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L'exposition Toutânkhamon accusée de racisme : "Nous sommes entrés dans l'âge identitaire"


Kira

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Nouveau, 38ans Posté(e)
aze67 Nouveau 1 message
Baby Forumeur‚ 38ans‚
Posté(e)

Excusez-moi mais j'ai du mal à comprendre ce désir obstiné de considérer les Égyptiens antiques comme blanc.
Pourquoi donc cette population et civilisation africaine, née sur ce continent, vieille de 5200 serait-elle blanche ?
Pourquoi cette population prétendue blanche si vielle ne se serait-elle pas étendu dans toute cette région de l'Afrique ?
Pourquoi ne pas prendre les invasions étrangères grecques, romaines, arabes dans le phénotipe de la population actuel Egyptienne, et considéré que l'Egypte actuel demeure le pays d'Afrique du Nord où la population est la plus foncée.
Pourquoi ne pas prendre en compte que les éléments culturelles d'Egypte Antique ne se retrouvent que peu ou pas du tout dans la culture européenne mais sont très présentes dans la culture africaine matriarcat, pratique de la circoncision, coiffure cheveux tressés, locksés.., les divinités animales que l'on retrouve aussi bien chez les égyptiens antiques que chez les animistes..

Enfin pour ce qui est d'Akhenaton que vous considérez ne pas faire très noirs, que dites vous de sa mère Tiyi et de son père Amenhotep image.png.c7d5cf16bb4f62f49dd90f48b977c5f9.pngimage.thumb.png.cd3cd11fbf54d3eff98f5f7c9c8fd225.pngVous le dites vous meme "il existe des différences entre un slave et un méditerranéen  Sachez qu'il en existe également entre Africain centraux, et Africain de la corne de l'Afrique et même Africain au sein d'un même pays issues d'éthnies différentes.

L'Egypte antique était bien plus vaste que l'Egypte actuel, et les Africains de la corne de l'Afrique sur laquelle se superrposait l'égypte antique ressemblent étrangement aux réprésentations des égyptiens, bien plus qu'un Italiens, ou qu'un Grecque.

image.thumb.png.e73e9e53969b83fb683186e33b012bb5.pngimage.png.a570c0ec9827ecb9c57fd03cbb6236cd.pngimage.png.338f18770db6a47c90671833dd558c90.png

Je conçois que votre vision puisse être biaisé tant les Egyptiens furent représentés au XIXe siècle jusqu'à nos jours par des blancs. Tiyi dont j'ai mis la photo du buste plus haut par l’égyptologue Winifred Mabel Brunton XIXe siècleimage.thumb.png.b66afe7f16db04b324f6b413d20c6304.png

Le buste de Nefertiti dont le musée Neuus qui l'abrite avoue avoir subie d'importantes modifications : nez, paumettes et teint. image.thumb.png.c92134a764de98b26664d5210a8a4473.png

 

Le 15/04/2019 à 12:13, Sexophone a dit :

Rassure-moi, tu sais que les aryens ne sont pas blonds aux yeux bleus et qu'ils n'ont rien à voir avec le nazisme ou les thèses du comte de Gobineau ?

Ensuite, concernant le terme caucasoïdes ou caucasien, il s'agit d'un « terme anthropologique désignant un groupe humain qui englobe en général les phénotypes physiques des populations d'Europe, du Moyen-Orient, d'Afrique du Nord, de la Corne de l'Afrique, d'Asie centrale et d'Asie du Sud. »

Les populations historiquement caucasiennes sont représentées en vert sur cette carte 

image.png.1bdd6809971e35417050875c21ca1856.png

 

 

Pourrais-je savoir d'où provient cette citation d'Aristote ? Lorsque je la cherche sur Internet, les résultats ne pointent que vers des sites afrocentristes et sur l'Histoire générale de l'Afrique (volume II) dirigée par le Docteur G. Mokhtar (présenté comme un archéologue égyptien et comme l'ancien directeur du Service des Antiquités, décédé en 1998. Cette seconde source cite les ouvrages « mineurs » d'Aristote, mais comme je ne connais pas le Dr G. Mokhtar, que je trouve sa présentation un peu succincte (archéologue mais quel était sa spécialisation ? ; directeur du Service des Antiquités mais où et quand ?) et que les seuls sites le mentionnant sont eux-mêmes afrocentristes. Difficile d'y croire ! Ça manque même de crédibilité et j'en viendrai presque à penser que G. Mokhtar n'existe pas ou existe mais n'a strictement rien à voir avec tout ceci.

L'Antiquité est une période très vaste, mais ni Aristote ni Hérodote ne sont pas des contemporains des grandes dynasties pharaoniennes. Les philosophes grecs sont plus proches temporellement des dynasties perses et macédoniennes.

