Notre Dame de Paris en flammes...

il y a 6 minutes, Blaquière a dit :

 Tout est dit, là ; je suis sur le cul !

Cette admiration de la richesse est la clé de base de l'esclave...

Mais je déments : je suis con (là tu as raison !) mais riche : je me suis contenté d'hériter !

Pour critiquer autant la richesse, c'est bien que tu l'envies et tu as fait quoi de ton héritage, tu l'as donné aux pauvres, histoire de ne pas être une clé de base de l'esclave ? 

il y a 12 minutes, soloandsolo a dit :

Raisonnablement la liberté et l'aliénation de la croyance (l'imaginaire structuré en irrationalité) font rarement bon ménage, le prosélytisme précède toujours le coercitif et c'est bien normal, quand on nage dans l'irrationnel la seule possibilité de se maintenir à flot est de convertir l'autre en faisant basculer sa raison.

Que dire alors de l'aliénation de la non croyance, se croyant basée sur une rationalité tout autant illusoire puisque basée sur un savoir portant vers l'infini inaccessible à un esprit limité..?

il y a 45 minutes, stvi a dit :

il y a déjà plus d'un milliard dans la cagnotte ... l'argent ne sera pas un problème ...

Ce ne sera pas un problème, ce n'était pas mon propos, mais ce n'est pas énorme pour des réfections de ce genre, il y en a qui pensent trop à la baraque en carton de lotissement, là on est complètement dans autre chose. 

Il y en a qui ne savent pas non plus comment ça se passe au niveau "bâtiments de France classés", toutes ces consultations, ces analyses ces contrôles à côté, ça coûte très cher. Et les ouvriers, faut pas croire non plus qu'ils vont être payés au smic ceux-là. Il faudra aussi le concours d'artistes, peut être d'historiens etc. Combien ça coûte aussi, la perte d'exploitation ?  Ca visiblement, il y en a qui n'y ont pas pensé. 

Un milliard, n'en déplaise à certains, ce n'est pas une somme indécente pour la réfection. S'il en reste, ce sera pour le "manque à gagner" de la ville de Paris. 

C'est Notre Dame de Paris et partout dans le monde on s'émeut de l'incendie. Mais c'est aussi PARIS. Paris qui rayonne à l'international. Partout où j'ai voyagé les gens avaient des étoiles dans les yeux à l'évocation de Paris..

Je ne comprends pas très bien ce qui défrise les gens qui trouvent les dons indécents. Qu'est ce que ça peut bien leur faire ? Franchement je ne comprends pas, perso, je suis contente de voir cet élan national et international pour notre patrimoine.

Et si toutefois il y a "trop" d'argent, ma foi, ça servira à la ville de Paris pour réparer certains dégâts récents... 

Il y a 11 heures, Henri. a dit :

Tu trouveras au sein du catholicisme nombre de congrégations et d'ordres vivant dans le dépouillement des choses matérielles et priant loin des ornements des églises et des cathédrales...

Ils feraient peut-être mieux de s'occuper (sans arrière pensées) de ceux qui sont réellement dans la misère sur d'autres continents, ce n'est pas avec des prière que l'on supprime les famines, les épidémies, les cataclysmes, etc...

Moi, ce qui m'étonne et dont on ne parle pas,  c'est  que les monuments classés et même des plus petits on des systèmes de détection incendie dans les combles.

Là  on en parle pas??

Je trouverais insensé que ce monument n' en ait pas eu.

Bon le parlement de bretagne avait un système de detection incendie mais il.etait hs.

il y a 1 minute, January a dit :

Ce ne sera pas un problème, ce n'était pas mon propos, mais ce n'est pas énorme pour des réfections de ce genre, il y en a qui pensent trop à la baraque en carton de lotissement, là on est complètement dans autre chose. 

Il y en a qui ne savent pas non plus comment ça se passe au niveau "bâtiments de France classés", toutes ces consultations, ces analyses ces contrôles à côté, ça coûte très cher. Et les ouvriers, faut pas croire non plus qu'ils vont être payés au smic ceux-là. Il faudra aussi le concours d'artistes, peut être d'historiens etc. Combien ça coûte aussi, la perte d'exploitation ?  Ca visiblement, il y en a qui n'y ont pas pensé. 

Un milliard, n'en déplaise à certains, ce n'est pas une somme indécente pour la réfection. S'il en reste, ce sera pour le "manque à gagner" de la ville de Paris. 

C'est Notre Dame de Paris et partout dans le monde on s'émeut de l'incendie. Mais c'est aussi PARIS. Paris qui rayonne à l'international. Partout où j'ai voyagé les gens avaient des étoiles dans les yeux à l'évocation de Paris..

Je ne comprends pas très bien ce qui défrise les gens qui trouvent les dons indécents. Qu'est ce que ça peut bien leur faire ? Franchement je ne comprends pas, perso, je suis contente de voir cet élan national et international pour notre patrimoine.

