États-Unis : la loi anti-avortement la plus contraignante du pays bientôt votée dans le Mississippi

il y a 19 minutes, Constantinople a dit :

Le taux d'avortement est de 14 pour 1000 aux états unis comparable à la France, 14 pour mille qui est une des championnes du monde en la matière.

En France le taux est stable depuis 1990, aux USA il a baissé considérablement passant de 1,6 millions d'avortements en 90 à 926 000 en 2014. Il ne s'agit pas uniquement de voir le taux actuel, mais son évolution.

Une part de la diminution est probablement due à une meilleure contraception, mais ça ne peut pas être le seul facteur (parce que la France aurait probablement observé le même phénomène de façon significative, ce qui n'est pas le cas). Ce qui signifie que le nombre de restrictions aux USA qui est passé de 189 à 205 entre 2011 et 2013 est aussi une des raison de cette diminution qui est constante. 

il y a 49 minutes, Constantinople a dit :

En résumé, tu ne racontes que des ouies dires fondées sur des balivernes, des lieux commun, bien franchouillards. Dire que l'avortement est rendu impossible aux états unis est donc une vaste blague.

Lol. 

Il y a quelques dispositifs à connaître  avant de recourir à un avortement  chirurgical nommé curetage!

-se protéger avec un préservatif

-contraceptifs (pilule, implants, stérilet)

 Si toutefois on craint que le rapport ait été fécondant:

-se faire prescrire dans l'immédiat la pilule du lendemain.

En cas de retard de règles après un rapport fécondant :

-Se faire prescrire le RU 486

 Si on ne souhaite pas avoir d'enfant.

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

ton soutien à l'immigration dérégulée en provenance de pays gangrénés par l'islamisme.

C'est une obsession pour toi ce sujet, j'imagines que tu dois bien te pignoler quand tu vois un article avec marqué le mot "immigration" ou "islam"...

Il y a 3 heures, titenath a dit :

En France le taux est stable depuis 1990, aux USA il a baissé considérablement passant de 1,6 millions d'avortements en 90 à 926 000 en 2014. Il ne s'agit pas uniquement de voir le taux actuel, mais son évolution.

Une part de la diminution est probablement due à une meilleure contraception, mais ça ne peut pas être le seul facteur (parce que la France aurait probablement observé le même phénomène de façon significative, ce qui n'est pas le cas).

Ou pas puisqu’en France les avortements de rang 1 baissent , ceux de rang 2 ont doublé....

Il y a 3 heures, titenath a dit :

Ce qui signifie que le nombre de restrictions aux USA qui est passé de 189 à 205 entre 2011 et 2013 est aussi une des raison de cette diminution qui est constante. 

On passe de “probablement “ à “ca signifie “ : aïe 

https://www.la-croix.com/amp/1200966134

L’experte met en avant deux facteurs apparemment contradictoires pour expliquer ce plus bas historique : un plus grand recours aux moyens de contraception et la multiplication des restrictions imposées par les États pour limiter la pratique de l’avortement (interdiction après 20 semaines de grossesse, réduction de la couverture médicale, régulations supplémentaires sur les centres de planning familial…).

Entre 2011 et 2013, le nombre des restrictions recensées s’élevait à 205, contre 189 pour toute la période 2001-2010, ce qui peut s’expliquer par l’élection en 2010 de nombreux parlementaires et gouverneurs « pro-vie ».

Pourquoi le nombre d’avortements ne baisse pas

Diminution des grossesses, volontaires ou involontaires

« Il est difficile de dire lequel de ces deux facteurs est prépondérant, d’autant que nous n’avons pas trouvé de corrélation systématique entre les restrictions et le nombre d’avortements », tempère Rachel Jones. S’il est vrai que de nombreux États ayant adopté ces limitations connaissent des baisses proportionnelles de leur taux d’avortement, la règle ne se vérifie pas dans d’autres. Dans le Michigan, État du Midwest où le nombre de centres de planning familial a diminué de 33 % entre 2011 et 2014, le taux d’avortement a même légèrement augmenté.

Brandie par les « pro-life » et les « pro-choice » pour justifier tantôt le bien-fondé de « Roe v. Wade », tantôt l’efficacité des mesures de restriction, la baisse des avortements s’explique aussi par un autre phénomène, observé depuis plusieurs décennies : la diminution des grossesses, volontaires ou involontaires.

Cette diminution est particulièrement prononcée chez les adolescentes (15-19 ans), où le taux de femmes enceintes est passé de 116 pour mille en 1990 à 65,3 pour mille en 2009, selon l’institut Pew. Le recul de l’activité sexuelle des jeunes en est l’une des causes. « À cela s’ajoutent la récession, qui a rendu les Américains plus frileux à l’idée d’avoir des enfants, et le meilleur accès aux contraceptifs », analyse Elizabeth Ananat, professeure à l’université Duke.

