Quelles compétences pour un politicien ?

il y a 1 minute, Enchantant a dit :

Pour être un homme ou une femme politique il faut d’abord être élu, la compétence est secondaire.

Si vous avez les capacités pour franchir ce premier obstacle, c’est déjà le signe que vous êtes un politique, indépendamment ce que l’on pense ou dit de vous.

Pour la suite, la capacité de déléguer, la capacité d’écoute, la capacité de synthétiser, savoir convaincre, sachant que tout en politique est dans le rapport de force et que l’on a nécessairement beaucoup d’adversaires de proximité. Si vous avez conscience de cela et que cela ne vous affecte pas de ne pas avoir d’amis, des vrais, vous êtes un politicien (cienne) dans l’âme.

Oui aujourd’hui la politique se résume à ça, être élu;

Le respect, ça se gagne, c'est comme la confiance, ça ne se décrète pas.

Trop l'ont oubliée.

à l’instant, LAKLAS a dit :

N Sarkozy est avocat de formation il me semble. Il pourrait choisir de vivre en pratiquant ce métier qui est fortement rémunérateur quand on est bon. Le problème c'est que ça exige beaucoup de travail or la plupart de ces hommes politiques ont goûté à l'argent facile de la politique où l'on gravite tel un électron autour des gens puissants du monde financier. Ça en dit long.. !!

Grâce à mon oncle j'ai eu l'occasion d'observer un peu cette activité de politicien et c'est tout sauf une sinécure (c'est pas faux). J'ai aussi eu l'occasion de bosser avec des avocats et je ne remets pas du tout le fait qu'ils bossent énormément, et pour leurs dossiers, et au tribunal pour plaider et j'inclus les pertes de temps à attendre leur tour (les plus âgés passent en premier mais tout le monde a rendez vous dès l'ouverture au matin, les plus jeunes peuvent passer en milieu d'après midi).

En politique tu ne t'appartiens plus: Tu deviens une personnalité publique. Tu te balades avec des amis dans les rues pour montrer que tu es présent sur le terrain, parce que si tu ne le fais pas, les gens ne te connaissent pas et ne votent pas pour toi. Tu es donc obligé de prendre des heures pour faire tes courses et serrer des mains, prendre du temps pour chaque personne qui va te raconter de la merde sur l'arbre de son voisin qui lui fait de l'ombre ou les horaires de l'assistante sociale... et en prime, lorsque tu vas dire à ton collaborateur qu'il faudrait plus de "white ou de bancos" il y a forcément une caméra branchée. En somme tu dois toujours être dehors, et tu ne peux rien dire qui puisse choquer qui que ce soit.

Une fois élu Président on pourrait croire qu'on fait ce qu'on veut... mais non. Tu as quelqu'un qui gère ton emploi sur temps sur 5 ans. S'il y a quoique ce soit, une église qui brule, un attentat, à n'importe quelle heure tu seras réveillé et tu devras y aller. Et là, quoique tu fasses tu auras tort: si tu y vas, tu récupères le drame pour tes prochaines élections, et si tu n'y vas pas tu es une ordure qui se fout des français. Si tu y vas trop vite t'est un salaud, si tu y vas en retard t'est un con.

Churchill disait même "si vous voulez être aimé ne faites jamais de politique, achetez vous un chien".

Et même pour tes vacances tu n'es pas libre, il y a non seulement des gardes du corps mais toujours une foule autour de toi qui veut te lyncher ou te serrer la main. 

il y a une heure, PASCOU a dit :

 

Quand je vois un macron incapable de parler devant les français, aucun courage politique, avec seulement 30% de soutien dans l'opinion, c'est une vraie honte.(sondages ultras favorables de surcroit)

 

Je crois bien dans mes souvenirs que personne aura pas autant parlé avec les Français que dans ces fameux débats qu'il a fait pour  affronter les gens , pas beaucoup l'aurait entrepris  surement , mais tu vas me dire que ceux là sont triés sur le volet, évidemment , on va pas lui mettre des gus qui vont l'assassiner en parlant, bref , un culot monstre malgré la continuité des GJ, bref Macron c'est un peu Don Quichotte avec les moulins à vents

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Grâce à mon oncle j'ai eu l'occasion d'observer un peu cette activité de politicien et c'est tout sauf une sinécure (c'est pas faux). J'ai aussi eu l'occasion de bosser avec des avocats et je ne remets pas du tout le fait qu'ils bossent énormément, et pour leurs dossiers, et au tribunal pour plaider et j'inclus les pertes de temps à attendre leur tour (les plus âgés passent en premier mais tout le monde a rendez vous dès l'ouverture au matin, les plus jeunes peuvent passer en milieu d'après midi).

