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A ceux qui veulent voter LREM en mai.

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Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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à l’instant, Condorcet a dit :

En effet. C'est une très bonne question.

C'est une question importante... Tiens pour illustrer j'étais avec 2 petits cousins (8 et 12 ans) qui voulaient gouter: au supermarché les gâteaux sont vendu par 2 ou par 4 et je leur ai proposé de se choisir un gouter commun parce qu'il n'était pas question d'acheter 4 gâteaux d'une part, et parce que l'expérience me paraissait intéressante. ça a été un drame parce que l'une voulait évidemment son dessert préféré tandis que l'autre voulait aussi son dessert préféré, mais qui était un autre.  Métaphoriquement tu peux imaginer le gaulois et le teuton en train de négocier pour manger soit un cassoulet, soit des spätzels au fromage.

Elles ont tenté de forcing et j'ai été clair : soit un compromis, soit rien. Elles n'ont pas été assez bête pour s'entêter et ont fini par choisir un dessert commun.

 

ça marche aussi pour les adultes si tu décides de partir en vacances à la mer: si tu peux y aller seul ça va te couter un bras, si tu y vas avec 6/8 amis déjà ce sera plus sympa, le prix sera beaucoup plus abordable mais en échange il y aura des compromis à faire. Mais comme tu en fais déjà en vivant en couple, si tu es en couple. Et l'argent économisé va ailleurs... 

 

Après il est possible de miser sur un véritable isolationnisme afin de résister à la mondialisation. Que je sache, seul le Japon a réussi ce tour de force en fermant ses frontières (maritime évidemment, c'est plus simple) pendant près de 3 siècles. Ils ont développé un art japonais qui est aujourd'hui reconnu partout dans le monde, que ce soit les arts martiaux, ou la cérémonie du thé, ou les estampes etc. Par contre, 3 siècles plus tard la mondialisation s'est invité devant le Japon sous la forme d'une flotte américaine (encore eux!!!) hyper moderne. Loin d'être cons, l'Empereur et le Shogun ont décidé d'ouvrir leurs frontières plutôt que de perdre une guerre. C'est le risque de l'isolationnisme: la mondialisation d'emporte inéluctablement. 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
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Retrouver sa souveraineté n'est pas forcément de l'isolationnisme.

Au contraire, si tu subis de gros déséquilibres, la dévaluation (qui ne marche pas à tous les coups), redonne du travail aux producteurs locaux concernant les produits soumis à la concurrence internationale. Tu peux même faire du bilatéral genre tu dis aux anglais ok, concernant les échanges on fait comme avant, fin de la négo. D'autre part l'état peut se prêter à lui même à taux zéro. C'est évidemment inflationniste (quelqu'un paye toujours quelque part). Mais ça évite de payer le service de la dette aux non nationaux. Mais bon, on va pas faire le débat ici, il y a de quoi écrire plusieurs bouquins. Ce qui est bizarre, c'est que le sujet est tabou et qui l'aborde est frappé d'excommunication - je ne parle pas du forum, mais du monde politico-médiatique.

Pour ce qui est de l'Europe protégeant des méchants chinois et américains, les brillants technocrates de Bruxelles empêchent la fusion Alstom-Siemens. Non, faire un géant industriel, ça entrave la libre concurrence bénéfique au consommateur. Pendant ce temps USA et Chine font les géants de leur coté. Comment ça va se finir à votre avis ?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 5 minutes, Condorcet a dit :

Retrouver sa souveraineté n'est pas forcément de l'isolationnisme.

Au contraire, si tu subis de gros déséquilibres, la dévaluation (qui ne marche pas à tous les coups), redonne du travail aux producteurs locaux concernant les produits soumis à la concurrence internationale. Tu peux même faire du bilatéral genre tu dis aux anglais ok, concernant les échanges on fait comme avant, fin de la négo. D'autre part l'état peut se prêter à lui même à taux zéro. C'est évidemment inflationniste (quelqu'un paye toujours quelque part). Mais ça évite de payer le service de la dette aux non nationaux. Mais bon, on va pas faire le débat ici, il y a de quoi écrire plusieurs bouquins. Ce qui est bizarre, c'est que le sujet est tabou et qui l'aborde est frappé d'excommunication - je ne parle pas du forum, mais du monde politico-médiatique.