Et si toutefois il y a "trop" d'argent, ma foi, ça servira à la ville de Paris pour réparer certains dégâts récents... 

Les GJs sont jaloux de ne pas avoir bénéficier d'autant de sollicitation surtout pour leur mains ou yeux perdus lors de manif non déclarées....

Remettre en état tout ce qu'ils ont cassé, vandalisé,  sans oublier les mises au chômage, les faillites, dont ils sont responsables, etc...  

il y a 2 minutes, Henri. a dit :

Que dire alors de l'aliénation de la non croyance, se croyant basée sur une rationalité tout autant illusoire puisque basée sur un savoir portant vers l'infini inaccessible à un esprit limité..?

 

Que dire ? Faites un exercice de trigonométrie appliquée, ça remet les idées en place.

Plus sérieusement, avec votre raison vous pouvez faire le constat d'un infini globalement inaccessible et rester rationnellement stable sans angoisse particulière, mais je ne vois pas le rapport avec l'invention d'une fable sur une famille où mère père fils dieu et saint esprit sont ordonnés pour les besoins d'une liturgie.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Moi, ce qui m'étonne et dont on ne parle pas,  c'est  que les monuments classés et même des plus petits on des systèmes de détection incendie dans les combles.

Là  on en parle pas??

Je trouverais insensé que ce monument n' en ait pas eu.

Bon le parlement de bretagne avait un système de detection incendie mais il.etait hs.

2 alarmes ont fonctionné 

Le problème est qu'il faut ensuite monter constater qu'il s'agit d'une fausse alerte et qu'entre la première et la seconde, rien n'a pu etre verifié de visu en 20 minutes.

La tour que l'on voit s'écrouler n est pas si ancienne,  je ne connais pas les dates mais je sais que pendant longtemps elle n'existait  pas.

Ce qui est intéressant pour la reconstruction c'est  que tout à  été  filmé  avec des drones et que les images serviront je pense.

il y a 8 minutes, January a dit :

Ce ne sera pas un problème, ce n'était pas mon propos, mais ce n'est pas énorme pour des réfections de ce genre, il y en a qui pensent trop à la baraque en carton de lotissement, là on est complètement dans autre chose. 

Il y en a qui ne savent pas non plus comment ça se passe au niveau "bâtiments de France classés", toutes ces consultations, ces analyses ces contrôles à côté, ça coûte très cher. Et les ouvriers, faut pas croire non plus qu'ils vont être payés au smic ceux-là. Il faudra aussi le concours d'artistes, peut être d'historiens etc. Combien ça coûte aussi, la perte d'exploitation ?  Ca visiblement, il y en a qui n'y ont pas pensé. 

Un milliard, n'en déplaise à certains, ce n'est pas une somme indécente pour la réfection. S'il en reste, ce sera pour le "manque à gagner" de la ville de Paris. 

C'est Notre Dame de Paris et partout dans le monde on s'émeut de l'incendie. Mais c'est aussi PARIS. Paris qui rayonne à l'international. Partout où j'ai voyagé les gens avaient des étoiles dans les yeux à l'évocation de Paris..

Je ne comprends pas très bien ce qui défrise les gens qui trouvent les dons indécents. Qu'est ce que ça peut bien leur faire ? Franchement je ne comprends pas, perso, je suis contente de voir cet élan national et international pour notre patrimoine.

Et si toutefois il y a "trop" d'argent, ma foi, ça servira à la ville de Paris pour réparer certains dégâts récents... 

L'affectation des dons a toujours une irrationalité qui perturbe.

C'est triste à dire mais les arbitrages peuvent s'exprimer en vies qui auraient pu être sauvées.

Si pour 100€ on sauve un enfant malnutri, on peut se dire qu'un milliard c'est 10 millions de gamins crève la faim.

Je suis bien d'accord que l'idée de civilisation suppose ce genre de déséquilibres qui fait parfois bondir.

C'est comme les donations entre causes qui sont déséquilibrées en fonction du marketing mis en place.

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

2 alarmes ont fonctionné 

Le problème est qu'il faut ensuite monter constater qu'il s'agit d'une fausse alerte et qu'entre la première et la seconde, rien n'a pu etre verifié de visu en 20 minutes.

Normalement une alarme incendie récente ( 20 ans)donne le point exact du depart et on ne peut pas reitianiser le système tant que la fumée,  flamme chaleur continue.

Soit le système était obsolète,  soit en partie à  l' arrêt  pour des travaux et des zones h s dans la journée et pas remises en service .

Ce qui implique que lon faisait de la poussière ou de la fumée. 

à l’instant, PASCOU a dit :

Normalement une alarme incendie récente ( 20 ans)donne le point exact du depart et on ne peut pas reitianiser le système tant que la fumée,  flamme chaleur continue.

Soit le système était obsolète,  soit en partie à  l' arrêt  pour des travaux et des zones h s dans la journée et pas remises en service .

Ce qui implique que lon faisait de la poussière ou de la fumée. 