En politique tu ne t'appartiens plus: Tu deviens une personnalité publique. Tu te balades avec des amis dans les rues pour montrer que tu es présent sur le terrain, parce que si tu ne le fais pas, les gens ne te connaissent pas et ne votent pas pour toi. Tu es donc obligé de prendre des heures pour faire tes courses et serrer des mains, prendre du temps pour chaque personne qui va te raconter de la merde sur l'arbre de son voisin qui lui fait de l'ombre ou les horaires de l'assistante sociale... et en prime, lorsque tu vas dire à ton collaborateur qu'il faudrait plus de "white ou de bancos" il y a forcément une caméra branchée. En somme tu dois toujours être dehors, et tu ne peux rien dire qui puisse choquer qui que ce soit.

Une fois élu Président on pourrait croire qu'on fait ce qu'on veut... mais non. Tu as quelqu'un qui gère ton emploi sur temps sur 5 ans. S'il y a quoique ce soit, une église qui brule, un attentat, à n'importe quelle heure tu seras réveillé et tu devras y aller. Et là, quoique tu fasses tu auras tort: si tu y vas, tu récupères le drame pour tes prochaines élections, et si tu n'y vas pas tu es une ordure qui se fout des français. Si tu y vas trop vite t'est un salaud, si tu y vas en retard t'est un con.

 

Churchill disait même "si vous voulez être aimé ne faites jamais de politique, achetez vous un chien".

 

Et même pour tes vacances tu n'es pas libre, il y a non seulement des gardes du corps mais toujours une foule autour de toi qui veut te lyncher ou te serrer la main. 

Donc on peut rajouter à la liste d'Imaginaerum qu'il faut être Maso... Un comportement maladif devient une compétence en politique.

il y a 4 minutes, PINOCCHIO a dit :

Je crois bien dans mes souvenirs que personne aura pas autant parlé avec les Français que dans ces fameux débats qu'il a fait pour  affronter les gens , pas beaucoup l'aurait entrepris  surement , mais tu vas me dire que ceux là sont triés sur le volet, évidemment , on va pas lui mettre des gus qui vont l'assassiner en parlant, bref , un culot monstre malgré la continuité des GJ, bref Macron c'est un peu Don Quichotte avec les moulins à vents

Si tu as le sentiment qu'il a parlé aux français , ça reste le tien, bavasser c'est bien agir c'est mieux et depuis qu'il est au pouvoir rien de positif, et c'est aussi mon sentiment!

il y a 15 minutes, Enchantant a dit :

Pour être un homme ou une femme politique il faut d’abord être élu, la compétence est secondaire.

Si vous avez les capacités pour franchir ce premier obstacle, c’est déjà le signe que vous êtes un politique, indépendamment ce que l’on pense ou dit de vous.

Pour la suite, la capacité de déléguer, la capacité d’écoute, la capacité de synthétiser, savoir convaincre, sachant que tout en politique est dans le rapport de force et que l’on a nécessairement beaucoup d’adversaires de proximité. Si vous avez conscience de cela et que cela ne vous affecte pas de ne pas avoir d’amis, des vrais, vous êtes un politicien (cienne) dans l’âme.

Être élu c'est comme pour les loups, on considère que celui qui arrive à devenir le mâle alpha est à même de protéger la meute. Mais le principal c'est la confiance (ou la naïveté) que les autres vont accorder à l'élu. Tout le pouvoir est là, c'est nous tous qui attribuons à l'alpha le pouvoir donc l'autorité de faire les choses.

