États-Unis : la loi anti-avortement la plus contraignante du pays bientôt votée dans le Mississippi

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Bref, au delà de la blague, vous voyez bien que dire on ne juge pas, les gens font ce qu'ils veulent c'est théorique : forcément il faut légiférer, donc moraliser. On juge.

Pas du tout. je pense qu'on doit laisser le choix aux parents potentiels, et qu'ils aient le plus longtemps possible avant d'être "coincés". Je n'ai aucune idée de délai, passé un certain temps, si l'enfant est viable, eh bien qu'il naisse et soit adopté.c'est tout.q

il y a 8 minutes, shyiro a dit :

- tout à fait ... on peut aussi parler d'interdiction d'avorter un foetus au delà de 14 semaines en france. Ca reste une interdiction. Vas donc lire les textes de loi et les penalités qui s'en suivent en cas de non respect ...

Citation

- il ne reste plus qu'à constater des differences de delais plus ou moins acceptables ... interdire l'avortement à seulement 1 mois et demi revient à interdire l'avortement tout court car peu de femme peuvent reagir à temps apres avoir constaté (quand elle en constate) l'absence de son dernier regle menstruel.

Tu aurais dés le début reconnu avoir dit une connerie, tu ne serais pas en obligé d'en sortir de plus en plus grosse. On peut être analphabéte et faire preuve parfois d'intelligence, tu sais. D'aprés ton génie créatif, l'avortement est interdit dans tous les pays du monde. Il n'est autorisé nulle part.

A 6 semaines, bien sur que l'écrasante majorité des femmes savent. Maintenant qu'on rajouter deux semaine de plus ne changera rien à l'affaire sinon deux semaine de plus pour réfléchir, je ne sais pas si ça apporte grand chose au final.

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

 

Tu aurais dés le début reconnu avoir dit une connerie

c toi qui a ecrit 2 conneries de suite ... je n'ai fait que citer tes propres posts en contradiction ...  

il y a 4 minutes, BELUGA a dit :

Pas du tout. je pense qu'on doit laisser le choix aux parents potentiels, et qu'ils aient le plus longtemps possible avant d'être "coincés". Je n'ai aucune idée de délai, passé un certain temps, si l'enfant est viable, eh bien qu'il naisse et soit adopté.c'est tout.q

il y a un moment donné où il ne s'agit plus d'un avortement, mais d'un meurtre. il faut bien limiter le délais.

Ce n'est pas comme si il n'existait aucun moyen de contraception, ou aucun moyen de vérifier si on est enceinte ou pas, au bout d'un moment.

il y a 1 minute, shyiro a dit :

c toi qui a ecrit 2 conneries de suite ... je n'ai fait que citer tes propres posts en contradiction ...  

Tu as dit que le mississipi interdisait l'avortement, et pour t'en sortir, tu en es venu à dire que oui, tous les pays du monde interdisent l'avortement parce qu'à partir d'un certain délais, c'était interdit. Tu peux la sortir dans n'importe quel sens celle là, c'est une connerie, c'est tout : dieu sait que je peux en sortir aussi, la différence c'est que je suis capable de le reconnaitre. C'est fou cette manie que tu as de ne jamais rien lacher, ne jamais vouloir reconnaitre tes torts, ne jamais revenir sur une bétise que tu as pu dire : ton égo souffre tellement dans ton quotidien pour que tu aies besoin de cette fuite en avant ?

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Ce n'est pas comme si il n'existait aucun moyen de contraception, ou aucun moyen de vérifier si on est enceinte ou pas, au bout d'un moment.

Là je suis d'accord avec vous : si on commençait par là, il n'y aurait pas de problème. Reste à savoir pourquoi certains ne les utilisent pas ?? (je mets le cas du viol à part, bien sûr).

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

il y a un moment donné où il ne s'agit plus d'un avortement, mais d'un meurtre. il faut bien limiter le délais.

Ce n'est pas comme si il n'existait aucun moyen de contraception, ou aucun moyen de vérifier si on est enceinte ou pas, au bout d'un moment.

