Il y a 20 heures, soloandsolo a dit :

Exact il y a bien eu effraction du cadenas et ?

Les gens qui ont monté l'escalier ne savaient pas où ils allaient, aucune effraction à ce niveau là, la police arrivée sur les lieux a donné l'ordre de redescendre et qu'il n'y aurait plus de violences...Les personnes en questions suivant les ordres ont été aussitôt matraquées.

Ils auraient été matraqués?

Sur quelle vidéo?

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Ils auraient été matraqués?

Sur quelle vidéo?

Tu la cherches, elle est plus haut, ça t'occupera.

Il y a 4 heures, soloandsolo a dit :

La vidéo surveillance est déjà très largement installée dans les villes, j'ai vu il y a deux semaines un LRM réclamer 2500 drones surveillant Paris.

La possibilité de filmer en individuel de partout est un autre problème lié à l'utilisation d'un matériel que tout le monde possède à présent.

Tout le monde n'en possède pas, moi par exemple, et le droit à l'image est "dans la loi"...

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32103

Il y a 4 heures, soloandsolo a dit :

A contrario on a jamais vu de comparution immédiate pour des exactions policières avec éléments flagrants.

« Gilets jaunes » : plus de 8 000 arrestations depuis le début du mouvement, selon le ministre de l’intérieur.  La justice a prononcé près de 1 800 condamnations et 1 500 dossiers sont encore en attente de jugement. Le gouvernement reste opposé à toute amnistie.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/02/14/plus-de-8-000-interpellations-depuis-le-debut-du-mouvement-des-gilets-jaunes-selon-le-ministre-de-l-interieur_5423414_3224.html

Pourquoi une amnistie ? les dégradations et tout le reste ne vaudraient "rien"?

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

Pourquoi une amnistie ? les dégradations et tout le reste ne vaudraient "rien"?

Je ne sais pas, c'est le titre de l'article, tu leur écris si tu veux des explicatifs.

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Tout le monde n'en possède pas, moi par exemple, et le droit à l'image est "dans la loi"...

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32103

Et ?

il y a 39 minutes, frunobulax a dit :

J'ai suivi (une partie ...) de la manif en direct sur LCI.

Un consultant, dont je n'ai malheureusement pas noté le nom, expliquait en temps réel les actions menées par les forces de l'ordre.

Notamment un moment où les FO "fractionnaient" le cortège pour isoler des Black Blocks en train de commettre des exactions afin de pouvoir intervenir.

On voyait clairement sur les images que le restant du cortège ne comprenait ABSOLUMENT PAS (et on peut les comprendre vu qu'ils n'étaient en rien informés de ce qu'il se passait en tête du cortège) pourquoi les FO les empêchaient de progresser et essayaient donc de passer "en force", ce qui a provoqué des envois de gaz lacrimos de la part des FO.

Les manifestants clairement "pacifistes" de cette partie du cortège ont donc logiquement ressenti cette intervention "musclée" des FO comme une agression sans fondement à leur encontre.

Ce consultant regrettait, à très juste titre me semble t-il, que la stratégie de maintien de l'ordre en France ne prévoit AUCUNEMENT d'informer les manifestants du déroulement des opérations des FO.

Contrairement à d'autres pays européennes, dont, par exemple l'Allemagne, où des agents de communication sont placés au-devant des cortèges pour expliquer chaque intervention des forces de l’ordre.

Des cortèges allemands...mais les cortèges français se moquent de ce que disent les FO...

Ils obéissent et c'est tout, cela facilite le travail des FO et ne met personne en danger "pour le reste de la troupe gilets jaunes"!

Il y a 4 heures, soloandsolo a dit :

Sur cette vidéo on voit les manifestants en bas de l'escalier ou certains qui en redescendent se faire matraquer, mains en l'air en signe de passivité.

 

Logique que la police déloge ces gens qui sont entré là par effraction !

il y a une heure, frunobulax a dit :

J'ai suivi (une partie ...) de la manif en direct sur LCI.

Un consultant, dont je n'ai malheureusement pas noté le nom, expliquait en temps réel les actions menées par les forces de l'ordre.

