Notre Dame de Paris en flammes...

il y a 5 minutes, elbaid a dit :

  ?  ;(…) l'âme d'un édifice qui apparaît comme un être vivant mais qui finalement n'est constitué que de bois et de pierre ..... quand une forêt part en fumée c'est pareil.

 

Pour la forêt, ne t'en fais pas: quand on devra abattre des  milliers de chênes centenaires mais vivants pour refaire la charpente morte d'un édifice de pierre, ce sera double perte pour la nature. La première étant celle de la fertilité du sol qu'occupe le monument depuis 800 ans.

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La communauté met près de 50% de ses revenus dans la solidarité . Elle est très généreuse . Hier encore elle était ému du sort douloureux des retraités à 2000 euros et lui baissait sa CSG . Et demain elle versera peut être pour ton pouvoir d’achat .

 

oui c'est vrai aussi  . mais ce n'est pas suffisant , peux mieux faire .

il y a 4 minutes, Gattaca a dit :

Il y a forcément eu des négligences au niveau des équipes de prévention incendie affectées à Notre-Dame. Un contrôle de fin de chantier surtout de cette importance est capital. On se doit de vérifier que tout le matériel à risques est coffré et les dispositifs anti-incendie opérationnels. À l'Opéra Garnier qui est une poudrière en matière de risques incendie ( 3 départs de feu hebdomadaires d'après le colonel S.P. qui avait validé mon examen) un peloton de S.P et une dizaine d'agents S.S.I.A.P sont en permanence dans l'édifice . Comme d'habitude, je crois que c'est une suite de négligences qui est cause de ce désastre. 

je me demande . il y a des détecteurs incendies dans la cathédrale?  je crois c'est obligatoire non ?

il y a 1 minute, Gattaca a dit :

Il y a forcément eu des négligences au niveau des équipes de prévention incendie affectées à Notre-Dame. Un contrôle de fin de chantier surtout de cette importance est capital. On se doit de vérifier que tout le matériel à risques est coffré et les dispositifs anti-incendie opérationnels. À l'Opéra Garnier qui est une poudrière en matière de risques incendie ( 3 départs de feu hebdomadaires d'après le colonel S.P. qui avait validé mon examen) un peloton de S.P et une dizaine d'agents S.S.I.A.P sont en permanence dans l'édifice . Comme d'habitude, je crois que c'est une suite de négligences qui est cause de ce désastre. 

J'ai travaillé des années en centrale nucléaire en installation coupe-feu, c'est exactement ce qui est demandé en fin de journée : chantier rangé nickel, vérification visuelle, retour des permis de feu vers le responsable de la consignation, clôture de la journée. Tout cela demande des plans qualités suivis étapes par étapes avec point de contrôle et d'arrêt.

Les "responsabilités civiles assurances" doivent transpirer aujourd'hui.

il y a 5 minutes, soloandsolo a dit :

Je crois qu'on se tromperait de chemin en pensant la construction ou la reconstruction de Notre Dame comme un simple problème de "pognon". On pourrait jeter tous les millions du monde sur la table, nous aurions qu'un empilement de billets, une masse monétaire inerte.

Il ne s'agit pas plus d'empiler des pierres ou des poutres les unes sur les autres sur la base d'un pactole ayant servi à les acheter en fournitures.

Ce qui c'est passé à propos de la construction de cet édifice se situe entre les pierres assemblées et les poutres enchevêtrées sous la contrainte de l'aplomb et du niveau. Plusieurs architectes ont travaillé à sa projection avant réalisation sur des plans en deux dimensions exécutés à la main qui permettaient au maitre d'oeuvre de faire passer aux compagnons des projections 3D. On a pu déterminer qu'aujourd'hui il faudrait plusieurs dizaines de bureau d'études pour arriver au même résultat avec des outils informatiques. Et encore...Qui ici à la capacité d'imaginer comment ces milliers de tonnes de pierres taillées avec la précision d'un orfèvre ont pu être projetées ainsi vers le ciel ?

Bref...Laissons les Pinault et Lagardère se fantasmer ce qu'ils veulent avec leurs cagnottes subitement apparues, ce qui va se passer à présent renoue avec l'esprit d'antan et concernent des personnes dont le savoir faire résiduel tentera de recoller au plus près d'un savoir faire qui nous dépasse en tout, nous pauvres bougres vivant dans un monde normalisé à outrance. Occasion unique d'ailleurs de lancer sur ces chantiers une générations d'apprentis aux côtés des plus expérimentés, nous aurions là une possibilité de former une partie de la jeunesse à autre chose qu'un CAP de plaquiste pour maisons 100m2 standards.