Et au jeu des images : ni Akhenaton (XVIIIème dynastie), ni Amenemhat Ier (XIIème dynastie), ni Pepi II Néferkarê (VIIIème dynastie) ne font très noirs. J'ai mis trois pharaons. Certains prétendront que c'est peu, mais c'est toujours plus que toi qui n'en a mis qu'un seul. Parce que tes deux photos c'est la même sous deux angles différents.

  image.png.602da69b1d4a7c09da8689a628f6a4de.png  image.png.e02981e9d832e86791d8b4e5394ee531.png image.png.7566769ee4ee8ba47694fe8d73a19550.png

 

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 508 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

mais il y à eu des pharaons noirs  .des Nubiens ,la xxve dynastie .

les égyptiens n'ont jamais étés blancs et font bien partis de l'Afrique et n'ont rien à voir avec les Européens .

bonne journée

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Membre, Posté(e)
kakome Membre 1 576 messages
Forumeur alchimiste ‚
Posté(e)
Le ‎14‎/‎04‎/‎2019 à 11:27, BadKarma a dit :

Deux poids deux mesures, l' on emmerdera à longueur d' année des femmes qui désirent juste se voiler la face alors que l' on exhibera avec fierté des momies qui s' afficheront en toute impunité enveloppées des pieds à la tête...

...à qui l'on conseille , de leur vivant et moyennant éventuellement quelque discrète prime , de se voiler la face .

Tandis que l'autre ....

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Le 14/04/2019 à 22:08, Bluehawk a dit :

Egypte antique, porte entre l'Afrique et l'Europe c'est 3000ans de civilisation, en 3 millenaire un peuple ne reste pas identique, il y a eu des pharaons noir et d'autres arabes par contre les pharaons n'était certainement pas blanc en tous cas pas selon les critères moderne.

J'ignorais que le mot arabe signifiait une couleur !

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Membre, 120 LOLA 120, 105ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
105ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)
il y a une heure, Plouj a dit :

J'ignorais que le mot arabe signifiait une couleur !

c'est nouveau. Ça sera d'ailleurs affiné sur le nouveau nuancier préparé par des abrutis frustrés dont ça devient l'occupation principale pour emmerder ceux qui veulent que ces histoires de couleurs soient plus importantes que les cultures qu'on échange au fil des millénaires.

image.png.e0c2d3221f0f9917ed48cd63ade3dc59.png

Il y a toujours eu des dominants et des dominés de toutes les couleurs.

Avec une constante: les femmes sont en bas de l'échelle des droits.

Donc, par Tiyi, une dominante qui me semble d'un marron foncé numéroté bientôt, laquelle avait sans doute des esclaves de différents sexes et différentes couleurs, qu'on nous fiche la paix avec les jérémiades de pauvres frustrés manipulés pour le pouvoir et le fric.

Ces gens, très convaincus pourraient prendre leur revanche en s'occupant des drames de l'esclavage actuel et de ses formes déguisées.

Faudra que j'en parle à des copains copines beige-rose, et d'autres bronzés clair à plus foncé,

et aussi avec des ami(e)s marron clair à marron foncé. Mais des gens pas cons qui trouvent ces fixettes énervantes.

 

 

 

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Membre, 120 LOLA 120, 105ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
105ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)

Et pendant que j'y suis à râler:

marre des incultes qui appellent "arabes" tous les arabophones (qui ne parlent pas le même arabe, ou pas arabe du tout)

 

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Membre, 120 LOLA 120, 105ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
105ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)
il y a 13 minutes, 120lola120 a dit :

c'est nouveau. Ça sera d'ailleurs affiné sur le nouveau nuancier préparé par des abrutis frustrés dont ça devient l'occupation principale pour emmerder ceux qui veulent que ces histoires de couleurs soient plus importantes que les cultures qu'on échange au fil des millénaires.

image.png.e0c2d3221f0f9917ed48cd63ade3dc59.png

Il y a toujours eu des dominants et des dominés de toutes les couleurs.

Avec une constante: les femmes sont en bas de l'échelle des droits.

Donc, par Tiyi, une dominante qui me semble d'un marron foncé numéroté bientôt, laquelle avait sans doute des esclaves de différents sexes et différentes couleurs, qu'on nous fiche la paix avec les jérémiades de pauvres frustrés manipulés pour le pouvoir et le fric.

Ces gens, très convaincus pourraient prendre leur revanche en s'occupant des drames de l'esclavage actuel et de ses formes déguisées.

Faudra que j'en parle à des copains copines beige-rose, et d'autres bronzés clair à plus foncé,

et aussi avec des ami(e)s marron clair à marron foncé. Mais des gens pas cons qui trouvent ces fixettes énervantes.

 

 

 

Ce post n'apparait pas dans "derniers contenus"

Ai-je fait une fausse manoeuvre?