L'élection en elle même est un combat: charisme, éloquence, maitrise du sujet (ciao MLP), sérénité. On se dit qu'un politicien qui arrive à ce niveau est à même de pouvoir rencontrer les autres Présidents du monde et négocier avec eux. Une personne compétente sera utile pour conseiller un Président, mais ne sera peut être pas assez fort pour résister à la pression d'un Poutine. On raconte par exemple cette histoire, peut être fausse mais intéressante, où Hitler cherchait à négocier avec un pays. Ne fumant pas il avait demandé à ce que personne ne fume pour l'incommoder... les négociations en conclave, comme pour l'élection d'un pape, impliquaient de trouver un accord au plus vite. Les fumeurs étaient donc tenté de céder sur tel ou tel point de manière à soulager leur besoin d'en griller une. 

il y a 2 minutes, LAKLAS a dit :

Donc on peut rajouter à la liste d'Imaginaerum qu'il faut être Maso... Un comportement maladif devient une compétence en politique.

Oui je pense qu'il faut quelque part aimer la souffrance pour faire de la politique. J'avais lu quelque part la dépression d'un ministre écarté qui s'était retrouvé du jour au lendemain chez lui en train de jouer avec sa fille alors que la veille il était entouré de ses collaborateurs, dans une voiture avec chauffeur, rencontrant des personnalités, négociant, fabriquant petit à petit l'avenir du pays.

Je pense qu'on peut associer ça à ces stars qui finissent dans l'oublie alors qu'ils étaient adulés fut un temps. Le besoin de se sentir exister peut être. 

Quelles compétences ? Hum... apprendre à se rasez sans miroir ? 

Il y a 1 heure, Enchantant a dit :

Pour être un homme ou une femme politique il faut d’abord être élu, la compétence est secondaire.

Si vous avez les capacités pour franchir ce premier obstacle, c’est déjà le signe que vous êtes un politique, indépendamment ce que l’on pense ou dit de vous.

Un ministre n’est pas élu, il est nommé. Pourtant c’est un homme politique.

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Oui aujourd’hui la politique se résume à ça, être élu;

Le respect, ça se gagne, c'est comme la confiance, ça ne se décrète pas.

Trop l'ont oubliée.

 

Je dirais plutôt que le respect, ça se perd et que pour le conserver il doit être mutuel. Macron par exemple manque régulièrement de respect aux français en les insultant du coup certains ne souhaitent plus lui témoigner du respect (ce qui est bien légitime à mon avis).

il y a 17 minutes, Scipion0610 a dit :

Un ministre n’est pas élu

Ce n'est pas tout à fait exact...un ministre est souvent un élu de sa ville, de sa région, de son département ou un représentant d'un parti politique...

il y a 3 minutes, Scipion0610 a dit :

Je dirais plutôt que le respect, ça se perd et que pour le conserver il doit être mutuel. Macron par exemple manque régulièrement de respect aux français en les insultant du coup certains ne souhaitent plus lui témoigner du respect (ce qui est bien légitime à mon avis).

Ce n'est pas ce que je dis?

Puis quand la confiance est rompue( pour peu qu'elle ait existé) elle ne se renoue pas.

Reste la stratégie politique le mensonge, les fourberies les medias.

il y a 4 minutes, Enchantant a dit :

Ce n'est pas tout à fait exact...un ministre est souvent un élu de sa ville, de sa région, de son département ou un représentant d'un parti politique...

Mais ce n’est pas une obligation et le président actuel en est un bon exemple.

à l’instant, Scipion0610 a dit :

Mais ce n’est pas une obligation et le président actuel en est un bon exemple.

Ah bon...moi qui croyais que Emmanuel Macron avait été élu président de la République Française ?

Vous ne seriez pas un non élu gilet jaune Scipion ? 

à l’instant, PASCOU a dit :

Ce n'est pas ce que je dis?

Puis quand la confiance est rompue( pour peu qu'elle ait existé) elle ne se renoue pas.

Reste la stratégie politique le mensonge, les fourberies les medias.

Je réagissais juste sur l’idée que le respect se méritait. Si je croise un inconnu, je n’attendrais pas de lui qu’il fasse quelque chose pour mériter mon respect. Il l’aura de base mais il peut le perdre.

il y a 24 minutes, Scipion0610 a dit :

Je réagissais juste sur l’idée que le respect se méritait. Si je croise un inconnu, je n’attendrais pas de lui qu’il fasse quelque chose pour mériter mon respect. Il l’aura de base mais il peut le perdre.

Si tu veux je ne vais pas polémiquer.

Quand je croise une personne j' ai des codes du savoir vivre et dont la politesse fait partie.