Pour ce qui est de l'Europe protégeant des méchants chinois et américains, les brillants technocrates de Bruxelles empêchent la fusion Alstom-Siemens. Non, faire un géant industriel, ça entrave la libre concurrence bénéfique au consommateur. Pendant ce temps USA et Chine font les géants de leur coté. Comment ça va se finir à votre avis ?

La souveraineté est une illusion parce que tu seras toujours dépendant de la majorité. Si par exemple tu n'as pas voté Macron tu n'es pas souverain dans ton propre pays. Si tu n'as pas voté Juppé à Bordeaux, tu n'es pas souverain dans ta propre ville. Tu participes en votant, mais ta souveraineté ne fonctionne que si tu gagnes et que ton programme est appliqué. Il en va de même pour l'Europe: je vote pour l'Europe (n'importe quel parti pro européen), je suis souverain.

 

Après je comprends l'idée de diviser une nation jusqu'à sa plus petite unité pour tenter de retrouver une "vraie" souveraineté, c'est à dire le moment où toi tu peux décider. Mais si tu n'as pas la chance d'avoir un maire de ta couleur politique, ta plus petite unité va être ton foyer. Et encore, en admettant que ton épouse te soit soumise et que tes enfants soient encore petit. Sinon, là encore tu seras obligé de faire des compromis. 

 

En outre si tu connais un peu la mer tu sais que tu seras moins chahuté sur un supertanker que sur un zodiac. La concurrence internationale n'a pas à être subie. On est pas nul. La concurrence internationale c'est aussi nous qui la fabriquons quand on exporte nos produits de luxe, d'électricité, de vin, de fromages à travers le monde. Si on appelle EDF partout dans le monde pour fabriquer des centrales ou contenir les fuites de Fukushima c'est qu'on est les meilleurs. Si les vins de Bordeaux ou Bourgogne ou Champagne sont bu dans le monde entier, c'est qu'on est les meilleurs. Si les gens portent du Chanel ou du Dior, c'est qu'on est les meilleurs. Après oui on ne peut pas être les meilleurs partout, on a beau faire du cinéma de qualité les américain sont meilleurs que nous pour faire du spectacle.

 

Je n'ai pas non plus confiance en des hommes politiques qui s'accorderaient des prêts à taux zéro, même élus. Tu vois ici et là dans les pays où c'est le bordel parce que des élus ont décidé de faire tourner la machine à billet pour se faire réélire. Je n'ai pas envie d'aller payer mon pain avec une brouette de billets.

 

Il n'en demeure pas moins que nous ne sommes pas des béni-oui-oui et effectivement on peut regretter certaines décisions européennes, comme des décisions françaises, comme des décisions municipales. Mais on ne peut pas rejeter toute l'Europe pour 2 ou 3 décisions incompréhensibles. 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
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à l’instant, Crabe_fantome a dit :

La souveraineté est une illusion parce que

Je parle de la souveraineté d'un état. C'est toujours ce que ça veut dire d'ailleurs, je ne parlais pas de battre monnaie chez soi, à moins d'être faux monnayeur. 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

En outre si tu connais un peu la mer tu sais que tu seras moins chahuté sur un supertanker que sur un zodiac. La concurrence internationale n'a pas à être subie. On est pas nul. La concurrence internationale c'est aussi nous qui la fabriquons quand on exporte nos produits de luxe, d'électricité, de vin, de fromages à travers le monde. Si on appelle EDF partout dans le monde pour fabriquer des centrales ou contenir les fuites de Fukushima c'est qu'on est les meilleurs. Si les vins de Bordeaux ou Bourgogne ou Champagne sont bu dans le monde entier, c'est qu'on est les meilleurs. Si les gens portent du Chanel ou du Dior, c'est qu'on est les meilleurs. Après oui on ne peut pas être les meilleurs partout, on a beau faire du cinéma de qualité les américain sont meilleurs que nous pour faire du spectacle.