Ce con de quasi modo a encore fait un barbecue.

Un sans abri de plus.

il y a 13 minutes, Anatole1949 a dit :

Ils feraient peut-être mieux de s'occuper (sans arrière pensées) de ceux qui sont réellement dans la misère sur d'autres continents, ce n'est pas avec des prière que l'on supprime les famines, les épidémies, les cataclysmes, etc...

L'Église est présente partout dans le monde et son activité ne se limite pas à la prière...

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Ce con de quasi modo a encore fait un barbecue.

Un sans abri de plus.

Tu ne réponds  pas zenalpha...

il y a 18 minutes, January a dit :

Ce ne sera pas un problème, ce n'était pas mon propos, mais ce n'est pas énorme pour des réfections de ce genre, il y en a qui pensent trop à la baraque en carton de lotissement, là on est complètement dans autre chose. 

Il y en a qui ne savent pas non plus comment ça se passe au niveau "bâtiments de France classés", toutes ces consultations, ces analyses ces contrôles à côté, ça coûte très cher. Et les ouvriers, faut pas croire non plus qu'ils vont être payés au smic ceux-là. Il faudra aussi le concours d'artistes, peut être d'historiens etc. Combien ça coûte aussi, la perte d'exploitation ?  Ca visiblement, il y en a qui n'y ont pas pensé. 

Un milliard, n'en déplaise à certains, ce n'est pas une somme indécente pour la réfection. S'il en reste, ce sera pour le "manque à gagner" de la ville de Paris. 

C'est Notre Dame de Paris et partout dans le monde on s'émeut de l'incendie. Mais c'est aussi PARIS. Paris qui rayonne à l'international. Partout où j'ai voyagé les gens avaient des étoiles dans les yeux à l'évocation de Paris..

Je ne comprends pas très bien ce qui défrise les gens qui trouvent les dons indécents. Qu'est ce que ça peut bien leur faire ? Franchement je ne comprends pas, perso, je suis contente de voir cet élan national et international pour notre patrimoine.

Et si toutefois il y a "trop" d'argent, ma foi, ça servira à la ville de Paris pour réparer certains dégâts récents... 

Je suis assez d’accord. 

Mais ce qui m’a un peu "choquée", tout du moins interpellée, c’est la vitesse à laquelle les grandes fortunes ont sorti leur chéquier pour ce monument, tout en me demandant s’ils en avaient fait autant pour le tsunami en 2004 par exemple? Ou tout autre catastrophe naturelle. Ils l’ont peut être fait je n’en sais rien mais on en a pas entendu parler en tout cas. 

il y a 6 minutes, Henri. a dit :

L'Église est présente partout dans le monde et son activité ne se limite pas à la prière...

Présente oui, l'église se bat en Afrique et en Amérique du sud, contre les évangéliste etc, c'est à celle qui baptisera le plus afin d'augmenter son score et son pouvoir...

il y a 14 minutes, soloandsolo a dit :

Que dire ? Faites un exercice de trigonométrie appliquée, ça remet les idées en place.

Que dire.. ? 

À défaut d'un exercice de trigonométrie appliquée, Georges Lemaitre a été reconnu officiellement comme l'un des principaux esprits à l'origine de la théorie du big bang, qui a son petit succès aujourd'hui. Pas mal pour un esprit bercé d'illusion. Einstein disait que l'imagination est plus importante que la connaissance...

Citation

Plus sérieusement, avec votre raison vous pouvez faire le constat d'un infini globalement inaccessible et rester rationnellement stable sans angoisse particulière, mais je ne vois pas le rapport avec l'invention d'une fable sur une famille où mère père fils dieu et saint esprit sont ordonnés pour les besoins d'une liturgie.

Il n'y en a aucun, sauf à ordonner son raisonnement  :  c'est la liturgie qui est ordonnée, subordonnée à la Révélation, et non l'inverse...

il y a 5 minutes, Kahori a dit :

Je suis assez d’accord. 

Mais ce qui m’a un peu "choquée", tout du moins interpellée, c’est la vitesse à laquelle les grandes fortunes ont sorti leur chéquier pour ce monument, tout en me demandant s’ils en avaient fait autant pour le tsunami en 2004 par exemple? Ou tout autre catastrophe naturelle. Ils l’ont peut être fait je n’en sais rien mais on en a pas entendu parler en tout cas. 

C'est  exonéré....niche fiscale.

Les millions de petits dons en pieces ,non.

il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Présente oui, l'église se bat en Afrique et en Amérique du sud, contre les évangéliste etc, c'est à celle qui baptisera le plus afin d'augmenter son score et son pouvoir...

Je vois beaucoup d'action humanitaire en Afrique,menées par des associations religieuses ou laïques qui font toutes un travail exceptionnel. Mais sur quoi se base cette affirmation de compétition baptismale, je ne vois pas...

Le grand donateur Pinault na pas payé  d'impôt pendant des années....

Business..