, de petits chiffres et droits de ceci et cela ... là où je faisais allusion aux relations chaleureuses et cashs entretenus avec les russes en Russie, au bouillonnement créatif las bas, à la sécurité dans le métro etc... toutes choses qui nous font défaut ici aujourd'hui, et nous font croire en plus que les russes ne sont que des bêtes cornus sans coeur punis même par la foudre divine.

Je ne crois pas que ce soit son propos Garlaban . Il évoque la Russie ou Poutine . 

« Chaleureux «  ça dépend , certains russes se sentent tellement supérieurs que les frères indiens s’en débarrassent en les refourguant au français ^^ . Mais il y en a aussi de très sympas et parfois francophiles on peut alors parler culture un bonheur . 

Bon sinon le 737 Max a été cloué au sol y compris aux US !

Volez Airbus !

Il y a 11 heures, Garlaban a dit :

...d'où ta réponse totalement désincarnée pleine de classements, de statistiques, de petits chiffres et droits de ceci et cela ... là où je faisais allusion aux relations chaleureuses et cashs entretenus avec les russes en Russie, au bouillonnement créatif las bas, à la sécurité dans le métro etc... toutes choses qui nous font défaut ici aujourd'hui, et nous font croire en plus que les russes ne sont que des bêtes cornus sans coeur punis même par la foudre divine.

Je crois que tu mélanges un peu tout, quand à la sécurité dans le métro en Russie, c'est un peu le propre de tous les Etats un "rien" totalitaire...

Moi ce qui m'intéresse, c'est tout ce que tu ne cites pas, la misère, le manque de liberté de la presse et autres, le retour à la religion et ses valeurs grâce à Poutine, l'homophobie, un niveau de vie vraiment pas terrible, etc...

Il y a 19 heures, Garlaban a dit :

Encore une fois quel est le rapport entre un avion qui s'écrase, la foudre, le PNB, la presse et l'homosexualité?

 

Je dirais que le rapport c'est la russophobie...tout comme l'auteur du sujet d'ailleurs qui ne peut s'empêcher d'être narquois alors qu'il est quand même question de plusieurs dizaines de morts.

Mais bon, tant qu'il peut cracher sur la Russie. D'où ensuite les autres qui enchaînent PIB/PNB/pauvreté/démocratie/liberté de la presse/homosexualité et j'en passe.

il y a 58 minutes, Anatole1949 a dit :

 

Moi ce qui m'intéresse, c'est tout ce que tu ne cites pas, la misère, le manque de liberté de la presse et autres, le retour à la religion et ses valeurs grâce à Poutine, l'homophobie, un niveau de vie vraiment pas terrible, etc...

dis-toi que la France (ou la Belgique) avec son chômage endémique, ses zones de non-droit, son archipelisation chronique et ses flambées de violences récurrentes, ne fait pas plus envie aux russes. Il est loin le temps où par idéologie on pouvait se retrancher derrière le rideau du monde libre pour leur rétorquer qu'eux ne l'étaient pas.

Citation

Je crois que tu mélanges un peu tout, quand à la sécurité dans le métro en Russie, c'est un peu le propre de tous les Etats un "rien" totalitaire...

"totalitaire" ?? ...le sens du civisme, la propreté, la ponctualité seraient des vertus totalitaires? il m'arrive de prendre le métro dans d'autres villes européennes qui possèdent toutes ces vertus sans qu'elles ne soient situées en pays totalitaires pour autant

Quant à la Russie elle ne l'est certainement pas aujourd'hui

Le 06/05/2019 à 00:31, lycan77 a dit :

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/monde/russie-au-moins-13-morts-après-latterrissage-durgence-dun-avion-en-feu-sur-le-principal-aéroport-de-moscou/ar-AAAVWKJ?ocid=spartandhp

 

Et dire qu'il s'agit du "fleuron" de l'aviation civile russe …..  