En France la loi est:

Délais pour l'IVG chirurgicale. Depuis le 4 juillet 2001, l'IVG chirurgicale peut être réalisée jusqu'à la 12^e semaine de grossesse, soit 14 semaines après le début des dernières règles. Ce nouveau délai a été fixé par la loi Aubry-Guigou, ajoutant 2 semaines au précédent délai légal d'avortement.

Cela me parait très juste.

il y a 7 minutes, Constantinople a dit :

A 6 semaines, bien sur que l'écrasante majorité des femmes savent. Maintenant qu'on rajouter deux semaine de plus ne changera rien à l'affaire sinon deux semaine de plus pour réfléchir, je ne sais pas si ça apporte grand chose au final.

D'après mes amies et les femmes du groupe avec lequel j'ai suivi ma grossesse, on se sait rien du tout après 6 semaine.

Il y a 23 heures, Kyoshiro02 a dit :

" pas pour les victimes de viol et d'inceste "

J'ai toujours trouvé qu'interdire l'avortement même pour ces raisons est culpabiliser la femme enceinte, un peu comme ci elle avait choisi d'être violée...

Pour la loi, beaucoup de femmes iront vers des Etats plus cléments pour se faire avorter...

C'est bien dommage d'en arriver la, on se croirait au moyen âge ...

Il y a 22 heures, Constantinople a dit :

Il n'y a pas un cycle menstruel chez les femmes ?

Tu es gynéco ? 

Il y a 22 heures, querida13 a dit :

Il y a intérêt pour les femmes de cet état à adapter la riposte et à miser sur des pilules du lendemain à prendre  dès qu'on sait qu'on a eu un rapport à risque éventuellement fécondant, plutôt que de recourir à un avortement qui est un acte invasif et potentiellement dangereux.

Sauf qu'on peut très bien être enceinte malgré la pilule, on s'en rendra compte trop tard. 

il y a 43 minutes, Constantinople a dit :

Peux tu expliciter le lol ?

Oui donc tu n'es ni ignare, ni menteur, juste analphabète, cela excuse en partie. Limiter temporellement l'avortement n'est pas une interdiction de l'avortement.

C'est toi l'ignare et l’analphabète, limiter temporellement ne veut rien dire, pat contre, c'est interdit après 6 semaines, la ça veut dire quelque chose !  

il y a 37 minutes, Constantinople a dit :

 

Indétectable ?

oui, indétectable avant deux mois, pour la majorité des femmes. C'est dingue ça, un mec qui prétend tout savoir sur les grossesses ... tu as tenté une expérience inédite pour nous ramener ta science ? A titre indicatif, je n'ai jamais eu de nausées, et pour mes deux enfants, je n'ai su qu'au bout de trois mois que j'étais enceinte... ben oui, pour ton information, nombreuses femmes ont des règles irrégulières. 

il y a 31 minutes, Constantinople a dit :

on les appelle les pro vie, leur point de vue est assez simple finalement : un avortement est l'interruption d'une vie, et cela doit être évité.

Maintenant sans aller jusque là, je trouve que les idolatres de l'avortement font comme si c'était un acte et un sujet anodin, comme si une vie n'était pas interrompue, ça ne me semble pas une position bien plus saine.

Tu imagines un peu le nombre de vies que tu interromps à chaque fois que tu jettes ton préservatif ? La position la plus saine est de s'occuper de ses fesses. Tu es qui pour juger de ce que font les femmes de leurs corps ?  

il y a 22 minutes, Constantinople a dit :

Ne pas se rendre compte qu'on a un retard accompagné de signes type nausées, fatigues, ventre, etc, c'est rare, c'est l'exception, et je vous signale que des femmes qui font un "déni de grossesse" parfois jusqu'au 8 eme mois ou 9 eme mois ne réalisent pas leur état, il faut autoriser l'avortement jusqu'au 9 eme mois ?

 

Qu'en sais tu si c'est rare ? tu es une femme ? tu es gynéco ? tu parles souvent de tes grossesses avec tes voisines ? Je n'ai jamais eu de nausées, je n'ai jamais eu mal au ventre et je n'ai jamais été autant en forme que lorsque j'étais enceinte ... et je ne suis pas une exception. Quant au déni de grossesse, c'est tout autre chose, et la majorité des femmes sont surprises, mais n'abandonnent pas leur enfant à la naissance, ce qui veut dire qu'elles n'auraient pas forcément avorté, si elles s'étaient sues enceintes.  En contre partie, cette loi absurde va engendrer un nombre important d'abandon d'enfants à la naissance ... si tu trouves que c'est mieux ..  

il y a 14 minutes, Constantinople a dit :

Je ne parlais pas de votre cas en particulier mais en général.