PS : si quelqu'un pouvait faire taire l'hystérique Stéphane Bern sur les ondes radios, ça serait un grand soulagement, merci.

il y a 3 minutes, soloandsolo a dit :

Bref...Laissons les Pinault et Lagardère se fantasmer ce qu'ils veulent avec leurs cagnottes subitement apparues, ce qui va se passer à présent renoue avec l'esprit d'antan et concernent des personnes dont le savoir faire résiduel tentera de recoller au plus près d'un savoir faire qui nous dépasse en tout, nous pauvres bougres vivant dans un monde normalisé à outrance. Occasion unique d'ailleurs de lancer sur ces chantiers une générations d'apprentis aux côtés des plus expérimentés, nous aurions là une possibilité de former une partie de la jeunesse à autre chose qu'un CAP de plaquiste pour maisons 100m2 standards.

C'est vrai qu'il va falloir un sacré savoir faire pour reconstruire (mais prenons quand même le pognon des "donateurs", on en aura besoin). Espérons que les "compagnons" pourront mettre en oeuvre les techniques permettant de sauver ce qui peut l'être.

il y a 3 minutes, soloandsolo a dit :

PS : si quelqu'un pouvait faire taire l'hystérique Stéphane Bern sur les ondes radios, ça serait un grand soulagement, merci.

Oh, allez laissez le: il n'est pas dangereux, et s'il est hystérique, au moins, son émotion est sincère. Non ?

il y a 10 minutes, ouest35 a dit :

Salutations ... j'ai tout dit !

Amen

il y a 1 minute, soloandsolo a dit :

J'ai travaillé des années en centrale nucléaire en installation coupe-feu, c'est exactement ce qui est demandé en fin de journée : chantier rangé nickel, vérification visuelle, retour des permis de feu vers le responsable de la consignation, clôture de la journée. Tout cela demande des plans qualités suivis étapes par étapes avec point de contrôle et d'arrêt.

Les "responsabilités civiles assurances" doivent transpirer aujourd'hui.

Je suppose qu'il y a eu des appels d'offres: n'a t on pas pris le "moins cher", comme est coutumière la France en ce domaine?...

qui dit moins cher entraîne forcément des manquements quelque part,.

à l’instant, BELUGA a dit :

Je suppose qu'il y a eu des appels d'offres: n'a t on pas pris le "moins cher", comme est coutumière la France en ce domaine?...

qui dit moins cher entraîne forcément des manquements quelque part,.

Je ne crois pas que l'on va vers le moins disant sur ce type de chantier et puis les entreprises à ce niveau de qualification sont rares, il faudra plutôt regarder du côté de la coordination HSE.

il y a 12 minutes, soloandsolo a dit :

Je crois qu'on se tromperait de chemin en pensant la construction ou la reconstruction de Notre Dame comme un simple problème de "pognon". On pourrait jeter tous les millions du monde sur la table, nous aurions qu'un empilement de billets, une masse monétaire inerte.

Il ne s'agit pas plus d'empiler des pierres ou des poutres les unes sur les autres sur la base d'un pactole ayant servi à les acheter en fournitures.

Ce qui c'est passé à propos de la construction de cet édifice se situe entre les pierres assemblées et les poutres enchevêtrées sous la contrainte de l'aplomb et du niveau. Plusieurs architectes ont travaillé à sa projection avant réalisation sur des plans en deux dimensions exécutés à la main qui permettaient au maitre d'oeuvre de faire passer aux compagnons des projections 3D. On a pu déterminer qu'aujourd'hui il faudrait plusieurs dizaines de bureau d'études pour arriver au même résultat avec des outils informatiques. Et encore...Qui ici à la capacité d'imaginer comment ces milliers de tonnes de pierres taillées avec la précision d'un orfèvre ont pu être projetées ainsi vers le ciel ?

Bref...Laissons les Pinault et Lagardère se fantasmer ce qu'ils veulent avec leurs cagnottes subitement apparues, ce qui va se passer à présent renoue avec l'esprit d'antan et concernent des personnes dont le savoir faire résiduel tentera de recoller au plus près d'un savoir faire qui nous dépasse en tout, nous pauvres bougres vivant dans un monde normalisé à outrance. Occasion unique d'ailleurs de lancer sur ces chantiers une générations d'apprentis aux côtés des plus expérimentés, nous aurions là une possibilité de former une partie de la jeunesse à autre chose qu'un CAP de plaquiste pour maisons 100m2 standards.

PS : si quelqu'un pouvait faire taire l'hystérique Stéphane Bern sur les ondes radios, ça serait un grand soulagement, merci.