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 40 minutes, 120lola120 a dit :

Et pendant que j'y suis à râler:

marre des incultes qui appellent "arabes" tous les arabophones (qui ne parlent pas le même arabe, ou pas arabe du tout)

 

Et l’amalgame entre arabe et musulman comme si tous les arabes étaient musulmans .. si on se la fait à la Pivot, nous nageons en plein bouillon d'inculture !

il y a 29 minutes, 120lola120 a dit :

Ce post n'apparait pas dans "derniers contenus"

Ai-je fait une fausse manoeuvre?

Si si tu apparais !

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Membre, NegMarron, 29ans Posté(e)
Bluehawk Membre 2 757 messages
29ans‚ NegMarron,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Plouj a dit :

J'ignorais que le mot arabe signifiait une couleur !

Plutôt que de critiquer le fond quand on a pas argument, on préfère s'attaquer a la forme... alors que vous faite clairement la différence quand il s'agit d'attribuer un emploi ou un logement pathétique...

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Membre, 120 LOLA 120, 105ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
105ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)
Il y a 1 heure, Bluehawk a dit :

Plutôt que de critiquer le fond quand on a pas argument, on préfère s'attaquer a la forme... alors que vous faite clairement la différence quand il s'agit d'attribuer un emploi ou un logement pathétique...

Oui Bonne idée. Comment étaient attribués les emplois et les logements sous l'époque des pharaons ? Vraie question.

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Membre, 71ans Posté(e)
new caravage Membre 34 790 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, 120lola120 a dit :

Et pendant que j'y suis à râler:

marre des incultes qui appellent "arabes" tous les arabophones (qui ne parlent pas le même arabe, ou pas arabe du tout)

 

               C'est pour simplifier,on va pas trier non plus,pas que ça à foutre! de toute façon l'arabie ça commence au sud de la Loire!

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Membre, Voyageur, 69ans Posté(e)
Plouj Membre 106 490 messages
69ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 27 minutes, new caravage a dit :

               C'est pour simplifier,on va pas trier non plus,pas que ça à foutre! de toute façon l'arabie ça commence au sud de la Loire!

Ça dépend de l'endroit où tu situes la Loire !

carte_france_islamisee_2015.jpg.380b67a4e1e9b2a05f599f9280be7f1e.jpg

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Membre, 120 LOLA 120, 105ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
105ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Plouj a dit :

Ça dépend de l'endroit où tu situes la Loire !

Attends... tu parles du cours de la Loire sous Toutankhamon ? ou maintenant, en 1919 après JC?

Perso, confrontée à des surdoués spécialistes histoire-géo-humour,  marchands de couleur et fins linguistes, ça m'embrouille...

 

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Membre, Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku, Posté(e)
Sexophone Membre 2 633 messages
Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku,
Posté(e)
Le 12/07/2019 à 07:44, aze67 a dit :

Excusez-moi mais j'ai du mal à comprendre ce désir obstiné de considérer les Égyptiens antiques comme blanc.
Pourquoi donc cette population et civilisation africaine, née sur ce continent, vieille de 5200 serait-elle blanche ?
Pourquoi cette population prétendue blanche si vielle ne se serait-elle pas étendu dans toute cette région de l'Afrique ?
Pourquoi ne pas prendre les invasions étrangères grecques, romaines, arabes dans le phénotype de la population actuelle Égyptienne, et considérer que l'Égypte actuel demeure le pays d'Afrique du Nord où la population est la plus foncée ?

(...)


Enfin pour ce qui est d'Akhenaton que vous considérez ne pas faire très noir, que dites vous de sa mère Tiyi et de son père Amenhotep ? Vous le dites vous même "il existe des différences entre un slave et un méditerranéen  Sachez qu'il en existe également entre Africain centraux, et Africain de la corne de l'Afrique et même Africain au sein d'un même pays issues d'éthnies différentes.

L'Égypte antique était bien plus vaste que l'Égypte actuel, et les Africains de la corne de l'Afrique sur laquelle se superposait l'Égypte antique ressemblent étrangement aux représentations des égyptiens, bien plus qu'un italiens, ou un grec.

Je conçois que votre vision puisse être biaisé tant les Égyptiens furent représentés au XIXe siècle jusqu'à nos jours par des blancs.

En vous citant, afin de ne pas ralentir le chargement de la page, j'ai supprimé vos images.

Oui, je sais qu'il n'existe pas un "modèle unique" d'homme noir, comme il n'existe pas de "modèle unique" d'homme blanc. Ne confondez pas tout : ce sont les noirs qui sont obsédés par l'idée d'une Égypte gouvernée par des pharaons noirs et qui s'amusent à réécrire l'histoire avec des articles bidons écrits par des soi-disant universitaires.