Tu parles surtout comme un mec, qui ne respecte pas la liberté qu'ont les femmes d'avoir un enfant, ou pas. C'est sur, c'est difficile pour toi de comprendre ça, vu qu'en tant que mec, si tu ne veux pas du gosse, tu te casses.

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

Toi. L'avortement est bien autorisé, comme dans la quasi totalité des pays occidentaux, la seule question est le délais, il n'est donc en AUCUN CAS interdit, sauf si on est pas foutu de parler correctement le français.

AUCUN CAS ??? après 6 semaines, c'est interdit ou en AUCUN CAS ? 

il y a 6 minutes, Constantinople a dit :

 

Tu as dit que le mississipi interdisait l'avortement, et pour t'en sortir, tu en es venu à dire que oui, tous les pays du monde interdisent l'avortement parce qu'à partir d'un certain délais, c'était interdit. Tu peux la sortir dans n'importe quel sens celle là, c'est une connerie, c'est tout : dieu sait que je peux en sortir aussi, la différence c'est que je suis capable de le reconnaitre. C'est fou cette manie que tu as de ne jamais rien lacher, ne jamais vouloir reconnaitre tes torts, ne jamais revenir sur une bétise que tu as pu dire : ton égo souffre tellement dans ton quotidien pour que tu aies besoin de cette fuite en avant ?

 

Où est-ce que j'ai ecrit "mississipi interdisait l'avortement"  (meme si ça en revient quasiment à une interdiction vu le delai reduit à rikiki) avant tes propres posts à la fois demandant "qui a interdit l'avortement ?" et à la fois ayant ecrit "interdire l'avortement apres 1 mois et demi"  

 

 

 

 Il y a 18 heures, Constantinople a dit :

il y a 13 minutes, soisig a dit :

C'est bien dommage d'en arriver la, on se croirait au moyen âge ...

Tu es gynéco ? 

Sauf qu'on peut très bien être enceinte malgré la pilule, on s'en rendra compte trop tard. 

C'est toi l'ignare et l’analphabète, limiter temporellement ne veut rien dire, pat contre, c'est interdit après 6 semaines, la ça veut dire quelque chose !  

oui, indétectable avant deux mois, pour la majorité des femmes. C'est dingue ça, un mec qui prétend tout savoir sur les grossesses ... tu as tenté une expérience inédite pour nous ramener ta science ? A titre indicatif, je n'ai jamais eu de nausées, et pour mes deux enfants, je n'ai su qu'au bout de trois mois que j'étais enceinte... ben oui, pour ton information, nombreuses femmes ont des règles irrégulières. 

Tu imagines un peu le nombre de vies que tu interromps à chaque fois que tu jettes ton préservatif ? La position la plus saine est de s'occuper de ses fesses. Tu es qui pour juger de ce que font les femmes de leurs corps ?  

Parce que mettre un préservétif et interrompre une vie à n'importe quel stade d'une grossesse c'est la même chose ?

Citation

Qu'en sais tu si c'est rare ? tu es une femme ? tu es gynéco ? tu parles souvent de tes grossesses avec tes voisines ? Je n'ai jamais eu de nausées, je n'ai jamais eu mal au ventre et je n'ai jamais été autant en forme que lorsque j'étais enceinte ... et je ne suis pas une exception. Quant au déni de grossesse, c'est tout autre chose, et la majorité des femmes sont surprises, mais n'abandonnent pas leur enfant à la naissance, ce qui veut dire qu'elles n'auraient pas forcément avorté, si elles s'étaient sues enceintes.  En contre partie, cette loi absurde va engendrer un nombre important d'abandon d'enfants à la naissance ... si tu trouves que c'est mieux ..  