 

Et même que si le Franc est plus faible ou arrivera pas à fournir ni a embaucher assez vite.

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
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il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je n'ai pas non plus confiance en des hommes politiques qui s'accorderaient des prêts à taux zéro, même élus. Tu vois ici et là dans les pays où c'est le bordel parce que des élus ont décidé de faire tourner la machine à billet pour se faire réélire. Je n'ai pas envie d'aller payer mon pain avec une brouette de billets.

 

En effet, c'est une des raisons pour lesquels on s'est orienté vers la notion de banque centrale et de financement sur le marché. C'était pour empêcher l'Allemagne de faire tourner une planche à billet pour financer son armée à nouveau. Aussi pour éviter qu'un gouvernement utopiste mette l'argent par les fenêtres (Mitterrand 81) sans limite. Ils ont réussi a planter le franc en 18 mois, trop fort! C'était de bonnes raisons. Et maintenant c'est Goldman Sachs qui dirige. Pas sûr que ce soit mieux.

Goldman Sachs ne veut pas financer la transition écologique. Un état aurait pu le faire.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 5 minutes, Condorcet a dit :

Je parle de la souveraineté d'un état.

 

A moins d'être isolé la souveraineté d'un état est aussi une illusion. Même la Corée du Nord dépend de la communauté internationale pour lui envoyer de l'argent et des vivres. Même les chinois et les américains ont besoin de nous pour acheter leurs produits. 

C'est comme si tu parlais de la souveraineté d'un chef d'entreprise: c'est cool t'es le chef, mais tu dépends et de tes salariés et de tes clients... et bien sur du droit, et des impots et de la concurrence qui va vendre mieux ou moins cher que toi etc...  

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
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il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

Il n'en demeure pas moins que nous ne sommes pas des béni-oui-oui et effectivement on peut regretter certaines décisions européennes, comme des décisions françaises, comme des décisions municipales. Mais on ne peut pas rejeter toute l'Europe pour 2 ou 3 décisions incompréhensibles. 

Pas besoin de 2 ou 3. Il en suffit d'une. L'Euro est incompréhensible. 

Il marchera avec la convergence....

Et maintenant qu'il y a divergence, on fait quoi ?

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

A moins d'être isolé la souveraineté d'un état est aussi une illusion. Même la Corée du Nord dépend de la communauté internationale pour lui envoyer de l'argent et des vivres. Même les chinois et les américains ont besoin de nous pour acheter leurs produits. 

Tu veux dire que les américains nous demandent notre avis concernant la politique de la FED ? Impressionnant. :hum:

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 2 minutes, Condorcet a dit :

En effet, c'est une des raisons pour lesquels on s'est orienté vers la notion de banque centrale et de financement sur le marché. C'était pour empêcher l'Allemagne de faire tourner une planche à billet pour financer son armée à nouveau. Aussi pour éviter qu'un gouvernement utopiste mette l'argent par les fenêtres (Mitterrand 81) sans limite. Ils ont réussi a planter le franc en 18 mois, trop fort! C'était de bonnes raisons. Et maintenant c'est Goldman Sachs qui dirige. Pas sûr que ce soit mieux.

Goldman Sachs ne veut pas financer la transition écologique. Un état aurait pu le faire.

Une banque n'a pas d'argent propre, c'est l'argent de ses clients. Même la banque la plus prestigieuse ne peut rien faire sans l'argent de ses clients, elle n'est pas non plus souveraine.

 

Reste qu'un état emprunte (à des taux très bas lorsque sa note le permet) sans avoir à justifier de ce qu'il va acheter. On lui demande juste de ne pas faire de la merde, au même titre que tu vas dire à tes coloc qu'ils font ce qu'ils veulent de leur argent du moment qu'ils payent leur part du loyer. Parce que si un coloc claque tout son argent, c'est toi qui va payer sa part au bailleur ou au syndic de copro. 

il y a 3 minutes, Condorcet a dit :

Tu veux dire que les américains nous demandent notre avis concernant la politique de la FED ? Impressionnant. :hum:

Personne ne demande l'avis de personne... mais nous sommes libre d'augmenter les frais de douane pour leurs produits. Et autant ça les fait marrer que "les fromages qui puent" n'achètent plus de Ford, autant au niveau européen ça peut les emmerder parce que l'Europe est le continent le plus riche du monde.