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il y a 31 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ou pas puisqu’en France les avortements de rang 1 baissent , ceux de rang 2 ont doublé....

On passe de “probablement “ à “ca signifie “ : aïe 

https://www.la-croix.com/amp/1200966134

L’experte met en avant deux facteurs apparemment contradictoires pour expliquer ce plus bas historique : un plus grand recours aux moyens de contraception et la multiplication des restrictions imposées par les États pour limiter la pratique de l’avortement (interdiction après 20 semaines de grossesse, réduction de la couverture médicale, régulations supplémentaires sur les centres de planning familial…).

Entre 2011 et 2013, le nombre des restrictions recensées s’élevait à 205, contre 189 pour toute la période 2001-2010, ce qui peut s’expliquer par l’élection en 2010 de nombreux parlementaires et gouverneurs « pro-vie ».

Pourquoi le nombre d’avortements ne baisse pas

Diminution des grossesses, volontaires ou involontaires

« Il est difficile de dire lequel de ces deux facteurs est prépondérant, d’autant que nous n’avons pas trouvé de corrélation systématique entre les restrictions et le nombre d’avortements », tempère Rachel Jones. S’il est vrai que de nombreux États ayant adopté ces limitations connaissent des baisses proportionnelles de leur taux d’avortement, la règle ne se vérifie pas dans d’autres. Dans le Michigan, État du Midwest où le nombre de centres de planning familial a diminué de 33 % entre 2011 et 2014, le taux d’avortement a même légèrement augmenté.

Brandie par les « pro-life » et les « pro-choice » pour justifier tantôt le bien-fondé de « Roe v. Wade », tantôt l’efficacité des mesures de restriction, la baisse des avortements s’explique aussi par un autre phénomène, observé depuis plusieurs décennies : la diminution des grossesses, volontaires ou involontaires.

Cette diminution est particulièrement prononcée chez les adolescentes (15-19 ans), où le taux de femmes enceintes est passé de 116 pour mille en 1990 à 65,3 pour mille en 2009, selon l’institut Pew. Le recul de l’activité sexuelle des jeunes en est l’une des causes. « À cela s’ajoutent la récession, qui a rendu les Américains plus frileux à l’idée d’avoir des enfants, et le meilleur accès aux contraceptifs », analyse Elizabeth Ananat, professeure à l’université Duke.

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Non mais c'est gentil, je sais encore faire des recherches sur internet. Ce qui est intéressant c'est la discussion, si tu veux un dialogue à base de copier coller d'articles, ça sera sans moi. 

il y a 8 minutes, titenath a dit :

Non mais c'est gentil, je sais encore faire des recherches sur internet. Ce qui est intéressant c'est la discussion, si tu veux un dialogue à base de copier coller d'articles, ça sera sans moi. 

Je note un passage de “probablement” à “ca signifie “ . Bien sur cette écueil logique amène à une conclusion plus que contestable . Tu sais faire une recherche mais tu n’en auras retenu qu’un point que tu appuies par un raisonnement qui ne tient pas car un probablement n’a jamais fait un ca signifie.

Je me permets donc de mettre en ligne ce que tu as cherché et trouvé mais pas publié et qui semble indiquer que tu as de fait extrait du monofactoriel d’un phénomène qui apparemment est pluri factoriel. 

Bonne soiree je me cherchais pas la discussion , juste attirer ton attention sur le fait que ton probablement finissant en ca signifie , était plus qu’hasardeux . 

Les avortements de rang 2 sont ils en baisse aux USA . Vu que tu comparais avec la France cette question serait intéressante . 

Il y a 4 heures, titenath a dit :

En France le taux est stable depuis 1990, aux USA il a baissé considérablement passant de 1,6 millions d'avortements en 90 à 926 000 en 2014. Il ne s'agit pas uniquement de voir le taux actuel, mais son évolution.

Une part de la diminution est probablement due à une meilleure contraception, mais ça ne peut pas être le seul facteur (parce que la France aurait probablement observé le même phénomène de façon significative, ce qui n'est pas le cas). Ce qui signifie que le nombre de restrictions aux USA qui est passé de 189 à 205 entre 2011 et 2013 est aussi une des raison de cette diminution qui est constante. 

L'anomalie n'est pas la baisse, mais la stabilité étrange du taux français : l'avortement étant la pire des solutions quand la contraception échoue (selon moi en tout cas), il est tout à fait logique qu'un taux diminue sensiblement au fur et à mesure qu'une population est mieux éduquée, que les moyens contraceptifs s'améliorent, il n'y a bien que des français pour trouver étrange et négatif une diminution, et regretter qu'une hausse sensible du nombre d'avortement n'arrive pas, quoi qu'il baisse sensiblement chez les plus jeune.