Notamment un moment où les FO "fractionnaient" le cortège pour isoler des Black Blocks en train de commettre des exactions afin de pouvoir intervenir.

On voyait clairement sur les images que le restant du cortège ne comprenait ABSOLUMENT PAS (et on peut les comprendre vu qu'ils n'étaient en rien informés de ce qu'il se passait en tête du cortège) pourquoi les FO les empêchaient de progresser et essayaient donc de passer "en force", ce qui a provoqué des envois de gaz lacrimos de la part des FO.

Les manifestants clairement "pacifistes" de cette partie du cortège ont donc logiquement ressenti cette intervention "musclée" des FO comme une agression sans fondement à leur encontre.

Ce consultant regrettait, à très juste titre me semble t-il, que la stratégie de maintien de l'ordre en France ne prévoit AUCUNEMENT d'informer les manifestants du déroulement des opérations des FO.

Contrairement à d'autres pays européennes, dont, par exemple l'Allemagne, où des agents de communication sont placés au-devant des cortèges pour expliquer chaque intervention des forces de l’ordre.

Sur Europe 1 lors du débat entre le pote de Glanz et un responsable des FOs , le responsable évoquait ce problème. Même le mégaphone pour avertir de l’avancee Des FOs n’est pas forcément entendu . Le responsable indiquait qu’ils cherchaient un modus operandi plus efficace .

Maintenant une tête de cortège connecté aux FOs , ça ferait jaser en France non ?

il y a une heure, soloandsolo a dit :

Je lui racontais une boutade à papa lève les mains en l'air si...

Ben maintenant que j’ai pointé ton erreur , tu nous précise que c’était une boutade à fiston . Attendrissant . 

il y a une heure, soloandsolo a dit :

Pour le reste j'arrête de couper les cheveux en quarante avec toi comme tu le fais habituellement, c'est sans fin et n'apporte rien de plus, tu fais ça sur tous les sujets, pour ce qui me concerne ça n'a aucun sens, il faut savoir lâcher prise pour ne pas sombrer dans le furumage-pathos.

Ce n’est pas l’avis de tous les intervenants du topic , et très sincèrement je pense que mon échange avec @frunobulax apporte au contraire beaucoup à ton topic . Il était franchement biaisé mais nous sommes en train de remonter l’arbre des causes , en spécialiste HSE tu connais non ?

Mais je comprends que tu veuilles couper court . Ton topic avait peut être une conclusion déjà écrite ?

Le 07/05/2019 à 21:06, Condorcet a dit :

Cependant je ne comprend pas bien cette thèse explicative du gazage légitime. Il y a près de 400 m entre le commissariat et l'hôpital donc je ne vois pas bien le lien de cause à effet. 

400 m ce n'est pas 50 m ni même 100 m. C'est le photographe même qui dit que cette photo n'est pas la bonne.

Le 07/05/2019 à 22:48, soloandsolo a dit :

Pitié-Salpêtrière : un étudiant frappé par des policiers dans sa résidence, l’IGPN saisie

https://www.nouvelobs.com/societe/20190507.OBS12591/pitie-salpetriere-un-etudiant-frappe-par-des-policiers-dans-sa-residence-l-igpn-saisie.html#Echobox=1557229962

que les policiers coupables ne s'inquiètent pas. Et est-ce que l'IGPN s'inquiète de voir que les policiers cachent leur identifiant. Ou alors ils constatent juste qu'ils ne peuvent pas identifier les auteurs de violence policière, sans rien faire. C'est bien dommage...

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

400 m ce n'est pas 50 m ni même 100 m. C'est le photographe même qui dit que cette photo n'est pas la bonne.

Tu prends un plan.

J'ai l'impression que l'attaque du commissariat (qui n'a pas eut lieu vu que la barrière a tenu), est la bonne excuse pour les dérapages qui ont suivi (les FO mettent un bordel sans nom partout). Cependant je peux me tromper et j'en ai marre de visualiser les vidéos pour me faire ma propre idée.

il y a 2 minutes, Condorcet a dit :

Tu prends un plan.