 

Vu le niveau de corruption endémique dans ce pays, ça ne m'étonnerait pas que ce nouvel avion ne soit en réalité qu'un énième cercueil volant russe. Attention donc, avant de se lancer à l'acheter !

le titre du sujet ne correspond pas avec la source ...  entre un avion qui s'écrase et celui qui fait un atterrissage d'urgence , il y a beaucoup de morts de différences ... Il y a beaucoup plus d'avions qui font un atterrissage d'urgence que d'avions qui s'écrasent ...   

il y a 9 minutes, Garlaban a dit :

dis-toi que la France (ou la Belgique) avec son chômage endémique, ses zones de non-droit, son archipelisation chronique et ses flambées de violences récurrentes, ne fait pas plus envie aux russes. Il est loin le temps où par idéologie on pouvait se retrancher derrière le rideau du monde libre pour leur rétorquer qu'eux ne l'étaient pas.

"totalitaire" ?? ...le sens du civisme, la propreté, la ponctualité seraient des vertus totalitaires? il m'arrive de prendre le métro dans d'autres villes européennes qui possèdent toutes ces vertus sans qu'elles ne soient situées en pays totalitaires pour autant

Quant à la Russie elle ne l'est certainement pas aujourd'hui

Ben alors si on vit si bien en Russie, vas-y....

Le salaire minimum est aujourd'hui de 11 163 roubles, soit 163 euros au taux actuel. Il est de 9 489 roubles, soit 139 euros, depuis le 1er janvier. 

Si je comprends bien tu juge un pays et sa démocratie, sur la propreté du métro ?

Le métro c'est le propre des grandes villes, je te suggère s'aller voir dans le petites villes et campagnes lointaines.

En Allemagne nazie tout était impeccable !

https://www.marianne.net/societe/russie-la-loi-de-depenalisation-des-violences-domestiques-empeche-les-femmes-battues-de

https://rsf.org/fr/actualites/liberte-de-la-presse-en-russie-le-bilan-accablant-de-vladimir-poutine

https://www.huffingtonpost.fr/matt-beard/il-y-a-un-an-les-persecutions-anti-gay-eclataient-au-grand-jour-en-tchetchenie-aidez-nous-a-ce-que-cela-ne-se-reproduise-plus-jamais_a_23405159/

https://fr.rbth.com/ps/2016/11/29/le-fleau-de-la-violence-domestique-en-russie_651969

http://www.europarl.europa.eu/news/fr/press-room/20180607IPR05248/droits-de-l-homme-violations-en-russie-dans-l-etat-de-rakhine-et-au-bahrein

https://www.lesechos.fr/2018/03/les-russes-aspirent-a-davantage-de-democratie-mais-restent-peu-enclins-au-changement-986465

https://lexpansion.lexpress.fr/actualites/1/actualite-economique/loi-russe-sur-les-medias-menace-pour-la-liberte-de-la-presse-selon-l-ue_1963867.html

https://www.franceculture.fr/geopolitique/la-russie-est-elle-une-dictature

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Ben alors si on vit si bien en Russie, vas-y....

Le salaire minimum est aujourd'hui de 11 163 roubles, soit 163 euros au taux actuel. Il est de 9 489 roubles, soit 139 euros, depuis le 1er janvier. 

Si je comprends bien tu juge un pays et sa démocratie, sur la propreté du métro ?

Le métro c'est le propre des grandes villes, je te suggère s'aller voir dans le petites villes et campagnes lointaines.

En Allemagne nazie tout était impeccable !