Je trouve que 6 ce n'est pas assez, et je trouve que 12 c'est trop. Je pointais juste un fait : que les pleureuses vivent dans des pays om la légalité en matiére d'avortement est la plus libérale de LA PLANETE, Missisipi compris, et ce serait que de temps en temps, elles s'en rappellent, car à les lire, on est en plein handsmaid tales.

Citation

Tu parles surtout comme un mec, qui ne respecte pas la liberté qu'ont les femmes d'avoir un enfant, ou pas. C'est sur, c'est difficile pour toi de comprendre ça, vu qu'en tant que mec, si tu ne veux pas du gosse, tu te casses.

Quel rapport avec le fait de poser un délais d'avortement ? En fait cela aussi vous voulez l'interdire ? Parce qu'à vous entendre, juste poser une date c'est déja insupportable, alors allons y gaiement.

Citation

AUCUN CAS ??? après 6 semaines, c'est interdit ou en AUCUN CAS ? 

Si, mais il y a aussi des cas de femmes qui ne s'apperioivent de leur grossesse qu'au moment de l'accouchement : on étends le délais jusque où ?

il y a 8 minutes, shyiro a dit :

 

Où est-ce que j'ai ecrit "mississipi interdisait l'avortement"  (meme si ça en revient quasiment à une interdiction vu le delai reduit à rikiki) avant tes propres posts à la fois demandant "qui a interdit l'avortement ?" et à la fois ayant ecrit "interdire l'avortement apres 1 mois et demi"  

 

 

 

 Il y a 18 heures, Constantinople a dit :

Tu n'as pas répondu, QUI a interdit l'avortement, quelqu'un ou alors tu es un menteur ?

shyiro :

la reponse est dans ton propre post : 

interdire l'avortement après 1 mois et demi de grossesse

Il faut en plus instruire les analphabétes ici.

Oui, tournure ironique : interdire l'avortement après un mois et demi de grossesse. La tournure ironique sert à pointer le contresens entre le ton dramatique de l'article et des réactions des forumeurs et la réalité d'une législation concernant l'avortement qui est extrêmement ouverte. C'est toi qui a prétendu trés sérieusement que la loi prétendait interdire l'avortement.

Je crois qu'on a fait le tour du sujet non ? Non l'avortement N'EST PAS INTERDIT, IL EST AUTORISE ET OUVERT A TOUTES. Merci l'occident pour son ouverture sur le sujet.

il y a 15 minutes, BELUGA a dit :

Là je suis d'accord avec vous : si on commençait par là, il n'y aurait pas de problème. Reste à savoir pourquoi certains ne les utilisent pas ?? (je mets le cas du viol à part, bien sûr).

Et encore, les seuls moyens de contraception efficace à 100% sont la ligature des trompes et la vasectomie, pour le reste il y a un risque de tomber enceinte...

il y a 11 minutes, Constantinople a dit :

Je pointais juste un fait : que les pleureuses vivent dans des pays om la légalité en matiére d'avortement est la plus libérale de LA PLANETE, Missisipi compris, et ce serait que de temps en temps, elles s'en rappellent, car à les lire, on est en plein handsmaid tales.

Pas les USA. Je me rappelle il y a 20 ans dans le Minnesota, il n'y avait qu'un seul centre qui pratiquait des avortements. Les femmes devaient passer un barrage de "pro-life" qui pouvait être assez agressifs. Seules les vies à l'état embryonaire comptent pour ces gens-là. Sans oublier les menaces aux médecins et les poseurs de bombes. De moins en moins de docteurs américains acceptent de  pratiquer des avortements, car trop de problèmes.

Je m'empresse de dire que je ne suis pas concernée mais on en parlait beaucoup aux infos.

il y a 18 minutes, soisig a dit :

En contre partie, cette loi absurde va engendrer un nombre important d'abandon d'enfants à la naissance ... si tu trouves que c'est mieux ..  

Abandons d'enfants et aussi une hausse des avortements dans les États voisins ainsi que de provocation de fausses couches...

il y a 13 minutes, Constantinople a dit :

Non l'avortement N'EST PAS INTERDIT, IL EST AUTORISE ET OUVERT A TOUTES.

Et pourtant c'est marqué dans l'article qu'il est interdit aux grossesses de viols et d'inceste...