Et lorsqu'ils ont préservé un dollar faible face à l'euro pour nous niquer sur les exportations, nous avons imposé la parité en faisant nous aussi tourner la planche à billet. 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
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il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Une banque n'a pas d'argent propre, c'est l'argent de ses clients. Même la banque la plus prestigieuse ne peut rien faire sans l'argent de ses clients, elle n'est pas non plus souveraine.

Oui, ça c'est encore un mythe que croient les gens. Que le métier de la banque c'est de collecter les dépôts puis de prêter avec. C'était vrai il y a 100 ans. Ça fait longtemps qui ce n'est plus comme ça.

Quand tu demande un emprunt, la banque crée l'argent ex nihilo. C'est le pouvoir de création monétaire. La banque centrale à l'obligation d'équilibrer le bilan. Avec de l'argent banque centrale - argent que tu n'as jamais vu, à moins d'être une banque.

Tu confonds souveraineté et le fait de posséder de l'argent. La souveraineté c'est le droit d'un état de battre monnaie. Ce droit est délégué par l'état souverain aux banques qui crée de l'argent pour répondre à une demande de crédit.

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Reste qu'un état emprunte (à des taux très bas lorsque sa note le permet) sans avoir à justifier de ce qu'il va acheter. On lui demande juste de ne pas faire de la merde, au même titre que tu vas dire à tes coloc qu'ils font ce qu'ils veulent de leur argent du moment qu'ils payent leur part du loyer. Parce que si un coloc claque tout son argent, c'est toi qui va payer sa part au bailleur ou au syndic de copro. 

Bien sûr que non. Il n'y a aucune conditions aux émissions. Les seules conditions c'est le budget soumis à l'aval de Bruxelles, ce qui n'a rien à voir avec les émissions - sauf que si Bruxelles hurle contre des non respects, ça pourrait faire monter un peu les taux (suite à l'appréciation conséquente de la situation pas les acteurs du marché).

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 1 minute, Condorcet a dit :

Tu confonds souveraineté et le fait de posséder de l'argent. La souveraineté c'est le droit d'un état de battre monnaie. Ce droit est délégué par l'état souverain aux banques qui crée de l'argent pour répondre à une demande de crédit.

Oui en somme la souveraineté c'est la naïveté de croire qu'un Président peut gouverner sans penser à sa réélection. Même à titre personnel je délègue ma vie à d'autres parce que je n'ai pas les capacités de le faire seul: à un garagiste pour ma moto, à un médecin pour ma santé, à une salle de sport pour m'entretenir... Je délègue ma propre souveraineté parce que c'est ce qu'il y a de mieux pour moi, parce que sinon je passerais ma vie devant la télé, à toucher un RSA et à bouffer des bonbons. Ou fumer de la drogue... 

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
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il y a 9 minutes, Crabe_fantome a dit :

Une banque n'a pas d'argent propre, c'est l'argent de ses clients. Même la banque la plus prestigieuse ne peut rien faire sans l'argent de ses clients, elle n'est pas non plus souveraine.

A ce sujet, ça s'appelle des fonds propres. On aimerait qu'il soient de 20% des encours. C'était 50% au début du XXème siècle et sans doute proche de 100% en XIX vu qu'on inventait pas de l'argent comme ça à l'époque.

Depuis la crise des subprimes et qu'on a fait rentrer les banques dans le rang, les fonds propres doivent être de... 3% en gros. :mef2:

Quand ça va passer de too big to fail à too big pour être sauvée ça fera vraiment mal.