 

https://www.marianne.net/societe/russie-la-loi-de-depenalisation-des-violences-domestiques-empeche-les-femmes-battues-de

https://rsf.org/fr/actualites/liberte-de-la-presse-en-russie-le-bilan-accablant-de-vladimir-poutine

https://www.huffingtonpost.fr/matt-beard/il-y-a-un-an-les-persecutions-anti-gay-eclataient-au-grand-jour-en-tchetchenie-aidez-nous-a-ce-que-cela-ne-se-reproduise-plus-jamais_a_23405159/

https://fr.rbth.com/ps/2016/11/29/le-fleau-de-la-violence-domestique-en-russie_651969

http://www.europarl.europa.eu/news/fr/press-room/20180607IPR05248/droits-de-l-homme-violations-en-russie-dans-l-etat-de-rakhine-et-au-bahrein

https://www.lesechos.fr/2018/03/les-russes-aspirent-a-davantage-de-democratie-mais-restent-peu-enclins-au-changement-986465

https://lexpansion.lexpress.fr/actualites/1/actualite-economique/loi-russe-sur-les-medias-menace-pour-la-liberte-de-la-presse-selon-l-ue_1963867.html

https://www.franceculture.fr/geopolitique/la-russie-est-elle-une-dictature

 

 

Tu peux ergoter à partir de tous les comptes d'apothicaire que tu veux, dans tous les domaines, ils ont leurs insuffisances, nous également ... Ils sont parfois aussi en avance lorsque nous sommes dans l'oubli.

Sur le plan sociétal, selon toi nous leur sommes "supérieurs" car avons légalisé le mariage entre personnes de même sexe mais dans le même temps ils ont autorisé la GPA depuis 1991, nous autres non.

Sur le plan politique nous trouvons leur démocratie incomplète alors qu'ils peuvent élire leurs gouverneurs locaux (Préfets) c'est à dire l'homme politique le plus proche du citoyen après le Maire, chose impossible chez nous.

Sur le plan civique, le 1er septembre jour de la rentrée des classes en Russie, la tradition est pour chaque enfant d'offrir des fleurs à la maitresse, là où nous autres parents n'y pensons même plus en fin d'année scolaire.

Tu peux multiplier les exemples quotidiens et civiques ainsi, nous n'avons pas de quoi nous ériger en donneurs de leçons.

il y a 40 minutes, Garlaban a dit :

Tu peux ergoter à partir de tous les comptes d'apothicaire que tu veux, dans tous les domaines, ils ont leurs insuffisances, nous également ... Ils sont parfois aussi en avance lorsque nous sommes dans l'oubli.

Sur le plan sociétal, selon toi nous leur sommes "supérieurs" car avons légalisé le mariage entre personnes de même sexe mais dans le même temps ils ont autorisé la GPA depuis 1991, nous autres non.

Sur le plan politique nous trouvons leur démocratie incomplète alors qu'ils peuvent élire leurs gouverneurs locaux (Préfets) c'est à dire l'homme politique le plus proche du citoyen après le Maire, chose impossible chez nous.

Sur le plan civique, le 1er septembre jour de la rentrée des classes en Russie, la tradition est pour chaque enfant d'offrir des fleurs à la maitresse, là où nous autres parents n'y pensons même plus en fin d'année scolaire.

Tu peux multiplier les exemples quotidiens et civiques ainsi, nous n'avons pas de quoi nous ériger en donneurs de leçons.

C'est fou ce que tu es convainquant avec tes histoires d'enfants russes qui offrent des fleurs à leurs maîtresses, on se croirait revenu à la fin du XIXe siècle.

Ah oui j'oubliais, "les russes peuvent élire leurs gouverneurs locaux (Préfets) c'est à dire l'homme politique le plus proche du citoyen après le Maire, chose impossible chez nous", à la condition d'être un "inconditionnel" de Poutine, parce que les opposants politique eux ils sont en prison !

Simple question; comment on fait en Russie pour s'offrir une voiture, un grand écran, un ordi, un smartphone, quand on sait que le salaire moyen est de 564 euros ?

Une Peugeot, une VW, une TV ou un ordi coûteraient moins cher dans ce pays là ?

Comme quoi le noir et la corruption doivent être au rendez-vous et pas un peu !

Le ‎07‎/‎05‎/‎2019 à 02:51, Garlaban a dit :

Commence déjà par mettre les pieds en Russie avant de déverser tes sempiternelles sermons à charges. On y vit très bien aussi et souvent beaucoup posément et chaleureusement qu'en Occident même s'il reste beaucoup de choses à faire. La Russie de Poutine n'a rien à voir avec celle sans espoir de Brejnev ou celle d'Eltsine si sympathique aux vautours internationaux.