Pourquoi existe-t-il une telle fascination pour l'Égypte Antique chez les populations noires ? Pourquoi vouloir absolument la travestir ? Pourquoi ces mêmes intellectuels noirs qui forcent tellement pour avoir une Égypte pharaonique noire, ne s'intéressent-ils pas à des pans plus confidentiels de l'histoire de l'Afrique (comme l'Empire du Monomotapa/Empire du Grand Zimbabwe ou l'Empire Mandingue/Empire du Mali) ?

Internet est un vaste terrain de jeux pour les charlatans. Et je subodore que les primo-penseurs de toutes ces théories nouvelles sur l'Égypte noire soient des membres de la communauté afro-américaine, une communauté au passé douloureux, en manque de repaires, coupée de ses racines et fantasmant sur le contient africain.

Le plus ancien souvenir, le socle commun de la mémoire des afro-américains, c'est l'esclavage. Avant, c'est l'inconnu. D'où venaient leurs ancêtres avant d'être vendus comme esclaves ? Quelles étaient leurs ethnies ? Ils l'ignorent. Comme ils ont du mal - au passage - à se souvenir que se sont des noirs qui les ont vendus à des blancs, ils fantasment sur la fraternité entre tous les hommes noirs sans connaître le passé, les rivalités et les inimités des peuples africains. Comme les États-Unis représentent la nouvelle culture dominante (culture qui n'est pas commune à tous les blancs, loin de là), se sont leurs hypothèses, leurs recherchent qui se diffusent le plus sur la toile. Et qui sont reprises par certains noirs européens et africains souffrant probablement d'un sentiment d'infériorité historique qui ont besoin de se créer une civilisation noire badass pour en mettre plein la vue à tout le monde.

Alors que l'Afrique est un continent historiquement riche et que l'histoire des peuples noirs est vaste. Mais moins mise en avant au cinéma (Hollywood est américaine, Bollywood indienne pour citer un autre canal de diffusion). Pas besoin donc de l'inventer.

Citation

Pourquoi ne pas prendre en compte que les éléments culturelles d'Égypte Antique ne se retrouvent que peu ou pas du tout dans la culture européenne mais sont très présentes dans la culture africaine matriarcat, pratique de la circoncision, coiffure cheveux tressés, locksés.. les divinités animales que l'on retrouve aussi bien chez les égyptiens antiques que chez les animistes...

Évidemment qu'on retrouve peu d'éléments culturels égyptiens en Europe, parce qu'elle n'a justement pas influencé les peuples européen. Ce sont les grecs, les romains, les étrusques qui se sont auto-influencés entre eux et l'Empire Romain qui a conquis l'Europe et le bassin méditerranéen. Par dessus on rajoute une couche d'influences venue du Levant (mésopotamiennes, phéniciennes, juives...), celle des peuples pré-romains (celtes, basques...) une mystérieuse empreinte des Indo-Européens et celle des scandinaves.

Quand au panthéon animalier, c'est un peu la base quand un peuple commence à imaginer sa mythologie, il regarde ce qui l'entoure : le soleil, les étoiles, la lune, le feu, l'eau, les animaux... Tous les anciens peuples ont des animaux parmis leurs divinités.

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Membre, 56ans Posté(e)
azed1967 Membre 4 597 messages
Forumeur expérimenté‚ 56ans‚
Posté(e)
Le 12/07/2019 à 07:44, aze67 a dit :

Excusez-moi mais j'ai du mal à comprendre ce désir obstiné de considérer les Égyptiens antiques comme blanc.
Pourquoi donc cette population et civilisation africaine, née sur ce continent, vieille de 5200 serait-elle blanche ?
Pourquoi cette population prétendue blanche si vielle ne se serait-elle pas étendu dans toute cette région de l'Afrique ?
Pourquoi ne pas prendre les invasions étrangères grecques, romaines, arabes dans le phénotipe de la population actuel Egyptienne, et considéré que l'Egypte actuel demeure le pays d'Afrique du Nord où la population est la plus foncée.
Pourquoi ne pas prendre en compte que les éléments culturelles d'Egypte Antique ne se retrouvent que peu ou pas du tout dans la culture européenne mais sont très présentes dans la culture africaine matriarcat, pratique de la circoncision, coiffure cheveux tressés, locksés.., les divinités animales que l'on retrouve aussi bien chez les égyptiens antiques que chez les animistes..
 

il y a eu quatres peuples qui seront élu dans l'audela pour les égyptiens, les sémites(hébreux ) ne parlent que d'eux alors que c'est plus d'un peuple élu dont il s'agit

 

cléopatre était d'origine grecque

voici la photo des quatre peuples élus.

egypte.png.5362a45b7161e50b3ffd494d03c18fb6.png

 

https://ludovic8313ter.skyrock.com/147.html

 

 

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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

la notion de "peuple élu " est comique !

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