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oui en somme la souveraineté c'est la naïveté de croire qu'un Président peut gouverner sans penser à sa réélection. Même à titre personnel je délègue ma vie à d'autres parce que je n'ai pas les capacités de le faire seul: à un garagiste pour ma moto, à un médecin pour ma santé, à une salle de sport pour m'entretenir... Je délègue ma propre souveraineté parce que c'est ce qu'il y a de mieux pour moi, parce que sinon je passerais ma vie devant la télé, à toucher un RSA et à bouffer des bonbons. Ou fumer de la drogue... 

La malentendu se poursuit.

En fait la question c'est que tu n'as pas la moindre idée de ce que veut dire souveraineté. Ni de battre monnaie. Tu n'as pas non plus le moindre rudiment monétaire et les explications te passent dessus comme s'il pleuvait sur ton imper.

C'est épuisant. :smile2:

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
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La souveraineté ce serait que le peuple de France décide de la politique de sa banque centrale.

Par exemple la FED n'a pas que l'inflation comme mandat mais si possible aussi l'emploi. Pour le moment ça marche pas trop mal. Elle est aussi un peu dépendante du pouvoir politique.

Alors que la BCE a pour mandant d'appliquer la paranoïa congénitale des allemands vis à vis de l'inflation, sans doute à cause de leur histoire.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 6 minutes, Condorcet a dit :

A ce sujet, ça s'appelle des fonds propres. On aimerait qu'il soient de 20% des encours. C'était 50% au début du XXème siècle et sans doute proche de 100% en XIX vu qu'on inventait pas de l'argent comme ça à l'époque.

Depuis la crise des subprimes et qu'on a fait rentrer les banques dans le rang, les fonds propres doivent être de... 3% en gros. :mef2:

Quand ça va passer de too big to fail à too big pour être sauvée ça fera vraiment mal.

La malentendu se poursuit.

En fait la question c'est que tu n'as pas la moindre idée de ce que veut dire souveraineté. Ni de battre monnaie. Tu n'as pas non plus le moindre rudiment monétaire et les explications te passent dessus comme s'il pleuvait sur ton imper.

C'est épuisant. :smile2:

J'intègre le concept de souveraineté comme de la poudre aux yeux. Comment un Etat Nation pourrait il conserver le controle complet de sa politique économique lorsque plus de la moitié de l'activité humaine dépasse les frontières? Avant de discuter de souveraineté, il faudrait retrouver un controle complet de ses activités économiques et donc être aussi renfermé que la Corée du Nord.

il y a 4 minutes, Condorcet a dit :

La souveraineté ce serait que le peuple de France décide de la politique de sa banque centrale.

Par exemple la FED n'a pas que l'inflation comme mandat mais si possible aussi l'emploi. Pour le moment ça marche pas trop mal. Elle est aussi un peu dépendante du pouvoir politique.

Alors que la BCE a pour mandant d'appliquer la paranoïa congénitale des allemands vis à vis de l'inflation, sans doute à cause de leur histoire.

La souveraineté ce serait d'abord que le peuple de France ait une idée de ce qu'est une banque centrale. On en est loin. 

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Invité sera-angel
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Invité sera-angel
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Non mais sérieusement , vous êtes vraiment 25 % a supporter Macron et donc, 25% prêts à voter pour Nathalie Loiseau ??? LOISEAU sur la liste LREM ????? :mef2:

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Si en plus brizitte ne veut plus lui prêter son maquillage....

Parlement européen : Bayer-Monsanto finance bien le parti ALDE

  Par / Mardi 12 mars 2019 à 07:43 34
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Emmanuel Macron. Photo © UGO AMEZ/SIPA
 

Dans le 20 heures du 11 mars, France 2 a confirmé l'information de Marine Le Pen selon laquelle Bayer-Monsanto finance l'ALDE, allié du futur parti d’Emmanuel Macron au Parlement européen.