J'ai l'impression que l'attaque du commissariat (qui n'a pas eut lieu vu que la barrière a tenu), est la bonne excuse pour les dérapages qui ont suivi (les FO mettent un bordel sans nom partout). Cependant je peux me tromper et j'en ai marre de visualiser les vidéos pour me faire ma propre idée.

en tous cas le personnel de l'hôpital prése,y a parlé de gens qui fuyaient le lacrimo, il me semble (on va pas parler des mensonges de la direction pour pas salir tout le monde)

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

 

 

Ben maintenant que j’ai pointé ton erreur , tu nous précise que c’était une boutade à fiston . Attendrissant . 

 

Mais je comprends que tu veuilles couper court . Ton topic avait peut être une conclusion déjà écrite ?

 

Erreur de quoi ?

Tu comprends ce que tu veux entendre. Utiliser un moyen internet c'est chronophage, un forum encore plus si on souhaite à tout prix avoir raison on peut y passer la quasi totalité de sa vie à guetter la moindre réponse et répondre sans fin. Sur ta manière de procéder, oui je pense que tu es un peu dans la dinguerie, mais bon, c'est ta vie.

il y a 20 minutes, zebusoif a dit :

 

que les policiers coupables ne s'inquiètent pas. Et est-ce que l'IGPN s'inquiète de voir que les policiers cachent leur identifiant. Ou alors ils constatent juste qu'ils ne peuvent pas identifier les auteurs de violence policière, sans rien faire. C'est bien dommage...

On verra ce qui ressort des enquêtes en cours dans quelques temps, il y a eu tellement de dysfonctionnement...

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

en tous cas le personnel de l'hôpital prése,y a parlé de gens qui fuyaient le lacrimo, il me semble (on va pas parler des mensonges de la direction pour pas salir tout le monde)

oui bien sûr ... ils fuient toujours les lacrymos ... 

Des casseurs à l'œuvre place d'Italie Courageusement, ils ont même attaqué une école rue Fagon #paris13

Il y a 7 heures, soloandsolo a dit :

A contrario on a jamais vu de comparution immédiate pour des exactions policières avec éléments flagrants.

« Gilets jaunes » : plus de 8 000 arrestations depuis le début du mouvement, selon le ministre de l’intérieur.  La justice a prononcé près de 1 800 condamnations et 1 500 dossiers sont encore en attente de jugement. Le gouvernement reste opposé à toute amnistie.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/02/14/plus-de-8-000-interpellations-depuis-le-debut-du-mouvement-des-gilets-jaunes-selon-le-ministre-de-l-interieur_5423414_3224.html

ce sont les "boeufs carottes" qui enquêtent... un officier de police ou un gendarme n'a pas à à aller en comparution immédiate suite à une plainte d'un manifestant. il faut enquêter sur les faits. tu es contre ou quoi? sincèrement, je les trouve pour la majorité d'entre eux, patients, être insulté, menacé, frappé, caillassé et rester de marbre, ça, je te le dis, j'en suis incapable. et je suis contre une amnistie. si ils souhaitent que celle-ci soit mise sur le tapis, il serait plus que temps que les manifestations cessent. après on peut en discuter. pas avant.

il y a 3 minutes, soloandsolo a dit :

Peut-être que le père devrait passer par là recadrer la situation parce là il n'y a pas seulement un problème de smartphone^^

le père! il est mort, cela me semble difficile pour lui de venir recadrer son gamin, non? serions-nous dans the walking dead ou pas?

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

ce sont les "boeufs carottes" qui enquêtent... un officier de police ou un gendarme n'a pas à à aller en comparution immédiate suite à une plainte d'un manifestant. il faut enquêter sur les faits. tu es contre ou quoi? sincèrement, je les trouve pour la majorité d'entre eux, patients, être insulté, menacé, frappé, caillassé et rester de marbre, ça, je te le dis, j'en suis incapable. et je suis contre une amnistie. si ils souhaitent que celle-ci soit mise sur le tapis, il serait plus que temps que les manifestations cessent. après on peut en discuter. pas avant.