Le respect pour moi c'est  autre chose.

Mais si tu veux dire que le respect peut se perdre, je n' y vois pas de problème .

Je parlais de respect surtout par l'estime d' une personne par rapport à ses actions politiques dans le cas qui nous concerne. 

Je ne parle pas de respect par rapport au statut,  ou à  la personne. 

Si je respecte le  statut de president,  je peux trouver que le président lui même n' en a pas pour sa fonction par exemple.

Tout dépend du sens qu'on lui attribue .

Il y a 15 heures, CAL26 a dit :

Evidemment ce sont des théories. C'était d'ailleurs la question et ces théories sont impossibles à mettre en pratique. Parce qu'en fait ce qui est décisif pour un candidat à une élection ce sont ses capacités à bien communiquer.

...... et surtout de faire le bon choix..... celui de la BONNE étiquette, de la BONNE chapelle... celles qui offriront à notre candidat les chances les plus probantes de se faire élire....

Et si, en cours de route, la chapelle ne fait plus recette en se montrant défaillante, pas de problème.... il suffit de changer de boutique et ça repart....

On mesure là à quel point sont indigents les taux d'intégrité et d' irréprochable investissement nécessaires pour "réussir" en politique, alors que cette énergie, utilisée de façon noble, devrait leur permettre de servir de façon scrupuleuse le Pays et les Citoyens...

Car il s'agit plutôt, pour une majorité de nos élus, de servir au mieux son parti, au pire ses ambitions personnelles...

il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

Si tu veux je ne vais pas polémiquer.

Quand je croise une personne j' ai des codes du savoir vivre et dont la politesse fait partie.

Le respect pour moi c'est  autre chose.

Mais si tu veux dire que le respect peut se perdre, je n' y vois pas de problème .

Je parlais de respect surtout par l'estime d' une personne par rapport à ses actions politiques dans le cas qui nous concerne. 

Je ne parle pas de respect par rapport au statut,  ou à  la personne. 

Si je respecte le  statut de president,  je peux trouver que le président lui même n' en a pas pour sa fonction par exemple.

Tout dépend du sens qu'on lui attribue .

Le respect est encore à distinguer de nos sensibilités politiques. Il n'est pas rare qu'un adversaire politique, qui s'est comporté de manière respectable, mérite notre respect alors que ses idées et ses actions sont en totales oppositions avec les notre. 

Il y a 2 heures, Condorcet a dit :

Quelles compétences ?

Si ce sont celles-ci : " Tu te balades avec des amis dans les rues pour montrer que tu es présent sur le terrain, parce que si tu ne le fais pas, les gens ne te connaissent pas et ne votent pas pour toi. Tu es donc obligé de prendre des heures pour faire tes courses et serrer des mains, prendre du temps pour chaque personne qui va te raconter de la merde sur l'arbre de son voisin qui lui fait de l'ombre ou les horaires de l'assistante sociale...  "

Ce sont des compétences de politiciens en quête d'électeurs. Ce ne sont pas celles que j'attends de quelqu'un, ou quelqu'une, à qui je vais confier ma ville, mon département ma région ou mon pays.

J'attends des compétences de dirigeants, pas d'administrateur de sa carrière. J'attends qu'il dirige, c'est à dire qu'il nous mène vers une destination qu'il choisisse des solutions bonnes à moyen et long terme et non pas pour sa réélection, qu'il est le courage de faire des choix impopulaires à court terme, qu'il sache les expliquer et convaincre, bref rien de ce que nous avons connu au avec les 4 élus précédents

étre menteur voleur tricheur , baratineur , sans scrupules !!!!!!!

il y a 17 minutes, Crabe_fantome a dit :

Le respect est encore à distinguer de nos sensibilités politiques. Il n'est pas rare qu'un adversaire politique, qui s'est comporté de manière respectable, mérite notre respect alors que ses idées et ses actions sont en totales oppositions avec les notre. 

Bien sûr, et c'est aussi ce qui fait la qualité des débats et un intérêt pour ceux ci.

Il y a des adversaires que l'on respectent plus que son propre candidat.

il y a 3 minutes, boeingue a dit :

étre menteur voleur tricheur , baratineur , sans scrupules !!!!!!!

Ça commence par un m. ?