Que tu profites d'un crash aérien pour déverser ta haine et tes raccourcis anti-russes montre à quel point tu as la tête farcie de propagande.

Va dire ça aux retraités, aux petits paysans et artisans qui subissent de plein fouet les conneries mafieuses et les spoliations du régime de Putler-le-Chimique, petit bourgeois à la solde du Kremlin !

Le jour où la Russie exportera autre chose que des armes, du gaz et du pétrole, du bois et des matières précieuses, je daignerai t'écouter. Le jour où une justice russe véritablement indépendante viendra demander des comptes à la clique mafieuse et criminelle qui gravite dans l'ombre du néo-nazi Putler-le-Chimique pour ses crimes, ses prédations, ses pillages de l'ensemble des richesses nationales, je daignerai t'écouter.

Pour le reste, je constate juste qu'à part une poignée de pays ayant acheté en tout moins d'une vingtaine d'exemplaires du Su-100, "avion civil fierté de la Russie", même les pays en développement boudent les productions civiles des russes tant les magouilles, les erreurs de conception et de sécurisation les rendent dangereux à l'exploitation !

https://www.huffingtonpost.fr/entry/le-soukhoi-superjet-100-un-jeune-avion-tres-decrie-en-dehors-des-frontieres-russes_fr_5ccf46c5e4b04e275d4c2215

Elle est là, la réalité de la Russie sous Poutine: une économie de rente et qui ne survit que par les exportations de ses armes, de ses ressources naturelles et du pillage de son immense potentiel par la clique de Poutine que tu défends bec et ongles, insignifiant petit bourgeois !

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je ne crois pas que ce soit son propos Garlaban . Il évoque la Russie ou Poutine . 

« Chaleureux «  ça dépend , certains russes se sentent tellement supérieurs que les frères indiens s’en débarrassent en les refourguant au français ^^ . Mais il y en a aussi de très sympas et parfois francophiles on peut alors parler culture un bonheur . 

Bon sinon le 737 Max a été cloué au sol y compris aux US !

Volez Airbus !

 

On peut toujours courir pour que ça arrive en Russie !

Leur coucou est un vrai cercueil volant ! Et, encore une fois, même les compagnies aériennes des pays en développement ne s'y trompent pas, c'est dire le niveau réel de fiabilité du bestiau !

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

Poutine que tu défends bec et ongles, insignifiant petit bourgeois !

Tout comme toi et Anatole ne crachez pas sur les russes comme le prétend @Garlaban, je n’ai pas plus lu garlaban defendre Poutine. 

Le 07/05/2019 à 02:08, lycan77 a dit :

Quelle haine antirusse ? Je ne hais que Poutine, ce piètre dirigeant qui est en train de tuer à petit feu cet immense et magnifique pays qu'est la Russie, juste pour satisfaire à ses ambitions de petit tsarevitch rouge, nostalgique de l'URSS. 

 

Ne vous en faites pas pour la Russie et les russes, qui ont eu à supporter bien pire que le petit père Poutine...depuis Koulikovo et même avant. C'est un peuple de résilients.

il y a 49 minutes, chanou 34 a dit :

Ne vous en faites pas pour la Russie et les russes, qui ont eu à supporter bien pire que le petit père Poutine...depuis Koulikovo et même avant. C'est un peuple de résilients.

C'est un peuple de soumis qui, d'Yvan le Terrible à Poutine en passant par Staline, s'est toujours accommodé de la férule des tyrans sans jamais avoir le courage de s'en débarrasser une fois leur imposture criminelle étalée au grand jour !

Un peuple juste bon à courber l'échine devant ses maîtres tout en leur disant un grand merci à coups de commémorations toutes plus honteuses les unes que les autres.

il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

Un peuple juste bon à courber l'échine devant ses maîtres tout en leur disant un grand merci à coups de commémorations toutes plus honteuses les unes que les autres.