Après si tu ça te réjouirais de voir ta sœur où ta fille avoir un gosse de ton père ou ton frère, ça te regarde mais je trouve ça assez glauque...

il y a 3 minutes, Atipique a dit :

Pas les USA. Je me rappelle il y a 20 ans dans le Minnesota, il n'y avait qu'un seul centre qui pratiquait des avortements. Les femmes devaient passer un barrage de "pro-life" qui pouvait être assez agressifs. Seules les vies à l'état embryonaire comptent pour ces gens-là. Sans oublier les menaces aux médecins et les poseurs de bombes. De moins en moins de docteurs américains acceptent de  pratiquer des avortements, car trop de problèmes.

Je m'empresse de dire que je ne suis pas concernée mais on en parlait beaucoup aux infos.

Non mais vous déconnez ?

Voilà la situation du droit à l'avortement dans le monde. Seul le bleu est légal en cas de demande. Le reste c'est légal en cas de viol (vert), et je vous laisse imaginer les autres couleurs. Oui les états unis comme la quasi totalité des pays occidentaux sont LES PLUS AVANCES en matiére d'avortement. De loin.

il y a 8 minutes, Kyoshiro02 a dit :

 

Et pourtant c'est marqué dans l'article qu'il est interdit aux grossesses de viols et d'inceste...

Après si tu ça te réjouirais de voir ta sœur où ta fille avoir un gosse de ton père ou ton frère, ça te regarde mais je trouve ça assez glauque...

C'est marqué dans l'article qu'il y avait une exception pour les cas médicaux, mais ni pour les viols ni pour les incestes SUR LE DELAIS DE 6 SEMAINES, génie analphabéte. Comment tu peux penser que les mecs autorisent l'avortement pour tout le monde sauf pour les viols et l'inceste ? Comment tu réfléchis ? Jusqu'à quel point tu es capable de sortir des conneries de plus en plus énormes pour ne pas reconnaitre que tu as dit une bétise en premiére page ? C'est presque fascinant. Mais presque seulement, donc j'arrête la "discussion" là.

il y a 23 minutes, Constantinople a dit :

Parce que mettre un préservétif et interrompre une vie à n'importe quel stade d'une grossesse c'est la même chose ?

Je crois qu'on a fait le tour du sujet non ? Non l'avortement N'EST PAS INTERDIT, IL EST AUTORISE ET OUVERT A TOUTES. Merci l'occident pour son ouverture sur le sujet.

Oui, c'est exactement la même chose. En jetant tes capotes, tu interromps un processus de vie. Je sais, c'est con comme raisonnement, mais comme tu nous prends pour des cons, autant l'être carrément hein ... 

Je te trouve en plus d'une incohérence totale. Déjà, tu affiches en majuscules des affirmations en totale contradiction avec ce sujet, puis tu remercie l'occident pour son ouverture, mais en te montrant toi même particulièrement fermé et intolérant ... 

il y a 11 minutes, Atipique a dit :

Pas les USA. Je me rappelle il y a 20 ans dans le Minnesota, il n'y avait qu'un seul centre qui pratiquait des avortements. Les femmes devaient passer un barrage de "pro-life" qui pouvait être assez agressifs. Seules les vies à l'état embryonaire comptent pour ces gens-là. Sans oublier les menaces aux médecins et les poseurs de bombes. De moins en moins de docteurs américains acceptent de  pratiquer des avortements, car trop de problèmes.

 

Notons d'ailleurs la connerie totale de ces gens qui sont pro une vie qui n'est pas encore viable, mais n'hésitent pas à tuer des vies, qui elles sont nées et vivent depuis un certain temps ...

il y a 7 minutes, soisig a dit :

Oui, c'est exactement la même chose. En jetant tes capotes, tu interromps un processus de vie. Je sais, c'est con comme raisonnement, mais comme tu nous prends pour des cons, autant l'être carrément hein ...

Vous faites bien de préciser que le raisonnement était con, j'allais vous suggérer de retourner prendre quelques cours de SVT...

il y a 7 minutes, soisig a dit :

 Déjà, tu affiches en majuscules des affirmations en totale contradiction avec ce sujet,

Ben oui c'est un peu le but de mon intervention sur sujet, et généralement c'est ce que j'aime faire : aller contre des vérités établies, dont celle de prétendre que les états unis sont un pays rétrograde en matière de droit à l'avortement. C'est faux tout simplement, statistiques à l'appui.