Oui la plupart des FDO sont correctes. Quand il y a des vidéos où on voit un policier débloquer complet il devrait aussi y avoir une possibilité de comparution immédiate au même titre qu'un casseur pris sur le fait ou en preuve du même type.

à l’instant, soloandsolo a dit :

Oui la plupart des FDO sont correctes. Quand il y a des vidéos où on voit un policier débloquer complet il devrait aussi y avoir une possibilité de comparution immédiate au même titre qu'un casseur pris sur le fait ou en preuve du même type.

ce n'est pas dans la loi. 

il y a 1 minute, soloandsolo a dit :

Oui la plupart des FDO sont correctes. Quand il y a des vidéos où on voit un policier débloquer complet il devrait aussi y avoir une possibilité de comparution immédiate au même titre qu'un casseur pris sur le fait ou en preuve du même type.

       Non.

il y a 20 minutes, soloandsolo a dit :

Oui la plupart des FDO sont correctes. Quand il y a des vidéos où on voit un policier débloquer complet il devrait aussi y avoir une possibilité de comparution immédiate au même titre qu'un casseur pris sur le fait ou en preuve du même type.

à part que les policiers sont filmés en permanence par des centaines de smartphones , qui comme par hasard sont dirigés dans la même direction ...on a même l'impression qu'ils font le salut nazi , c'est comique ,et c'est symptomatique de notre temps , ces images inondent les réseaux sociaux , bas fonds de l'information ou plutôt de la désinformation ... 

Un policier n'est pas un manifestant violent , il répond à la violence ... on perd ça de vue chez nous et on met le délinquant sur le même plan que le policier comme si un citoyen lamda  arrêtait un casseur ou un trafiquant de drogue ... 

le jour où il n'y aura plus de policiers en face , ce seront des civils qui vont prendre , sauf que certains sont armés ... 

là on verra la véritable popularité des jaunes ;..  lorsque les policiers ne seront plus mobilisés et que tout un chacun sera en face de casseurs , de violents , d'avinés , je me demande combien de temps les citoyens moyens auront une quelconque sympathie pour ce mouvement ... 

il y a une heure, stvi a dit :

à part que les policiers sont filmés en permanence par des centaines de smartphones , qui comme par hasard sont dirigés dans la même direction ...on a même l'impression qu'ils font le salut nazi , c'est comique ,et c'est symptomatique de notre temps , ces images inondent les réseaux sociaux , bas fonds de l'information ou plutôt de la désinformation ... 

Un policier n'est pas un manifestant violent , il répond à la violence ... on perd ça de vue chez nous et on met le délinquant sur le même plan que le policier comme si un citoyen lamda  arrêtait un casseur ou un trafiquant de drogue ... 

le jour où il n'y aura plus de policiers en face , ce seront des civils qui vont prendre , sauf que certains sont armés ... 

là on verra la véritable popularité des jaunes ;..  lorsque les policiers ne seront plus mobilisés et que tout un chacun sera en face de casseurs , de violents , d'avinés , je me demande combien de temps les citoyens moyens auront une quelconque sympathie pour ce mouvement ... 

 

 

 

"Maria" 19 ans scalpée par un coup de matraque et lynchée à terre par des "agents en civils", vidéos et témoignages transmises à la justice, pas de comparution immédiate, en espérant que les dits agents ne courent pas dans la nature.

https://www.laprovence.com/article/edition-marseille/5481271/ce-coup-de-matraque-a-scalpe-une-partie-du-crane.html

il y a une heure, soloandsolo a dit :

"Maria" 19 ans scalpée par un coup de matraque et lynchée à terre par des "agents en civils", vidéos et témoignages transmises à la justice, pas de comparution immédiate, en espérant que les dits agents ne courent pas dans la nature.

https://www.laprovence.com/article/edition-marseille/5481271/ce-coup-de-matraque-a-scalpe-une-partie-du-crane.html

 

c'est bien ce que je dis , c'est la guerre des images , remportée haut la main par les jaunes ... 

autrement il y a environ 600.000 accidents du travail en France chaque année et certainement une bonne centaine de scalp , sans images ...et pourtant ces gens vont au travail et ils sont obligés , elle non ...