Dans tous les cas le taux reste complétement comparable et dans les mêmes proportions que les pays où l'avortement est pratiqué en général, ce qui montre bien que contrairement à ce que vous disiez l'avortement n'est absolument pas " rendu impossible " et est bien un droit constitutionnel sollicité par les américains : les états unis font bel et bien parti des pays dans le monde où le droit des femmes, et le droit à l'avortement est le plus garanti dans le monde entier. Vous vous faites le relais d'une image d’Épinal des états unis, dont les journalistes français se délectent de la même manière qu'ils assurent une couverture systématiquement négative de "l'amérique de Trump", et avec un peu de bonne foi vous le reconnaitriez aisément.

Mais bizarrement, le reste de la planète où les femmes sont à des années lumières du statut américain que lui garant la liberté individuelle, vous vous en contrefichez....Peut être que vous considérez que les différentes ethnies n'en bénéficiant pas est une normalité culturelle ?

Citation

Lol. 

Vous avez conscience que loler face à des faits bruts signifie que vous n'avez rien à dire ?

Il y a 1 heure, Kyoshiro02 a dit :

C'est une obsession pour toi ce sujet, j'imagines que tu dois bien te pignoler quand tu vois un article avec marqué le mot "immigration" ou "islam"...

(Vu ta connaissance du quotidien des femmes quand à leur corps, je dirais que tu passes plus de temps à te pignoler que moi )

Il y a 7 heures, Constantinople a dit :

L'anomalie n'est pas la baisse, mais la stabilité étrange du taux français : l'avortement étant la pire des solutions quand la contraception échoue (selon moi en tout cas), il est tout à fait logique qu'un taux diminue sensiblement au fur et à mesure qu'une population est mieux éduquée, que les moyens contraceptifs s'améliorent,

 

Ben...
- la population n'est pas mieux éduquée.

- les moyens contraceptifs ne s'améliorent pas.

il y a 39 minutes, chanou 34 a dit :

Ben...
- la population n'est pas mieux éduquée.

- les moyens contraceptifs ne s'améliorent pas.

- La population est forcément mieux éduquée au sujet des contraceptifs, car les générations suivantes sont nécessairement mieux informées que les précédentes : plus on avance en générations, plus l'usage des contraceptifs s'est généralisée, et plus la transmission générationnelle s'est réalisée, comme l'outil informatique, comme la conduite automobile, comme n'importe quelle nouveauté.

- lVous êtes experte en la matière, mais pour ne prendre que le cas de la pilule, existait il autant de générations différentes dans les années 60 par rapport à aujourd'hui ? la pilule du lendemain était elle la même dans les années 80, 2000, et 2010 ?

J'imagine quand même que la recherche ne s'arrête pas et qu'on améliore le processus à chaque génération, comme les vaccins, les médicaments en général, ou ai je une vision idéaliste de la recherche scientifique ?

il y a 14 minutes, Constantinople a dit :

- La population est forcément mieux éduquée au sujet des contraceptifs, car les générations suivantes sont nécessairement mieux informées que les précédentes : plus on avance en générations, plus l'usage des contraceptifs s'est généralisée, et plus la transmission générationnelle s'est réalisée, comme l'outil informatique, comme la conduite automobile, comme n'importe quelle nouveauté.

 

Bah force est de constater que c'est pas le cas du tout pour la contraception. C'est pas parce qu'on utilise davantage une technologie quelle qu'elle soit qu'on sait mieux s'en servir ni comment elle fonctionne. C'est plutôt le contraire qui est constaté tous les jours pour la contraception.

Citation

- lVous êtes experte en la matière, mais pour ne prendre que le cas de la pilule, existait il autant de générations différentes dans les années 60 par rapport à aujourd'hui ? la pilule du lendemain était elle la même dans les années 80, 2000, et 2010 ?

Les améliorations ne sont pas au niveau de l'efficacité mais au niveau des effets secondaires : les pilules actuelles ne sont pas plus efficaces que les premières qui ont été mises sur le marché, et elles le sont toutes. Le problème c'est pas leur efficacité c'est la façon dont elles sont utilisées ; et là non plus c'est pas mieux en 2019 qu'en 1980 apparemment...

Citation

J'imagine quand même que la recherche ne s'arrête pas et qu'on améliore le processus à chaque génération, comme les vaccins, les médicaments en général, ou ai je une vision idéaliste de la recherche scientifique ?

Alors là encore le problème c'est que la physiologie n'a pas changé depuis...ben...quelques milliers d'années? Donc non dans ce domaine, le processus est difficile à "améliorer", comme vous dites...d'autant que les contraintes imposées ( réversibilité et absence d'effet potentiel sur les grossesses ultérieures) rendent la tâche extrêmement complexe.

il y a 18 minutes, chanou 34 a dit :

Bah force est de constater que c'est pas le cas du tout pour la contraception. C'est pas parce qu'on utilise davantage une technologie quelle qu'elle soit qu'on sait mieux s'en servir ni comment elle fonctionne. C'est plutôt le contraire qui est constaté tous les jours pour la contraception.