Le 7 mars dernier, sur l’antenne de RTL, Marine Le Pen avait assuré que les lobbies finançaient les partis du Parlement européen, en prenant l’exemple de Monsanto, et du groupe des libéraux, l’ALDE. « Les lobbies financent les partis politiques européens et ils financent l’ALDE, le parti d’Emmanuel Macron au Parlement européen. Le parti politique de l’Alliance des Libéraux et Démocrates pour l’Europe (ALDE) est financé par Bayer Monsanto », avait lancé la présidente du Rassemblement national. Dans son édition du 11 mars, le 20 heures de France 2 a également mené son enquête sur le sujet. Comme le rappelle le 20 heures, il est impossible pour une entreprise en France de financer les partis politiques. Au Parlement européen, en revanche, un tel procédé est autorisé.

L’ALDE financée par Microsoft, Google, Bayer…

Dans ce contexte, des conflits d’intérêt sont-ils possibles ? En novembre 2018, l’ALDE organisait un congrès à Madrid (Espagne). Un congrès en partie financé par de grandes entreprises telles que Microsoft, Google et même Bayer, le fabriquant du glyphosate depuis le rachat de Monsanto. D’après le Parlement européen, depuis les dernières élections en 2014, les entreprises ont ainsi donné plus de 425 000 euros à l’ALDE. France 2 précise que ces financements sont légaux jusqu’à 18 000 euros par an et par entreprise. « Ces financements sont pour eux une chance de plus d’influencer les politiques. Ça peut biaiser la démocratie », explique à France 2 Margarida Silva, chargée de campagne chez Corporate Europe Observatory.

Interrogé sur le sujet, Stéphane Séjourné, directeur de campagne LREM aux européennes, dit découvrir ces financements. Les entreprises concernées, elles, préfèrent parler de parrainage et non de financement.

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Invité sera-angel
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Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Hier a Caen c'était tout le gouvernement à l'Orchestre avec le premier ministre à la Baguette et malgré ça à fait des assimilations historiques assez déconcertantes ....:facepalm:

"AFP, publié le lundi 06 mai 2019 à 23h46

Bousculé par Emmanuel Macron, le gouvernement a débarqué en force lundi dans la campagne des Européennes pour donner un second souffle à la liste de la majorité présidentielle et sa numéro 1 Nathalie Loiseau qui patinent dans les sondages.

"Rester calme et boire frais": face au "feu électoral", aux polémiques et aux "petits sujets": le Premier ministre Edouard Philippe a adressé à la candidate ce conseil flegmatique, qu'il a dit tenir de son adjudant de service militaire.

"Honnêteté", "solidité", "patience"... Edouard Philippe a loué toutes les qualités "essentielles" de la candidate.

Lors d'un meeting à Caen, devant quelque 500 partisans, l'ancienne ministre des Affaires européennes a elle filé une autre métaphore militaire, comparant le scrutin du 26 mai à un "D-Day". (Rien que ça ... le point commun historique siouplait M'dame ?)

"Nous sommes à Caen et ça ressemble un peu à un débarquement allié", a-t-elle lancé, sans craindre l'anachronisme avec une des plus grandes offensives alliées contre les Nazis. (Imaginons l'une ou l'un de ces concurrent-e)s dire ceci ??? Si cette assemblée de campagne c'était passée à Oradour elle aurait dit quoi Mme Loiseau qui pourtant ne semble pas avoir une petite tête d'oiseau ..)

"Dans 20 jours ce sera notre D-Day, notre jour J", a-t-elle encore lancé, appelant à mettre à profit ces 20 jours "pour convaincre les Français" d'adresser "un oui franc et massif à l'Europe" et "à la renaissance européenne". (et rebelote ! on est en guerre Madame ?)

Lors d'une visite un peu plus tôt au Mémorial de Caen, l'ex-"Madame Brexit" d'Emmanuel Macron avait ciblé le Rassemblement national, avec qui sa liste "Renaissance" est désormais au coude-à-coude en tête des sondages. "Le nationalisme, c'est la guerre", avait elle lâché, reprenant le célèbre propos-testament de François Mitterrand à la fin de ses deux septennats.

A trois semaines du scrutin et deux ans pile après l'arrivée au pouvoir d'Emmanuel Macron, le sprint final s'est engagé pour la majorité avec plusieurs meetings lundi soir, dont un autre à Paris avec le numéro 2 de la liste Pascal Canfin et l'écologiste Daniel Cohn-Bendit.