Je dois reconnaître que les commémorations de la grande guerre patriotique me font gerber.

Parce que sans eux on aurait pu apprendre à lire Goethe dans le texte ce qui aurait eut une autre gueule que de regarder des Westerns à la con quand on était gamin. 

De plus les gilets jaunes, ça aurait pas duré deux jours.

il y a 4 minutes, lycan77 a dit :

C'est un peuple de soumis qui, d'Yvan le Terrible à Poutine en passant par Staline, s'est toujours accommodé de la férule des tyrans sans jamais avoir le courage de s'en débarrasser une fois leur imposture criminelle étalée au grand jour !

Un peuple juste bon à courber l'échine devant ses maîtres tout en leur disant un grand merci à coups de commémorations toutes plus honteuses les unes que les autres.

Mais non...pas du tout.

Ceci dit je n'en discuterai pas plus avant avec vous, ça n'a aucun intérêt.

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

C'est fou ce que tu es convainquant avec tes histoires d'enfants russes qui offrent des fleurs à leurs maîtresses, on se croirait revenu à la fin du XIXe siècle.

 

Il me semble que tu méconnais juste la Russie, et que tu ne vois ce pays que par le spectre d'une presse française, qui aime bien s'offusquer du monde qui l'entoure pour ne pas se poser de questions sur ses propres dogmes.
Quand Poutine se "barrera", les fondamentaux, la nation, la religion, la vision du monde qui prévaut en Russie restera ; elle est d'ailleurs assez proche de celle à laquelle adhèrent la majorité des Européens, quand on veut bien quitter les lunettes universalistes de l'idéologie.

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

 

Tout comme toi et Anatole ne crachez pas sur les russes comme le prétend @Garlaban, je n’ai pas plus lu garlaban defendre Poutine. 

 

Non, mais il a tendance à amalgamer Poutine avec la Russie.

Or, le petit voyou de Saint-Pétersbourg est tout sauf représentatif de la grandeur du peuple russe. 

Et ses victimes, d'Anna Politovskaïa à Boris Nemtsov, seront toujours autrement plus dignes et représentatives du peuple russe que lui.

Faut arrêter de casser du sucre sur Poutine en tant que personne. Poutine est exactement ce que le peuple russe attendait.

Après, bien sûr, casser du pédé, emprisonner de l'opposant et égarer des journalistes, faut reconnaître que ça sent pas toujours la rose. 

il y a 20 minutes, chanou 34 a dit :

Mais non...pas du tout.

Ceci dit je n'en discuterai pas plus avant avec vous, ça n'a aucun intérêt.

Au contraire ! Eclairez-moi ! Donnez moi des exemples de tyrans russes renversés par le peuple ?

Le petit père des peuples à exterminé des dizaines de millions de ses propres concitoyens au cours de son règne sanglant. Cela ne l'a pas empêché de mourir de sa belle mort, dans le bureau de sa luxueuse datcha et d'être encensé par son successeur en la personne de Poutine et autres nostalgiques de l'URSS !

Il y a 8 heures, Anatole1949 a dit :

Ben alors si on vit si bien en Russie, vas-y....

 

déjà si tu ne veux pas voyager toi en Russie parce que les fondements de cette nation te dérange, n'y va pas ; moi je m'en fiche, je sais n'y rien pouvoir, et je l'accepte comme tel. Par contre j'évite les âneries, les contre-vérités et de voir la paille dans l'oeil de l'autre.
 

Il y a 4 heures, lycan77 a dit :

Va dire ça aux retraités, aux petits paysans et artisans qui subissent de plein fouet les conneries mafieuses et les spoliations du régime de Putler-le-Chimique, petit bourgeois à la solde du Kremlin !

L'apparition de la mafia, ça été la prohibition de Gorbatchev, une de ses plus grandes erreurs à mon avis.

Marrant, le même effet que bien avant aux Etats-Unis.