Si c'est pour dire que je suis d'accord, la guerre c'est mal, l'eau ça mouille, et se faire chier dessus par un pigeons c'est marrant pour les autres mais ca craint, je m'abstiens en général, je laisse ça à ceux que ça interesse.

Citation

Notons d'ailleurs la connerie totale de ces gens qui sont pro une vie qui n'est pas encore viable, mais n'hésitent pas à tuer des vies, qui elles sont nées et vivent depuis un certain temps ...

Je ne vois pas le rapport avec les pros vie puisque cette loi n'interdit aucunement l'avortement.

il y a 24 minutes, Constantinople a dit :

C'est marqué dans l'article qu'il y avait une exception pour les cas médicaux, mais ni pour les viols ni pour les incestes SUR LE DELAIS DE 6 SEMAINES, génie analphabéte. Comment tu peux penser que les mecs autorisent l'avortement pour tout le monde sauf pour les viols et l'inceste ? Comment tu réfléchis ? Jusqu'à quel point tu es capable de sortir des conneries de plus en plus énormes pour ne pas reconnaitre que tu as dit une bétise en premiére page ? C'est presque fascinant. Mais presque seulement, donc j'arrête la "discussion" là. 

Il a été dit plus haut que la plupart des femmes ne sentent pas quand elle sont enceinte avant 3 mois, c'est comme ci elles ne l'étaient pas (ce n'est pas moi qui le dit mais des femmes qui ont été enceinte)... Si tu n'arrives pas à faire le lien, je te considère de revoir ton analphabétisme... Continues sur tes conneries aussi ridicules les unes que les autres... Quand tu comprendras qu'avant 12 semaines c'est aussi un amas de cellules et qu'avec ce genre de loi, on interdit indirectement tout simplement car "les femmes n'ont pas eu leurs symptômes", on aura fait un bon en avant...

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Ben oui c'est un peu le but du sujet, et généralement c'est ce que j'aime faire : aller contre des vérités établies, dont celle de prétendre que les états unis sont un pays rétrograde en matière de droit à l'avortement. C'est faux tout simplement, statistiques à l'appui.

Je ne vois pas le rapport avec les pros vie puisque cette loi n'interdit aucunement l'avortement.

Le but de ce sujet, comme dans tant d'autres d'ailleurs, est d'avoir des arguments qui tiennent la route. Toi tu tergiverses, tu es contre un truc qui selon tes dires, n'est absolument pas interdit, mais tu es pour des gens qui tuent au nom de ce truc qui n'est pas interdit ... Donc en fait, tu cherches juste à polémiquer .. C'est nul, surtout pour un sujet comme celui ci ! 

il y a 2 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Il a été dit plus haut que la plupart des femmes ne sentent pas quand elle sont enceinte avant 3 mois,

On en reparlera quand tu auras un peu plus d'expérience de vie avec les femmes.

Sur ce...

Bonne continuation

à l’instant, Constantinople a dit :

On en reparlera quand tu auras un peu plus d'expérience de vie avec les femmes. 

Sur ce...

Bonne continuation 

Visiblement, j'ai l'air d'en avoir plus que toi...

à l’instant, soisig a dit :

Le but de ce sujet, comme dans tant d'autres d'ailleurs, est d'avoir des arguments qui tiennent la route. Toi tu tergiverses, tu es contre un truc qui selon tes dires, n'est absolument pas interdit, mais tu es pour des gens qui tuent au nom de ce truc qui n'est pas interdit ... Donc en fait, tu cherches juste à polémiquer .. C'est nul, surtout pour un sujet comme celui ci ! 

Je ne savais pas que le but du forum fr était d'éviter les polémiques, ça explique mon rapport aux modérateurs et animateurs du coup.

Pour le reste, je pose une question simple, si on prends comme echelle la planéte, les états unis sont ils, avec le Mississipi, les contrées parmi les plus ouvertes au droit à l'avortement ? Oui ou non ?