D'abord prévue autour du 20 avril, cette accélération a été retardée par l'incendie de Notre-Dame et la sortie du grand débat. Cette semaine, elle se traduira aussi par le dévoilement du matériel de campagne et surtout la présentation du programme le 9 mai, déclinée en régions.

- "Une candidate solide" -

Quand l'opposition lui reproche de traîner pour dévoiler son programme, Nathalie Loiseau a justifié le temps pris par le fait qu'il "n'a pas été préparé par trois apparatchiks dans une cabine téléphonique", avec des porte-à-porte comme lors de la campagne présidentielle.(avec mes 2/3sms reçu par semaine ... je trouve ça très intrusif en plus que j'ai rien demandé)

"Peut être que nous ne ressemblons pas à ceux qui étaient là depuis très longtemps. Et peut-être que ce n'est pas une mauvaise nouvelle", s'est rassuré la primo-candidate, affichant les principes de "Renaissance": "Pas de recasage, pas de recyclage, pas de casserole et de pas de combine". (on peut sourire ..?)

"+Keep calm, and carry on+" (rester calme, et continuer), s'est affirmée la candidate, reprenant une célèbre campagne de soutien au moral des Britanniques pendant la Seconde Guerre mondiale. (!!!)

Elle a toutefois semblé laisser transparaître des doutes, confessant par exemple que les Conseils des ministres et les développements du Brexit qu'elle y faisait comme ministre "lui manquaient un petit peu".

Au coude-à-coude avec le Rassemblement national dans les sondages, entre 21 et 24% des intentions de vote, la liste de la majorité régresse légèrement depuis quelques jours, jusqu'à passer derrière le RN dans certaines enquêtes, après plusieurs déboires pour Mme Loiseau: révélation de sa présence sur une liste d'extrême droite lors d'élections étudiantes, maladresses verbales. La candidate est également accusée par son concurrent républicain François-Xavier Bellamy de refuser de débattre avec lui.

Lundi, plusieurs membres du gouvernement ont volé au secours de la tête de liste. "Nathalie Loiseau fait totalement son travail", a déclaré celle qui lui a succédé au ministère des Affaires européennes, Amélie de Montchalin, sur Europe 1.

"Si elle a été autant attaquée, c'est sans doute parce qu'elle faisait peur. C'est une candidate solide", a insisté la porte-parole du gouvernement Sibeth Ndiaye sur France 2. (et elle ne ment jamais Sibeth ... alors !)

"Il n'y a pas de panique contrairement à ce que j'entends", a balayé le directeur de campagne Stéphane Séjourné. Sans pour autant minimiser l'important enjeu pour Emmanuel Macron, dont la fibre pro-européenne avait été un marqueur de sa victoire en 2017, de remporter cette élection qui avait porté en tête le FN en 2014.

Ce qu'a reconnu lui aussi le ministre des Collectivités locales, l'ex-LR et élu normand Sébastien Lecornu appelant à "serrer les rangs", de surcroît quand le pays sort difficilement de la crise des "gilets jaunes".

"On a besoin de ces élections européennes, on ne va pas raconter n'importe quoi (...) On va gagner mais surtout on a besoin de gagner donc merci Nathalie", a-t-il lancé. (allez Nathalie on écoute le boss hein !:))

:hi:Keep calm, and carry on

Oui hallucinant , mais par contre elle fait bien "au revoir" avec la main mdrrrrrrrrrr 

Non mais LOISEAU quoi !!!!!! enfin .. y a des trucs que je ne comprendrai jamais moi :D 

 

Modifié par sera-angel
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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
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il y a 20 minutes, sera-angel a dit :

Non mais sérieusement , vous êtes vraiment 25 % a supporter Macron et donc, 25% prêts à voter pour Nathalie Loiseau ??? LOISEAU sur la liste LREM ????? :mef2:

C'est qui ton favori ? :D  Jordan Bardella, Manon Aubry ? Je préfère encore Loiseau :mouai:

Je vais voter pour le moins pire :( (et surtout pour le moins menteur et le plus réaliste).

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