Aprés je me fie à mon entourage : Dans ma famille à la derniére génération, il n'y a eu aucune grossesse non prévue ou non désirée, à ma génération 2 ou 3 n'avaient pas prévu d'avoir le leur si tôt, et la génération de mes parents le concept même de grossesse planifiée était très aléatoire. Je me doute bien qu'un tel processus générationnel ne peut pas être généralisé, mais quand même, au moins dans les familles de classes moyenne, il y a eu une marge de progression non ?

Aujourd'hui en plus, entre internet, les relais scolaires, les centres médicaux divers incuant les pharmacies, je dirais qu'il n'y a plus d'excuses à une sous éducation en la matière.

Citation

Les améliorations ne sont pas au niveau de l'efficacité mais au niveau des effets secondaires : les pilules actuelles ne sont pas plus efficaces que les premières qui ont été mises sur le marché, et elles le sont toutes. Le problème c'est pas leur efficacité c'est la façon dont elles sont utilisées ; et là non plus c'est pas mieux en 2019 qu'en 1980 apparemment...

Ben c'est justement le gommage progressif des effets secondaires qui améliore l’efficacité, car moins de réticences à la prendre. Moins la pilulle aura des impacts sur la santé et des risques à long terme, plus efficace elle sera.

Citation

Alors là encore le problème c'est que la physiologie n'a pas changé depuis...ben...quelques milliers d'années? Donc non dans ce domaine, le processus est difficile à "améliorer", comme vous dites...d'autant que les contraintes imposées ( réversibilité et absence d'effet potentiel sur les grossesses ultérieures) rendent la tâche extrêmement complexe.

Je veux bien vous croire, oui. Je ne connais pas grand chose en la matière, mais un traitement à base d'hormones pour contraception, il y a probablement une marge de progression pour "inventer" autre chose.

il y a 8 minutes, Constantinople a dit :

Aujourd'hui en plus, entre internet, les relais scolaires, les centres médicaux divers incuant les pharmacies, je dirais qu'il n'y a plus d'excuses à une sous éducation en la matière. 

 

Alors contrairement à ce que vous imaginez, c’est internet qui fout le bordel : les réseaux, les forums, les ...bref.

Edit ; correction de citation

Il y a 9 heures, Constantinople a dit :

Mais bizarrement, le reste de la planète où les femmes sont à des années lumières du statut américain que lui garant la liberté individuelle, vous vous en contrefichez....Peut être que vous considérez que les différentes ethnies n'en bénéficiant pas est une normalité culturelle ?

Ou peut être tout simplement que ce n'est pas le sujet du topic

Il y a 9 heures, Constantinople a dit :

(Vu ta connaissance du quotidien des femmes quand à leur corps, je dirais que tu passes plus de temps à te pignoler que moi )

Et vu les connaissances que tu sors sur ce sujet, je connais visiblement mieux les femmes et leur corps que toi...

il y a 35 minutes, titenath a dit :

Ou peut être tout simplement que ce n'est pas le sujet du topic

 

"lol"

il y a 31 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Et vu les connaissances que tu sors sur ce sujet, je connais visiblement mieux les femmes et leur corps que toi...

Sans vouloir vous vexer, Kyo, je crois qu'il n'y a pas grand chose que vous connaissez mieux que quiconque traine ses guêtres sur ce forum, et ce sujet là particulièrement.  Maintenant si vous vouliez bien me lâcher les grelots, ma gratitude sera éternelle :  trouvez vous un un formateur contre lequel vous rebeller, je ne suis pas votre papa.

Le gros problème c'est pas l'avortement 

C'est ces attaques de nymphomanes qui nous fatiguent pour assouvir leur énorme besoin sexuel.

Une bassine d'eau froide dans la tête est la meilleure protection 

Ou proposer un scrabble

il y a 50 minutes, chanou 34 a dit :

Alors contrairement à ce que vous imaginez, c’est internet qui fout le bordel : les réseaux, les forums, les ...bref.

 

Edit ; correction de citation

C'est à dire ? Vous pensez vraiment qu'il y a eu régression ?

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

Sans vouloir vous vexer, Kyo, je crois qu'il n'y a pas grand chose que vous connaissez mieux que quiconque traine ses guêtres sur ce forum, et ce sujet là particulièrement.  Maintenant si vous vouliez bien me lâcher les grelots, ma gratitude sera éternelle :  trouvez vous un un formateur contre lequel vous rebeller, je ne suis pas votre papa.

Touché dans le 1000...