Il a fallu une masse de pognon énorme venant du grand mécène au particulier pour construire ces bâtiments. Pas de pognon pas de cathédrale. Pas de commandes très peu de peintures , de cristal , de sculpture etc 

Pas de pognon pas de fondation Dior ( à l’architecture réussie), pas de Pompidou etc 

il y a 3 minutes, BELUGA a dit :

C'est vrai qu'il va falloir un sacré savoir faire pour reconstruire (mais prenons quand même le pognon des "donateurs", on en aura besoin). Espérons que les "compagnons" pourront mettre en oeuvre les techniques permettant de sauver ce qui peut l'être.

Oh, allez laissez le: il n'est pas dangereux, et s'il est hystérique, au moins, son émotion est sincère. Non ?

L'émotion d'un hystérique ? Oui, sincère sans aucun doute, c'est quand il veut l'exprimer que ça devient vite casse couilles.

il y a 5 minutes, elbaid a dit :

oui c'est vrai aussi  . mais ce n'est pas suffisant , peux mieux faire .

 

je me demande . il y a des détecteurs incendies dans la cathédrale?  je crois c'est obligatoire non ?

Je ne voudrais pas être mauvais langue, mais avec tous les cierges qui y brûlent, ils seraient en train de sonner toutes les deux minutes non?

D'ailleurs moi, ce que je trouve miraculeux c'est que la cathédrale dure depuis tant de temps alors que le feu des bougies y couve à longueur de journée!

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Il a fallu une masse de pognon énorme venant du grand mécène au particulier pour construire ces bâtiments. Pas de pognon pas de cathédrale.

 

Relis mon post (à l'occasion je te présente quelques tailleurs de pierre si tu enquilles mal).

il y a 1 minute, soloandsolo a dit :

L'émotion d'un hystérique ? Oui, sincère sans aucun doute, c'est quand il veut l'exprimer que ça devient vite casse couilles.

C'est du "stéphane bern"...

il y a 5 minutes, soloandsolo a dit :

Relis mon post (à l'occasion je te présente quelques tailleurs de pierre si tu enquilles mal).

Je te remercie j’en Connais qui bosse sur ND ( et l’organiste , un cador ) je connais même un maître verrier que nous avons payé plutôt que d’aider les pauvres pour refaire le vitrail de notre église du 11eme

Ça nous a coûté un pognon fou tout comme le baptistère que viennent admirer en terrain conquis de bonne âmes qui s’imaginent que c’est l’état qui paie

il y a 4 minutes, querida13 a dit :

Pour la forêt, ne t'en fais pas: quand on devra abattre des  milliers de chênes centenaires mais vivants pour refaire la charpente morte d'un édifice de pierre, ce sera double perte pour la nature. La première étant celle de la fertilité du sol qu'occupe le monument depuis 800 ans.

L'humain est très fort , il cultive la pierre et sème le bois au sol pour qu'il y pousse des cathédrales .

dans l'oeuvre de Hugo , Claude Frollo est un alchimiste (qui transforme la matière ) .

ils vont remplacer la fléche par un dôme avec étoile et croissant.au point de vue technique , c,est une cata locale, mais ce qui compte avant tout c,est qu,il n,y ai pas de victime, il y en a déjà eu assez comme çà a sa construction.mais bon encore une occasion de nous taxer, apres le reich tag  notre dame.

il y a 12 minutes, elbaid a dit :

oui c'est vrai aussi  . mais ce n'est pas suffisant , peux mieux faire .

 

je me demande . il y a des détecteurs incendies dans la cathédrale?  je crois c'est obligatoire non ?

Oui il y en a, d'ailleurs hier une s'est déclenchée, des personnes suivaient un office et sont sorties, mais à 18h50 à 80 mètres de hauteur si aucune personne n'est présente pour arrêter un départ de feu avec un extincteur 3mn après un incendie démarre et un incendie dans ce contexte devient exponentiel.

Tandis que pour les premiers humains certainement animistes, la nature ETAIT le temple, Elbaid et c'est ce pourquoi les ancêtres des musulmans adoraient des pierres, (pierres que l'on trouve à lintérieur de la kaaba, ceci dit en passant).

il y a 9 minutes, querida13 a dit :

Tandis que pour les premiers humains certainement animistes, la nature ETAIT le temple.

Ils ont vite décoré  leur grotte .

il y a 1 minute, soloandsolo a dit :

Oui il y en a, d'ailleurs hier une s'est déclenchée, des personnes suivaient un office et sont sorties, mais à 18h50 à 80 mètres de hauteur si aucune personne n'est présente pour arrêter un départ de feu avec un extincteur 3mn après un incendie démarre et un incendie dans ce contexte devient exponentiel.

Ouai ça part vite  .